Σελ. 1 από 3 123 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 1-15 από 40
  1. #1
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    14.989
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .


    ............
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 09-07-19 στις 22:09. Αιτία: Προσθηκη σχετικου videoclip σε ασχετο τιτλο (τον οποιο δεν επελεξα εγω)

  2. #2
    Εγγραφή
    12-12-2008
    Περιοχή
    Βέροια
    Μηνύματα
    2.392
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    16357/858
    ISP
    HOL
    DSLAM
    HOL - ΒΕΡΟΙΑ
    Router
    Netfaster IAD2
    SNR / Attn
    11(dB) / 24.3(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εντωμεταξυ το transistor count του ryzen ειναι 3.9 δις τρανζιστορς ανα 8c die και 2.1 δις τρανζιστορς το I/O die.

    Δλδ ενας 6-8c[1] εχει ~6 δις τρανζιστορς και ενας 12-16c εχει ~9.9 δις τρανζιστορς.

    Της apple οι a12 και a12x εχουν 6.9 και >10 δις αντιστοιχα. Και τα εβγαζε η apple 1 χρονο νωριτερα απ'την amd (σε πιο πρωϊμα σταδια του 7nm process της tsmc, με χαμηλοτερα yields).


    [1] το μικτο process οπου 35% του die ειναι στα 12nm και το 65% του die στα 7nm, πρακτικα βγαζει το chip κατα μεσο ορο στα 8.8nm... υπενθυμιζεται οτι το 10nm της TSMC ειναι το συγκρισιμο με το 14nm της ιντελ. Δλδ το 8.8nm δεν εχει σοβαρο fab advantage σε σχεση με το 14nm της ιντελ οταν μιλαμε για μεχρι 8 cores. Αυτο προφανως επηρεαζει το perf/watt.

    Με 2 dies των 8c (πχ 3900x / 3950x) ο μεσος ορος των τρανζιστορ πεφτει στα 8.05nm γιατι διπλασιαζεται η επιφανεια στα 7nm και πεφτει αναλογικα επι του συνολου η επιδραση του I/O die των 12nm.
    Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατι σε απασχολούν όλα αυτα τα νούμερα που παραθέτεις και γιατι συγκρίνεις ενα mobile soc με εναν desktop επεξεργαστή. Επίσης αδυνατώ να κατανοήσω πως βοηθαει αυτό το νήμα να μιλάτε 2-3 ατομα εδω μέσα με ακαταλαβιστικους όρους για τους περισσότερους μας και που καταλήγετε κάθε φορά. Το έχουμε καταλάβει πολύ καλά, δεν σου αρέσουν οι επεξεργαστές που βγάζει η AMD, ψάχνεις σαν μανιάκος να βρεις post και threads με ελαττώματα, ψάχνεις igp σε 6πύρηνο+ ψαχνεις ψαχνεις ψαχνεις και τελικά δεν καταλήγουμε όλοι πουθενά.

    Ryzen 5 2600x | Arctic Freezer 33 esports | Asus Prime x470 Pro
    16GB HyperX Predator 3000mhz | Asus ROG Strix GTX1060 6GB
    Samsung EVO 960 250GB NVME | Antec Earthwatts Pro 650W

  3. #3
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    14.989
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    ...............
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 09-07-19 στις 21:55.

  4. #4
    Εγγραφή
    25-06-2005
    Μηνύματα
    319
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εντωμεταξυ το transistor count του ryzen ειναι 3.9 δις τρανζιστορς ανα 8c die και 2.1 δις τρανζιστορς το I/O die.

    Δλδ ενας 6-8c[1] εχει ~6 δις τρανζιστορς και ενας 12-16c εχει ~9.9 δις τρανζιστορς.

    Της apple οι a12 και a12x εχουν 6.9 και >10 δις αντιστοιχα. Και τα εβγαζε η apple 1 χρονο νωριτερα απ'την amd (σε πιο πρωϊμα σταδια του 7nm process της tsmc, με χαμηλοτερα yields).


