https://www.reddit.com/r/Amd/comment...ryzen_7_3700x/
Cinebench 20 multithreaded:
Ryzen 7 3800XT 8C/16T, 3.9/4.7 GHz, 4+32 MB L2/L3 Cache, 105W TDP Ø 5066
Ryzen 7 3800X 8C/16T, 3.9/4.5 GHz, 4+32 MB L2/L3 Cache, 105W TDP Ø 5018
Ryzen 7 4700G 8C/16T, 3.6/4.4 GHz, 4+8 MB L2/L3 Cache, 65W TDP 5102
Ryzen 7 3700X 8C/16T, 3.6/4.4 GHz, 4+32 MB L2/L3 Cache, 65W TDP Ø 4838
0.7% ταχυτερος ο 4700G απ'τον 3800ΧΤ σε multi, παρα τα -40W TDP, -24MB L3 Cache και -0.3GHz συχνοτητα και 5.4% ταχυτερος απο τον 3700X με ιδια συχνοτητα. Σα να λεμε +5.4% IPC (αν και καταχρηστικα ο ορος IPC).
Οχι οτι το χα πει οτι το κοψιμο του IMC κοβει επιδοσεις και οτι οταν το ξαναβαλουν θα ξαναπαρει τα πανω του και θα μας πουν τι φοβερο που ειναι οταν εχει το IMC on (πρωτα το πετσοκοβουμε και μετα το ξεπετσοκοβουμε και παιρνουμε αυτα που επρεπε να χαμε εξαρχης), αλλα ...το χα πει... Το λιζακι φλομωνε τους δημοσιογραφους στις μουφες για "gaming caches" αλλα στη πραξη το τσιπακι ηταν αναπηρο και του εδινε πατεριτσες μπας και περπατησει... το μισο zen2 chiplet που αφιερωνεται στην L3 cache καλυπτει την αναπηρια που του αφηνει το κουσουρι της ελλειψης IMC. Τρελο waste of die area.
Με τιμες 380ε δε παμε πουθενα ομως. Suggested retail ο 10700 της intel για οποιον θελει cpu+βασικο gpu combo ωστε να φτιαξει integrated συστημα (https://ark.intel.com/content/www/us...-4-80-ghz.html) εχει 320-330$ / στην Ελλαδα στα 340κατι ευρω, ο δε 9900 εχει τιμη 410κατι στο σκρουτζ: https://www.skroutz.gr/s/19127488/In...Box.html#specs , και τρεχουν 4.8 και 5 αντιστοιχα, δλδ +0.4 ως +0.6 επανω σε boost απ'τον zen2 apu. Τα επιπεδα τιμων της AMD δεν ειναι αυτα που παραδοσιακα μας εκαναν να αγαπησουμε την AMD (τρελο VFM σε σχεση με τα αντιστοιχα intel). Αν ειναι να ζητανε ~350-400ε για 8c, οπως η ιντελ, δε κανουμε κατι...
Εμφάνιση 211-225 από 484
-
09-07-20, 06:29 Απάντηση: Τα Νεα Της AMD #211
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 09-07-20 στις 06:37.
-
09-07-20, 09:03 Απάντηση: Τα Νεα Της AMD #212
Κάτσε να βγουν τα reivews.
Ξεκινάς το θάψιμο σε ένα πολλά υποσχόμενο APU το οποίο και την επεξεργαστική ισχύ που δεν είχαν τα παλαιότερα προσφέρει
και κάρτα γραφικών αξιώσεων φοράει
και PCI-E Χ 24 φέρει, δεν έχει κομμένα lanes σαν τα παλαιότερα,
και ενεργειακά φαίνεται να έχει ξεφύγει από κάθε τι άλλο στην αγορά !
Το chip που έστειλε την Intel για βρούβες στα φορητά ....
Ο σχεδιασμός των chip, chiplet και η τοπολογία τους έχει να κάνει με το PERFORMANCE/ COST σε σχέση με το εύρος των εργασιών που θα κληθεί να υποστηρίξει.
Δεν είπε κανείς πως το I/O DIE είναι καλύτερο από το ενδωματωμένο, αλλά είναι κοστολογικά καλύτερο, όταν πας να φτιάξεις τον .....
"Spotted: Ryzen Threadripper PRO 3995WX Processor with 8-channel DDR4"
https://www.guru3d.com/news-story/sp...nnel-ddr4.html
Το ερώτημα που γεννιέται είναι αν πρέπει να αγοραστούν ZEN 2 chip ή να περιμένουμε για ΖΕΝ 3 !!AMD Threadripper 1920X 12Core/24 Threads, Gigabyte X399 Designare EX, G. Skill 32Gb DDR4 3200Mhz, Samsung 970 EVO 500Gb, Crucial M4 256Gb SSD, 2x Toshiba 3Tb A300, Enermax Galaxy 850Watt, Lg Br-rw, Coolermaster Storm Stryker, Samsung T27A300, Samsung T27C350, Benq W1070 1080P/3D Projector, Sharkoon Shark GK15, Logitech X-230, Enermax Liquidtech 280, Sapphire Nitro R9 390X 8Gb DDR5 (αναμένεται) .
-
09-07-20, 11:10 Απάντηση: Τα Νεα Της AMD #213
To zen2 chiplet + I/O κραζω που το φισκαρισαν στις cache μπας και ρεφαρουν, οχι το APU. Το APU ειναι οπως θα πρεπε να ναι εξαρχης το zen2 με το εξτρα ipc. Και με το σωστο density στα 65εκ τρανζιστορ / mm2, οχι στα ~50εκ που ειναι το chiplet ή στα 40εκ που ειναι τα vega και navi.
Το οτι η AMD θελει να δινει το ιδιο ακριβως chiplet για desktop και server για να της βγαινει "ο πατος του πατου, ω πατος" σε τιμη, ειναι απλα εντελως λαθος σα στρατηγικη γιατι στα server πας για χαμηλοτερα speed και ενεργειακο efficiency, δλδ μπορεις να αυξησεις το transistor density στο maximum λογω χαμηλοτερων clock / volts / leakage και να επιτυχεις το μεγιστο. Γι'αυτο και τα supercomputers και cloud servers το γυριζουν σταδιακα σε ARM γιατι η Intel κωλοβαραει και η AMD την αντιγραφει στο κωλοβαρεμα.
Στο desktop θελει spacing τα τρανζιστορς για να πιασεις μεγαλα clocks. Και στα desktop+laptop APU θελει max transistor density. 3 διαφορετικα market με 3 διαφορετικα chip. Αυτοι φτιαξανε 2 τσιπ για 3 market. Cheapηδες... και φορτωσαν την cheapια τους στους καταναλωτες (zen2 chips) αλλα τους ζητανε να το χρυσοπληρωσουν.
Το chip που έστειλε την Intel για βρούβες στα φορητά ....
https://www.techpowerup.com/269453/i...eekbench-testsΤελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 09-07-20 στις 11:22.
-
09-07-20, 12:06 Re: Τα Νεα Της AMD #214
σιγα τους τιγρεις με σχεδον διπλασια ghz ισα που καταφερνει να τον προσπερασει σε multi
-
09-07-20, 13:42 Re: Απάντηση: Τα Νεα Της AMD #215
Ασχέτως του IMC, αν στην θέση της L3 έβαζαν επιπλέον CPU cores, το πρόβλημα απαγωγής θερμότητας θα ήταν ακόμα πιο έντονο, ειδικά σε AVX256 workloads.
Έτσι όπως το βλέπω, αν βάλουν AVX512 στους Zen 4 (5nm), τα ίδια και χειρότερα θα συμβαίνουν σε θερμική συμπεριφορά...
Μιλάω για λογικές συχνότητες που θέλει ο μέσος PC gamer (4 GHz και άνω), όχι να πέσουμε στα 2 GHz και να πάρουν την κατιούσα τα fps.
Αναλόγως για ποιό chip μιλάς.
π.χ. ο Ryzen 3600 ζητάει τα μισά λεφτά συγκριτικά με 8700k/9700k και αποδίδει πάνω-κάτω το ίδιο.
Αυτό είναι κέρδος και για τον καταναλωτή, όχι μόνο για την εταιρία.
Για φαντάσου να έκαναν το ίδιο και σε APUs/GPUs...
Καλό-χρυσό το μονολιθικό, αλλά προσωπικά δεν είμαι πρόθυμος να υποστώ price gouging. Αν το έδιναν σε τιμή κονσόλας ($100-110 το APU die των 350mm2), πολύ ευχαρίστως.
-
09-07-20, 21:01 Απάντηση: Τα Νεα Της AMD #216
Πιστεύετε ότι τώρα η AMD, θα ακολουθήσει την πολιτική VFM που είχε μέχρι σημερα? Μα, για όσο κρατήσει, θα προσπαθήσει να ρεφάρει... Δεν βλέπετε τι γίνεται? κρατάει τα προηγούμενα μοντέλα "ζωντανά" για να μπορεί να πουλήσει στην υψηλότερη κατηγορία τα νεώτερα. Εχουμε στην αγορά, ενεργές, 3 γενιές τσίπ και σύντομα μπορεί και τέταρτη. Γιατί να πιεστεί? αφού δεν νιώθει πίεση από την Intel σε επίπεδο ανταγωνισμού, και στο κάτω κατω της γραφής κερδοσκοπική εταιρεία είναι που πρέπει να δώσει και κανένα μέρισμα στους μετόχους...
Θεωρώ ότι η παραγωγή της μέσω της TSMC είναι πεπερασμένη και έχει πολλά συμβόλαια να τηρήσει κυρίως με τα PS5/XBOX.... ήδη αν θεωρησουμε ότι οι κονσόλες θα βγούν Νοέμβριο-Δεκέμβριο πρέπει να έχει ήδη τα τσιπάκια έτοιμα... Δεν δικαιολογείται αλλιώς η δυστοκία με τους 4000U...
-
09-07-20, 21:30 Απάντηση: Τα Νεα Της AMD #217
Σίγουρα είναι θέμα χωρητικότητας, αλλά μέχρι τα μέσα Σεπτεμβρίου έχει τις παραγγελίες της Huawei που έχουν κόψει από τους άλλους.
-
09-07-20, 21:57 Απάντηση: Re: Απάντηση: Τα Νεα Της AMD #218
ΑΝ αφηναν ολοιδια volt/hz/densities ναι. Το οποιο δε θα ηταν σωστο ομως.
Σε multicore σεναρια, πχ 16 threads (ή πες σε σεναριο διπλασιασμου των cores 32 threads) να κανουν encode ενα video, αυτο που μετραει ειναι η παραγωγη εργου. Δε καιγεσαι για υψηλες συχνοτητες. Δλδ αμα διπλασιασεις cores αλλα μειωσεις λιγο hz + volt (πχ απο 8 x 4.5ghz το πας 16 x 4 ghz sustained multi), μετα αυξανεις και το density δραματικα που μειωνει τις αποστασεις και κατα συνεπεια την αντισταση του πυριτιου. Το προβλημα με τα hz+volt οταν ανεβαινουν ειναι οτι πανε ^2 την καταναλωση, οπότε οσο ριχνεις hz+volt κερδιζεις παρα πολυ. Πχ το 2200g μου με -500 mhz και 0.1 undervolt καιει μονο 40κατι watt ολο το συστημα σε peak... με τα +500/700 (boost) και το +0.1v να παει στα ισια του, σχεδον διπλασιαζεται η καταναλωση. Ο λογος ειναι το ^2 effect της παραλληλης αυξησης hz/volt.
Και σε αντιθεση με τα hz+volt που πανε ^2, τα 2x cores τη καταναλωση τη πανε μονο 2x (το οποιο γινεται ευκολα negate απ'τα gains σε μειωση hz/volt). Ειναι ιδια λογικη με την οποια πχ η ιντελ πηγε απο high speed dual core στα laptop (7th gen) σε med speed quad cores (8th gen) με πολυ ταχυτερο multicore, σε ιδια TDP.
Ουσιαστικα ο tiger lake ειναι μεγιστη ανωμαλια για το πως καταφερνει να εχει καλα multi με τα μισα core εναντι των zen αφου τα zen μπορουν να βαλουν 16 thread να δουλευουν σε χαμηλοτερα clock και να ειναι εγγενως πιο efficient.
Έτσι όπως το βλέπω, αν βάλουν AVX512 στους Zen 4 (5nm), τα ίδια και χειρότερα θα συμβαίνουν σε θερμική συμπεριφορά...
Μιλάω για λογικές συχνότητες που θέλει ο μέσος PC gamer (4 GHz και άνω), όχι να πέσουμε στα 2 GHz και να πάρουν την κατιούσα τα fps.
Αναλόγως για ποιό chip μιλάς.
π.χ. ο Ryzen 3600 ζητάει τα μισά λεφτά συγκριτικά με 8700k/9700k και αποδίδει πάνω-κάτω το ίδιο.
Αυτό είναι κέρδος και για τον καταναλωτή, όχι μόνο για την εταιρία.
Για φαντάσου να έκαναν το ίδιο και σε APUs/GPUs...
Καλό-χρυσό το μονολιθικό, αλλά προσωπικά δεν είμαι πρόθυμος να υποστώ price gouging. Αν το έδιναν σε τιμή κονσόλας ($100-110 το APU die των 350mm2), πολύ ευχαρίστως.
Αυτη τη στιγμη τα zen2 chiplets
-τους τρωνε τα μισα wafer για caches ως IMC workaround
-εχουν απωλεια >25% σε wafers / die sizes λογω χαμηλου density σε σχεση με τα high performance libraries της TSMC (~67εκ τρανζιστορ / mm2 αντι ~50 που εχει το zen2 chiplet)
-χρειαζονται εξτρα wafers και assembling σε 12/14nm για I/O dies
Μιλαμε για >60-70% φυρα σε wafers ενω υπαρχει και καλα στριμωξιδι στην TSMC, και κακη αρχιτεκτονικη εκμεταλλευσης του wafer.
Ακομα και χαμηλοτερα yields να ειχε ενα μονολιθικο, 60-70% φυρα δε θα επιανε με το καλημερα.
Τεσπα το APU ειναι βημα προς τη σωστη κατευθυνση, ας ελπισουμε να εχει παρομοια κατευθυνση και το zen3.
-
10-07-20, 09:26 Απάντηση: Τα Νεα Της AMD #219
Έχεις σκεφτεί πως οι τιμές των XT είναι τέτοιες που να κρατήσουν την ζήτηση χαμηλά, απλά γιατί δεν μπορεί να υπάρξει υψηλή παραγωγή σε αυτά ;
Πως ο μόνος λόγος που βγήκαν είναι για να φαίνονται σε καλύτερες θέσεις στα benchmark οι RYZEN ώστε όλη η σειρά να φαντάζει σαν ιδανική επιλογή για τους υποψήφιους πελάτες ;
Πως οι ΧΤ ίσως βγήκαν για να μην ξεβρακωθεί ο βασιλιάς (RYZEN 3000 CPU) από τον RYZEN 4000 APU ? Γιατί βλέπω κάτι παράξενα, όπου τα νέα APUs είναι ταχύτερα από τα κορυφαία 3000 CPUs , ενώ έχουν και χαμηλότερη κατανάλωση και ενσωματωμένα γραφικά αξιώσεων.
Αν η AMD ήθελε να υπερκοστολογήσει θα έμπαινε στην διαδικασία να αποσύρει από την αγορά τους RYZEN 3000X και να φέρει τους XT σαν ryzen 4000 ώστε να κάνει αναπροσαρμογή τιμών και να οδηγήσει τους πελάτες της στους νέους.
Από την στιγμή που αφήνει στην αγορά τους 3000X , δεν φαίνεται να προσπαθεί να ανεβάσει τιμές. Απλά Marketing προσπαθεί να κάνει με τους νέους.AMD Threadripper 1920X 12Core/24 Threads, Gigabyte X399 Designare EX, G. Skill 32Gb DDR4 3200Mhz, Samsung 970 EVO 500Gb, Crucial M4 256Gb SSD, 2x Toshiba 3Tb A300, Enermax Galaxy 850Watt, Lg Br-rw, Coolermaster Storm Stryker, Samsung T27A300, Samsung T27C350, Benq W1070 1080P/3D Projector, Sharkoon Shark GK15, Logitech X-230, Enermax Liquidtech 280, Sapphire Nitro R9 390X 8Gb DDR5 (αναμένεται) .
-
23-07-20, 13:54 Re: Γενικη συζητηση για επεξεργαστες #220
Κάποτε την είχαν τελειωμένη την nVidia (χυλόπιτα σε αίτημα για x86 άδεια):
https://www.anandtech.com/show/4122/...blems-no-x86/2
Και τώρα έχουμε αυτό:
https://www.windowscentral.com/nvidi...uiring-arm-ltd
Κάτι μου λέει ότι η Intel θα το μετανιώσει πικρά (και) αυτό.
-
23-07-20, 15:23 Απάντηση: Γενικη συζητηση για επεξεργαστες #221
Ίσως δούμε την στιγμή που το core business της intel θα είναι τα fab industries. Αν δεν τα σκατώσουν και εκεί τελείως.
-
23-07-20, 15:33 Re: Απάντηση: Γενικη συζητηση για επεξεργαστες #222
Πιο πιθανό είναι να γίνουν fabless, παρά ανταγωνιστές της TSMC.
Προς το παρόν φάγανε εμπλοκή γιατί το πάλευαν να ρίξουν τα nm με quad patterning (πολλές μάσκες), με αποτέλεσμα να βγάζουν πολλά defects στα 10nm, ενώ με EUV machinery γίνεται η ίδια δουλειά ευκολότερα με λιγότερες μάσκες φωτολιθογραφίας.
-
23-07-20, 16:03 Απάντηση: Re: Απάντηση: Γενικη συζητηση για επεξεργαστες #223
-
23-07-20, 17:15 Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Γενικη συζητηση για επεξεργαστες #224
-
03-08-20, 08:01 Απάντηση: Γενικη συζητηση για επεξεργαστες #225
Τώρα που η NVIDIA θα αγοράσει την ARM οι υπόλοιποι πως θα συνεχίσουν;;
Το δικαίωμά σου να μιλάς δεν περιλαμβάνει την υποχρέωσή μου να σε πάρω στα σοβαρά.
Bookmarks