Ερώτηση για ΝΑΤ;;

[[Insomniac]]

Έχω την εξής απορία και παρακαλώ να με συγχωρέσουν οι έμπειροι άλλα όσο αφορά το θέμα dsl είμαι αρκετά καινούριος 8) (αν και με ενδιαφέρει το θέμα κάμποσο καιρό τώρα, μόλις χθες ενεργοποίησαν την dsl σύνδεση μου και ως γνωστό αν δεν πάθεις, δεν μαθαίνεις).

Αφού τα έστεισα όλα και μέχρι στιγμής λειτουργούν καλά ήρθε η ώρα να ρυθμίσω το ΝΑΤ (modem Zyxel 650r-33). Αν και καινούριος όρος για μένα, μετά από κάμποσο ψάξιμο ψιλοκατάλαβα ότι το ΝΑΤ, λειτουργεί κατά κάποιο τρόπο συν των άλλων και ως firewall, σωστά; Οπότε ρωτώ : Πως γίνεται να λειτουργούν σχεδόν όλα τα προγράμματα ως τώρα,π.χ. Counter Strike, mirc, messenger's, χωρίς να τους έχω ανοίξει τις απαιτούμενες πόρτες από το ΝΑΤ; Το μόνο που δεν λειτουργούσε ήταν το emule, αλλά για τα άλλα ουδέν πρόβλημα. Τι δεν έχω καταλαβει καλά; Αρκεί ίσως το ότι τους έχω δώσει πρόσβαση στο νετ από το software firewall που έχω; Τις πόρτες τις έχεται συνεχώς ανοιχτές ή όσο δουλεύεται το πρόγραμμα;;

Επίσης περιμένω να μου στείλει ο ΟΤΕ το splitter και μέχρι τότε έχω συνδέσει το modem απευθείας στην πρίζα (εννοείτε ότι το τηλέφωνο δεν λειτουργεί ). Αυτός είναι άραγε ο λόγος που η ταχύτητα δυσκολεύεται να κρατήσει σταθερή τιμή ή δεν έχει σχέση. Είμαι με demo account forthnet και ενώ έχω πιάσει 42άρια (από όσο ξέρω είναι καλά), ορισμένα downloads, π.χ. από mirc είτε έχουν χαμηλές ταχύτητες, είτε η ταχύτητα παίζει πολύ.

Ευχαριστώ και συγχωρέστε με, αλλά όπως προείπα στο θέμα dsl και δίκτυα τώρα κάνω τα πρώτα μου βήματα .

[sdikr]

Αφού τα έστεισα όλα και μέχρι στιγμής λειτουργούν καλά ήρθε η ώρα να ρυθμίσω το ΝΑΤ (modem Zyxel 650r-33). Αν και καινούριος όρος για μένα, μετά από κάμποσο ψάξιμο ψιλοκατάλαβα ότι το ΝΑΤ, λειτουργεί κατά κάποιο τρόπο συν των άλλων και ως firewall, σωστά; Οπότε ρωτώ : Πως γίνεται να λειτουργούν σχεδόν όλα τα προγράμματα ως τώρα,π.χ. Counter Strike, mirc, messenger's, χωρίς να τους έχω ανοίξει τις απαιτούμενες πόρτες από το ΝΑΤ; Το μόνο που δεν λειτουργούσε ήταν το emule, αλλά για τα άλλα ουδέν πρόβλημα. Τι δεν έχω καταλαβει καλά; Αρκεί ίσως το ότι τους έχω δώσει πρόσβαση στο νετ από το software firewall που έχω; Τις πόρτες τις έχεται συνεχώς ανοιχτές ή όσο δουλεύεται το πρόγραμμα;;

δουλέυουν μόνο τα κομμάτια που δεν θέλουν direct connect (πχ video/voice chat στο msn, dcc file send/receive στο mirc δεν δουλέυουν)
Αυτα που σου δουλέυουν είναι απλά γιατί δεν χρειάζονται να δεχτούν σύνδεση με απο κάποιον άλλον υπολογιστή.
Μάλλον δεν τα λέω και πολύ σωστά, ποιό απλά υπάρχουν προγράμματα που απλά δουλέυουν πίσω απο router/firewall και μερικά που δεν δουλέυουν, άλλα έχουν κάποιες λειτουργίες που δουλέυουν πίσω απο nat/firewall και κάποιες που δεν δουλέυουν

Φυσικά ελπίζω οτι δεν έχεις βάλει στο zyxel το ip στην πρώτη σειρά που έχει το nat setup με αυτό του λές να ανοίξει όλες τις πόρτες

[JohnGR]

Το ΝΑΤ προσφέρει κάποια προστασία, αλλά firewall δεν είναι.

Τα περισσότερα προγράμματα χρησιμοποιούν την πόρτα 80 (web), την οποία φυσικά δεν χρειάζεται να ανοίξεις.

Το γεγονός ότι το έχεις συνδεμένο κατ' ευθείαν στην πρίζα δεν παίζει κανένα ρόλο με την ταχύτητα (απειροελάχιστα ίσως να είναι καλύτερη).

Η ταχύτητα στα downloads από mirc/p2p εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Σκέψου ότι αν ο άλλος μπορεί να δώσει μόνο 4k, τόσα θα μπορείς να πάρεις!

[[Insomniac]]

δουλέυουν μόνο τα κομμάτια που δεν θέλουν direct connect (πχ video/voice chat στο msn, dcc file send/receive στο mirc δεν δουλέυουν)

Το περίεργο είναι ότι και αυτά δουλεύουν !! Γι'αυτό και μπήκα στον κόπο να κάνω post .

Φυσικά ελπίζω οτι δεν έχεις βάλει στο zyxel το ip στην πρώτη σειρά που έχει το nat setup με αυτό του λές να ανοίξει όλες τις πόρτες

Όχι όχι, η πρώτη σειρά "All ports" είναι απείραχτη. Ας είναι καλά τα how to's του site!

Το ΝΑΤ προσφέρει κάποια προστασία, αλλά firewall δεν είναι

Οπότε ανοίγεις μόνο ότι δεν σου δουλεύει και από εκεί και μετά στηρίζεσαι στο software firewall;

Τις πόρτες τις έχετε πάντα ανοιχτές ή μόνο όσο δουλεύεται το πρόγραμμα. Αν και μου φαίνεται μπελάς να τις αλλάζεις κάθε τρεις και λίγο, το ότι παραμένουν ανοιχτές δεν μπορεί να αποτελέσει κίνδυνο;

[sdikr]

Το περίεργο είναι ότι και αυτά δουλεύουν !! Γι'αυτό και μπήκα στον κόπο να κάνω post .

upnp ενεργό μήπως;

στα σίγουρα δουλέυει με το msn

(η σύνδεση σου είναι pppoa?)

[JohnGR]

Οπότε ανοίγεις μόνο ότι δεν σου δουλεύει και από εκεί και μετά στηρίζεσαι στο software firewall;

Περίπου έτσι, εκτός βέβαια αν έχεις και hardware firewall!

Τις πόρτες τις έχετε πάντα ανοιχτές ή μόνο όσο δουλεύεται το πρόγραμμα.

Ανοιχτές συνέχεια, ποιός να σηκωθεί να τις κλείσει;

[sdikr]

Ανοιχτές συνέχεια, ποιός να σηκωθεί να τις κλείσει;

LOL!!! καλό!!!

[[Insomniac]]

upnp ενεργό μήπως;

Όχι και μόλις τώρα το ξανατσέκαρα.

(η σύνδεση σου είναι pppoa?)

Ναι και sorry που ξέχασα να το αναφέρω πριν, αλλά παίζει ρόλο;

εκτός βέβαια αν έχεις και hardware firewall!

Στην επόμενη αναβάθμιση !

[sdikr]

try this https://www.grc.com/x/ne.dll?bh0bkyd2


το msn θα σου δουλέψει γιατί το zyxel έχει και msn protocol inspector (που σημαίνει ανόιγεί πόρτες για αυτό)

το pppoa το κάνει ο router?

[JohnGR]

το pppoa το κάνει ο router?

[sdikr]

το pppoa το κάνει ο router?

έχεις δίκαιο Johngr

ήθελα να πώ το δουλέυει routed/pppoa ή bridged/pppoa

[[Insomniac]]

Αν κατάλαβα καλά την ερώτηση, όχι δεν πρέπει να το κάνει ο router καθώς είμαι Θεσ/νίκη, οπότε το πρωτόκολλο είναι δηλωμένο.

[Against_all_odds]

εδω ειμαι παλι να σασ κουφανω τι ειναι ΝΑΤ ,που το βρσκουμε και πως ρο ρυθμιζουμε?

[sdikr]

εδω ειμαι παλι να σασ κουφανω τι ειναι ΝΑΤ

network address translation, με λίγα λογια σύνηθως το Modem/router πέρνει το πραγματικό Ip, αφού υπάρχουν εφαρμογές που θέλουν direct connect δηλαδή ip to ip, πρέπει εσύ να πείς στο router που θα δρομολογεί αυτές τις αιτήσεις.

πχ του λές οτι ότι έρχεται στην πόρτα 3000 στείλε το στο εσωτερικό Ip 192.168.1.5 (αυτό γίνεται διάφανα σύνηθως για την εφαρμογή) αν δεν του το πείς αυτό η εφαρμογή απο την άλλη άκρη θα προσπαθήσει να συνδεθεί στην πόρτα 3000 του router και μιας και ο router δεν το καταλαβαίνει αυτό θα πάρει πόρτα.

μπορείς ακόμα να έχεις αρκετά pc πίσω απο το router, (192.168.1.7,192.168.1.8) μπορείς για το καθένα να ορίσεις διαφορετικές πόρτες που θα ακούνε.

[JamesBond]

Χωρίς να είμαι σίγουρος sdkir αυτό που περιγράφεις είναι
το PAT (port address translation) ή το NAPT (network address
and Port translation).
Βέβαια από όσο βλέπω όλοι το θεωρούν το ίδιο πράγμα και να
ρωτήσω και εγώ κάτι.
Γίνεται αντι για ΝΑΤ να ορίσω static routes μεταξύ των LAN
ip addresses (ethernet interface) και της WAN IP global IP address
ώστε να αποφύγω το ΝΑΤ και το ανοίγματα των πορτών????
΄
James