    [1] το μικτο process οπου 35% του die ειναι στα 12nm και το 65% του die στα 7nm, πρακτικα βγαζει το chip κατα μεσο ορο στα 8.8nm... υπενθυμιζεται οτι το 10nm της TSMC ειναι το συγκρισιμο με το 14nm της ιντελ. Δλδ το 8.8nm δεν εχει σοβαρο fab advantage σε σχεση με το 14nm της ιντελ οταν μιλαμε για μεχρι 8 cores. Αυτο προφανως επηρεαζει το perf/watt.

    Με 2 dies των 8c (πχ 3900x / 3950x) ο μεσος ορος των τρανζιστορ πεφτει στα 8.05nm γιατι διπλασιαζεται η επιφανεια στα 7nm και πεφτει αναλογικα επι του συνολου η επιδραση του I/O die των 12nm.

    Δεν ξέρω που βλέπεις 10nm TSMC πουθενά στα chipακια.
    I/O die, πάνω στον επεξεργαστή είναι 12nm fab GloFo και στα x570 14nm GloFo (είναι το τσιπ που λενε θέλει active cooling). Cost Saving measures. 7nm παραείναι ακριβό για να αξίζει η παραγωγή τους εκεί. (το ίδιο και για τα APU's 7nm ακριβό για προιον χαμηλής αξίας). Περίμενε του χρόνου για IO σε νεο Fab που θα έχει μειωθεί το κόστος, και αααμα.

  5. #5
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    14.989
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    ..............
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 09-07-19 στις 21:55.

  6. #6
    Εγγραφή
    25-06-2005
    Μηνύματα
    319
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ΟΚ, κατάλαβα, δλδ όλα σου τα ποστ είναι απλα αντι-amd σχετικά και όχι οτι έχουν σχέση το το οτιδήποτε καθότι δεν λές τίποτα με τα ποστς σου αυτά συν του ότι κανείς δεν ξέρει πραγματικά το μέγεθος των τρανζιστορ ούτε το density per fab εκτός αν έχει insider access επειδή δουλεύεις είτε στο site της Intel στο Ισραήλ ή στης TSMC

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Dark-Side Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το έχουμε καταλάβει πολύ καλά, δεν σου αρέσουν οι επεξεργαστές που βγάζει η AMD, ψάχνεις σαν μανιάκος να βρεις post και threads με ελαττώματα, ψάχνεις igp σε 6πύρηνο+ ψαχνεις ψαχνεις ψαχνεις και τελικά δεν καταλήγουμε όλοι πουθενά.
    Λίγο πολύ spot on ;o

  7. #7
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    14.989
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    .................
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 09-07-19 στις 21:56.

  8. #8
    Εγγραφή
    12-12-2008
    Περιοχή
    Βέροια
    Μηνύματα
    2.392
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    16357/858
    ISP
    HOL
    DSLAM
    HOL - ΒΕΡΟΙΑ
    Router
    Netfaster IAD2
    SNR / Attn
    11(dB) / 24.3(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν εχω οπαδικη αντιληψη σχετικα με την amd. Εννοειται οτι τη προτιμω σε σχεση με την ιντελ αλλα δε θεωρω οτι πρεπει να την επαινεσω οταν μου δινει μουφα προϊον (το οποιο και θα κριτικαρω). To 160-180-193w draw του 3900x ειναι normal ας πουμε? Δεν ειναι ψησταρια? Και αυτο με all core turbo κοντα στα 4? Και στα ..."7nm"? Seriously?

    Σχετικα με τις διαφορές των διαφορων fab processes εχουν γινει αναλυσεις εκτενεις για τα densities και πως διαφερει το process ανα fab. Δεν ειμαστε στα τυφλα.
    Όχι έχεις δίκιο καλύτερα να αγοράζουμε ακριβότερους σουρωτήρια επεξεργαστές με λιγότερους πυρήνες και threads, με μια αχρηστη IGP, για να έχουμε 10fps παραπάνω στα games με 1080ti+, σε μια πλατφορμα δίχως σίγουρη αναβαθμισιμότητα. Α και όλα αυτά επειδη οι Intel Quad Cores ήταν πολύ καλό value για αγορά ως μεταχειρισμένοι. Και ναι ειναι φοβερή η προτίμηση σου στην AMD για αυτό εξ'αλλου είσαι όλη μερα στο AMD reddit και ψάχνεις threads με προβλήματα για να μας διαφωτίσεις και εμάς.
    Και όλα αυτά ενώ εσύ δεν ενδιαφέρεσαι για gaming αλλά για heavy workloads που δεν απαιτούν discrete gpu και στον οποίο τομέα η amd έχει ξηλώσει την intel απο τον θρόνο απο την πρώτη γενιά των ryzen.

    Ryzen 5 2600x | Arctic Freezer 33 esports | Asus Prime x470 Pro
    16GB HyperX Predator 3000mhz | Asus ROG Strix GTX1060 6GB
    Samsung EVO 960 250GB NVME | Antec Earthwatts Pro 650W

  9. #9
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    14.989
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    ..............
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 09-07-19 στις 21:56.

  10. #10
    Εγγραφή
    16-04-2005
    Περιοχή
    Νέα Σμύρνη
    Ηλικία
    46
    Μηνύματα
    1.020
    Downloads
    11
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    50/5
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    Cyta Hellas - Ν. ΣΜΥΡΝΗ
    Router
    TG788vn v2
    Path Level
    Interleaved
    MNP-10 πως τα καταφέρνεις και τα μπλέκεις όλα χωρίς τελικά να στέκεσαι σε τίποτα είναι αξιοθαύμαστο.
    Τα πλήθος των transistors, το fab process, την apple, την qualcomm, την Intel, την AMD κλπ.

    Αφού τόσα χρόνια κάποιοι άλλοι έχουν καλύτερη τεχνολογία και ηγούνται στο performance/efficiency γιατί δεν χρησιμοποιείς τα προϊόντα τους για όλες σου τις επιθυμίες και εργασίες, να είσαι εσύ ευχαριστημένος και να γελάς με τους υπόλοιπους που δεν μπορούν να απαγκιστρωθούν από τα απαρχαιωμένα;

    Επίσης αφού είναι τόσο τεχνολογικά ανώτερα γιατί δεν έχουν μονοπωλήσει την αγορά και υπάρχουν ακόμα όλοι οι υπόλοιποι;
    ASUS ROG Crosshair VI Hero, AMD R5 1600X, CM MasterLiquid Pro 240, 16GB(2x8) G.Skill FlareX 3200. Dell/LSI 9260-8i, 512GB 950 Pro, 1TB Crucial BX100,
    Sapphire RX Vega 56 Pulse, EVGA Supernova 850 G2, CM Cosmos II, Sound Blaster Zx, DTT 3500 5.1, Samsung L27D850 + Dell U2412M

    Earth & Beyond Emulator Project Now LIVE!

  11. #11
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    14.989
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    .............
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 09-07-19 στις 21:56.

  12. #12
    Εγγραφή
    09-06-2007
    Περιοχή
    ΗΜΑΘΙΑ
    Ηλικία
    34
    Μηνύματα
    10.449
    Downloads
    15
    Uploads
    6
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    20266/939
    ISP
    Conn-x OTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
    Router
    Sweex MO300N (300Mbps N)
    SNR / Attn
    3.2(dB) / 6.7(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Έχω την εντύπωση ότι είναι θέμα του systemd καθαρά. Αλλά πάλι ξεγυμνώνει με τον πιο ρεαλιστικό τρόπο το ποσό rushed είναι τα προϊόντα σήμερα.. και από quality control μηδέν. Δεν μπορεί να μην τεστάρεις 5-10 δημοφιλείς διανομές. Δεν νοείται να βγάζεις πρώτα την κάρτα και μετά από ένα ολόκληρο kernel update τον driver.

    Εκεί έχεις δίκιο.

    https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/systemd/+bug/1835809

  13. #13
    Εγγραφή
    16-04-2005
    Περιοχή
    Νέα Σμύρνη
    Ηλικία
    46
    Μηνύματα
    1.020
    Downloads
    11
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    50/5
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    Cyta Hellas - Ν. ΣΜΥΡΝΗ
    Router
    TG788vn v2
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Γιατι οι αλλοι με κοροϊδευουν σε σχεση με αυτα που μπορουν να μου δωσουν και δε μου δινουν. Ειναι δυνατον να τους επιβραβευσω με τα λεφτα μου γι'αυτο το πραμα? Ουτε καν.
    Δηλαδή αν κατάλαβα σωστά ακόμα και αυτοί (οι τεχνολογικά πρωτοπόροι με το καλύτερο perfomance/efficiency) 'ξέρεις' οτι δεν σου δίνουν το καλύτερο που μπορούν.
    Δεν θέλω να στο χαλάσω αλλά αυτό λέγεται πρόοδος, δεν γίνεται από την μια στιγμή στην άλλη να σχεδιάσουν και αμέσως να ξέρουν που χωλαίνουν, που είναι δυνατοί, που ο σχεδιασμός μπορεί να έχει λάθος και που η τρέχουσα τεχνολογία υλοποίησης του σχεδίου τους μπορεί/δεν μπορεί να ανταποκριθεί.
    Αντί λοιπόν πχ η qualcomm να βγάλει το 2xx,3xx,4xx κλπ να έφτανε κατευθείαν στο 999xx chip. Θα ήσουν πεπεισμένος ότι σου έδωσε οτι καλύτερο πραγματικά μπορούσε;
    Και μετά τί;

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Βεβαια, ολα βγαζουν νοημα αν το δεις υπο το πρισμα οτι και οι 2 εταιριες ανηκουν στους ιδιους μεγαλομετοχους και τα λεφτα μας καταληγουν στις ιδιες τσεπες
    Ωραία υπεραπλούστευση γιατί η καλύτερη τεχνολογία να μην έχει επικρατήσει των υποδεέστερων.
    Δεν αναφέρεις οτι μια μόνο τεχνολογία δεν μπορεί να εφαρμοστεί το ίδιο αποτελεσματικά στην αντιμετώπιση διαφορετικών δεδομένων και απαιτήσεων.
    Για διαφορετικές δουλειές θέλεις και διαφορετικά εργαλεία. Άντε να σκάψεις με ένα μυστρί ή να σοβατίσεις με ένα φτυάρι.

    Καλώς ήρθες στον πλανήτη Γη. Δεν ξέρω αν μπορεί να υπάρξει ένα ουτοπικό σενάριο εδώ η οπουδήποτε αλλού όπου όλα λειτουργούν σε μια τεράστια αποστειρωμένη γυάλα που τα στοιχεία που την αποτελούν δεν αλληλεπιδρούν.
    ASUS ROG Crosshair VI Hero, AMD R5 1600X, CM MasterLiquid Pro 240, 16GB(2x8) G.Skill FlareX 3200. Dell/LSI 9260-8i, 512GB 950 Pro, 1TB Crucial BX100,
    Sapphire RX Vega 56 Pulse, EVGA Supernova 850 G2, CM Cosmos II, Sound Blaster Zx, DTT 3500 5.1, Samsung L27D850 + Dell U2412M

    Earth & Beyond Emulator Project Now LIVE!

  14. #14
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    14.989
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    ............
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 09-07-19 στις 21:56.

  15. #15
    Εγγραφή
    25-06-2005
    Μηνύματα
    319
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Καλά αμα αρχίσουμε να παίρνουμε σοβαρά και το geekbench την κάτσαμε.

Σελ. 1 από 3 123 ΤελευταίαΤελευταία

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας