Το thread του Debian (v.5)

[ifaigios]

jim, θα σου πω την απλούστερη λύση για να ηρεμήσουν για πάντα τα νεύρα σου, αλλά μην θυμώσεις

1) πέτα στα σκουπίδια την FX 5200 και πάρε (πχ. από insomnia) μια Nvidia AGP σειρά 6 και πάνω ή μια ATi AGP (πχ. 9600ΧΤ). Δεν θα σου κοστίσει πάνω από 10-15 ευρώ.
2) πέτα τον legacy nvidia και βάλε nouveau, δουλεύει κομπλέ με κάρτες σειράς 6 και άνω. Αν πάρεις ATi, βάλε και πάλι τον ανοιχτό (radeon)
3) πέτα το sid και βάλε arch

[megahead13]

Έγραψες ένα κατεβατό χάνοντας την ουσία σε αυτό που έγραψα πρώτο, πρώτο στο προηγούμενο μήνυμά μου:

Το όλο οικοσύστημα του Debian είναι έτσι δομημένο για να βγαίνει νέα έκδοση stable, όποτε βγαίνει.

Τα testing, unstable και experimental ΔΕΝ είναι επίσημες εκδόσεις του Debian και συνεπώς ΔΕΝ υποστηρίζονται. Είναι development εκδόσεις. Για παράδειγμα το Ubuntu 16.04 που ανέφερες είναι επίσημη LTS έκδοση γι' αυτό και έχει την τελευταία έκδοση του Chromium. Από το ίδιο το Debian:

DebianReleases

Debian is under continual development. The latest release is Debian 10.2. It is also (currently) known as stable or by its codename "Buster".

Each version also corresponds to a set of named software repositories (at least one per CPU architecture).

At any given time, there is one stable release of Debian, which has the support of the Debian security team. When a new stable version is released, the security team will usually cover the previous version for a year or so, while they also cover the new/current version. Only stable is recommended for production use.

There are also two main development repositories unstable and testing which are continually updated during the development of the next stable release. The latest packages arrive in unstable (which always has the codename "Sid"). Packages are automatically copied from unstable to testing when they meet criteria such as lack of release-critical bugs, and dependencies being satisfied by other packages in testing.

Μιλάνε για κριτήρια. Ότι και να λες, όσο δίκιο και να πιστεύεις ότι έχεις και όσο και να χτυπιέσαι εδώ μέσα, αυτά τα κριτήρια τα έχει βάλει το development team του Debian. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Τί να κάνουμε τώρα;;

[jim_p]

Βγαζοντας τα οσα εγραψα εκτος ως offtopic και χωρις να πω για τα οσα λεει στην δευτερη παραγραφο.
Πες μου τοτε πως δικαιολογουν ολα αυτα τα "κριτηρια" τον chromium ΤΟΥ STABLE που εμεινε τρυπιος 2 μηνες λογω αδιαφοριας?

Τα περι kodi, pa και nouveau τα εγραψα για να απαντησω σε σενα.

- - - Updated - - -

jim, θα σου πω την απλούστερη λύση για να ηρεμήσουν για πάντα τα νεύρα σου, αλλά μην θυμώσεις

1) πέτα στα σκουπίδια την FX 5200 και πάρε (πχ. από insomnia) μια Nvidia AGP σειρά 6 και πάνω ή μια ATi AGP (πχ. 9600ΧΤ). Δεν θα σου κοστίσει πάνω από 10-15 ευρώ.
2) πέτα τον legacy nvidia και βάλε nouveau, δουλεύει κομπλέ με κάρτες σειράς 6 και άνω. Αν πάρεις ATi, βάλε και πάλι τον ανοιχτό (radeon)
3) πέτα το sid και βάλε arch

1) Ετσι και αλλιως πεταχτηκε στα σκουπιδια, μαζι με ολο το συστημα.΄
2) Αν με διαβεβαιωσει καποιος οτι εχει κανονικο ha με vaapi, να το κανω, αλλιως ειναι χαμενος χρονος ακομα και η δοκιμη του. Επιπλεον, ενας φιλος απο το insomnia τον δοκιμασε προσφατα, μιας και το arch δεν πακεταρει πλεον τον 340, και ειπε οτι ειναι για τα μπαζα.
3) Με αυτη εδω τη μανιβελα, θα αργησω ακομα και να ξανασκεφτω το arch
https://www.archlinux.org/news/new-k...nitcpio-hooks/

---edit
Να προσθεσω εδω πως μονη ati που ειχα ever, μια 3850, πεθανε το Σεπτεμβριο του 2011, μολις 2,5 χρονια μετα την αγορα της. Εκεινο τον καιρο υπηρχε ο fglrx για αυτη, ο radeon ηταν ακομα σε νηπιακο σταδιο και το debian ηθελε να παει παρακατω σε xorg και πυρηνα, πετωντας το fglrx εκτος. Εμεινα με radeon, που δεν εριχνε τα ρολογια της καρτας γιατι δεν ειχε τοτε powersaving, και για 1 μηνα την εψηνε κανονικα μεχρι που πεθανε.
Οποτε εχω και ακομα μια απαιτηση απο τον nouveau, το powersaving, που γιαυτο και αμφιβαλλω οτι "δουλευει κομπλε στις καρτες σειρας 6 και πανω".

[megahead13]

jim, θα σου πω την απλούστερη λύση για να ηρεμήσουν για πάντα τα νεύρα σου, αλλά μην θυμώσεις

1) πέτα στα σκουπίδια την FX 5200 και πάρε (πχ. από insomnia) μια Nvidia AGP σειρά 6 και πάνω ή μια ATi AGP (πχ. 9600ΧΤ). Δεν θα σου κοστίσει πάνω από 10-15 ευρώ.
2) πέτα τον legacy nvidia και βάλε nouveau, δουλεύει κομπλέ με κάρτες σειράς 6 και άνω. Αν πάρεις ATi, βάλε και πάλι τον ανοιχτό (radeon)
3) πέτα το sid και βάλε arch

Συμφωνώ σε όλα! Ιδιαίτερα όσον αφορά τις κάρτες γραφικών έχω βρει την ησυχία μου από τότε που πήγα σε λάπτοπ με Intel (ούτε bumblebee, ούτε τίποτα άλλο, σκέτη Intel). Επίσης κάτι πανάρχαια λαπτοπ με Nvidia (Lenovo T61) που έχω στους γονείς δουλεύουν μια χαρά με nouveau και Lubuntu 18.04

Βγαζοντας τα οσα εγραψα εκτος ως offtopic και χωρις να πω για τα οσα λεει στην δευτερη παραγραφο.
Πες μου τοτε πως δικαιολογουν ολα αυτα τα "κριτηρια" τον chromium ΤΟΥ STABLE που εμεινε τρυπιος 2 μηνες λογω αδιαφοριας?

Εκεί μαζί σου 1000%! Να τους κράξουμε όλοι εδώ!

Τα περι kodi, pa και nouveau τα εγραψα για να απαντησω σε σενα.

Κανένα πρόβλημα.

Πάντως μη νομίσεις ότι αυτά γίνονται μόνο στο Debian ή στο ανοιχτό λογισμικό γενικότερα. Που να δεις να σκας εκατομμύρια για να αγοράζεις προϊόντα και να χρυσοπληρώνεις τα συμβόλαια υποστήριξης και να σε γράφουν όσο δεν πάει. Χαρακτηριστικά ανοιχτό ticket με την Oracle για έξι (6) μήνες για κάποιο πρόβλημα σε αποθηκευτικό σύστημα! Κυνηγούσα όποιον account manager ήξερα σε Ευρώπη και Αμερική μέχρι να γίνει κάτι. Δηλαδή έλεος! Και γενικά άνοιγες ticket, πρώτη απάντηση είχες μετά από 2-3 μέρες (πήγαμε σε NetApp και ησύχασα ο administrator). Για να μην πιάσω τη Cisco και την τραγική υποστήριξη που έχει στους servers της (όχι στα δικτυακά της προϊόντα, εκεί δεν υπάρχει πρόβλημα). Ιστορίες για να τραβάς τα μαλλιά σου, ιδιαίτερα όταν υπάρχει χοντρό πρόβλημα και όλοι περιμένουν να ακούσουν από σένα τα καλά νέα για να μπορέσουν να συνεχίσουν τη δουλειά τους ( την Oracle μέσα).

Τεσπά, το θέμα είναι να γίνεται δουλειά χωρίς να υπηρετούμε εμείς την τεχνολογία, αλλά η τεχνολογία εμάς. Γι' αυτό σου λέω τσάμπα χαλιέσαι. Αξιολόγησε τις ανάγκες σου, βάλε τις σε μια σειρά ανάλογα τη σπουδαιότητά τους και κάνε την επιλογή σου. Αν πια δε σου κάνει το Debian (Testing) υπάρχουν ένα σωρό άλλες επιλογές

[manosdoc]

@jim_p
https://nouveau.freedesktop.org/wiki/VideoAcceleration/
https://nouveau.freedesktop.org/wiki/FeatureMatrix/

[GoofyX]

Συμφωνώ σε όλα! Ιδιαίτερα όσον αφορά τις κάρτες γραφικών έχω βρει την ησυχία μου από τότε που πήγα σε λάπτοπ με Intel (ούτε bumblebee, ούτε τίποτα άλλο, σκέτη Intel).

Συμφωνώ κι επαυξάνω. Μπορεί από 3D να είναι πάτος, αλλά δουλεύουν oi UHD.

Από ότι βλέπω πάντως η AMD κάνει καλή δουλειά με τον AMDGPU driver κι εκεί πρέπει να είναι απροβλημάτιστα. Μαύρο πρόβατο μέχρι τώρα η Nvidia.

[megahead13]

Συμφωνώ κι επαυξάνω. Μπορεί από 3D να είναι πάτος, αλλά δουλεύουν oi UHD.

Από ότι βλέπω πάντως η AMD κάνει καλή δουλειά με τον AMDGPU driver κι εκεί πρέπει να είναι απροβλημάτιστα. Μαύρο πρόβατο μέχρι τώρα η Nvidia.

Και από του χρόνου βγαίνουν και discrete Intel GPUs! Μακάρι να είναι κι εκεί ανοιχτοί οι drivers, όπως τώρα.

Η Nvidia δεν πιστεύω ότι θα δώσει ανοιχτούς drivers, τουλάχιστον όχι σύντομα. Ο λόγος είναι το Cloud, το AI και γενικότερα ότι έχει σχέση με enterprise computing που δεν έχει αντίπαλο αυτή τη στιγμή. Δεν έχουν κανένα λόγο να πιεστούν για ανοιχτούς drivers.

[GoofyX]

Δεν έχουν κανένα λόγο να πιεστούν για ανοιχτούς drivers.

Μόνο κάτι περίεργοι σε κάποια φόρουμ...

[megahead13]

[imitheos]

Από ότι βλέπω πάντως η AMD κάνει καλή δουλειά με τον AMDGPU driver κι εκεί πρέπει να είναι απροβλημάτιστα. Μαύρο πρόβατο μέχρι τώρα η Nvidia.

Δεν γίνεται βέβαια τόσο σημαντική δουλειά όσο στον amdgpu αλλά και στον radeon έχει γίνει δουλειά και τα πάει πολύ καλά. Χρόνια με κάρτα της σειράς 6 και radeon οδηγό δεν είχα κανένα πρόβλημα (και μάλιστα στο νήμα των οδηγών είχα γράψει την εμπειρία μου από το witcher2 στο wine το οποίο έπαιζε τζαμένια). Επίσης κανένα πρόβλημα τώρα με την 580 και amdgpu. Δεν είναι βέβαια κάρτες που θα ενδιέφεραν τον jim_p αλλά και οι τέρμα low-end παίζουν απροβλημάτιστα και με acceleration στον mpv. Δεν ξέρω μόνο κατά πόσο είναι καλές σαν απόδοση προς τιμή οι low-end γιατί από ό,τι βλέπω στο skroutz η πιο φθηνή βγαίνει γύρω στα 30 οπότε ξεφεύγει πολύ από τα 10 ευρώ που προτάθηκε στον jim_p.

[jim_p]

Μονο εγω βλεπω οτι στη γραμμη powersaving ειναι ολα τα κουτακια κοκκινα ή wip, αρα δεν το υποστηριζει σε καμια σειρα ο nouveau στα σιγουρα? Ειναι σοβαρη ελλειψη imho και δεν θα εβαζα σε οτιδηποτε καιει πανω απο 30w και σε λαπτοπ.

Επισης, το extfw (EXTFW means that the feature is usable, but requires firmware from the binary driver) που λεει στις μισες περιπτωσεις του ha video decoding που θα το βρω?

[megahead13]

Τζίμη, τον Brave browser τον έχεις δει; Βασίζεται στον Chromium (μπορείς να χρησιμοποιείς τα extensions από το chrome store), έχει ενσωματωμένο ad-blocking και είναι open source. Έχει και repo για Debian.

Για το firmware λέει στη σελίδα που έδωσε ο Μάνος. Μετά τον πίνακα είναι.

[jim_p]

Ναι τον εχω τον brave. Τον εβαλα την μερα που ανακαλυψα οτι δεν βασιζεται πλεον σε electron και γενικα τα παει καλα. Εχω κανει και 2 issue reports στο github τους απο τοτε, αλλα ειναι μικρα, τιποτα σπουδαιο. Τον εβαλα για να αντικαταστησω την opera, αλλα τον βλεπω να αντικαθιστα τον chrome/chromium στο τελος.

[imitheos]

Από Arm Has Been Working To Boost The Chrome/Chromium Browser Performance

Arm engineers have been working to speed-up the open-source Chromium web browser on 64-bit ARM (AArch64) and ultimately to flow back into Google's Chrome releases. Their focus has been around Windows-on-Arm with the growing number of Windows Arm laptops coming to market, but the Chromium optimizations also benefit the browser on Linux too.

The patches will be included in the next chromium release and can be enjoyed by everyone with the exception of jim_p who is an outspoken critic of the debian arm community.

[jim_p]

χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα