Σελ. 23 από 33 ΠρώτηΠρώτη ... 31318212223242528 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 331-345 από 484
  1. #331
    Εγγραφή
    01-11-2011
    Μηνύματα
    3.588
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    HOL
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    ===> Βγαζει 12core (8 high power + 4 efficiency) με 2πλασια gpu execution units... M1x: https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-apple_m1x-1898

    Scroll down στο link για benchmark (cinebench, geekbench, fpu flops)... ανταγωνιστικος με τα τοπ 8-10πυρηνα της ιντελ/amd με μονο 45w και μονο 3.2 ghz.

    Αν βγαλει και για cloud θα βλεπουν εφιαλτες στην AMD/intel. Οι επενδυτες δε θα προλαβαινουν να πουλανε τις μετοχες τους (το μισο revenue της intel ειναι server/cloud).
    τι ακριβως κραταει την amd (για την intel ουτε λογος ειναι πολυ πισω) να πεταξουν το branch predictor και να δημιουργησουν μια τεραστεια private cache αποκλειστικα για το isa?

  2. #332
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.805
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konig Εμφάνιση μηνυμάτων
    τι ακριβως κραταει την amd (για την intel ουτε λογος ειναι πολυ πισω) να πεταξουν το branch predictor και να δημιουργησουν μια τεραστεια private cache αποκλειστικα για το isa?
    Την ιντελ τοσα χρονια τη κραταγε οτι ως μονο αντιπαλο εβλεπε την amd αρα δεν ειχε κινητρο να εξελισσεται.
    Την amd τη κραταει οτι εχει βαλει σαν "benchmark" να περασει την ιντελ που πηγαινει με ρυθμο σαλιγκαριου.

    Διδυμο φωτια... ταλαιπωριακος-βραδυποριακος... την ωρα που στα ARM γινεται πραγματικη εξελιξη λογω σκληρου ανταγωνισμου.

    Στη πραξη οποια στιγμη θελουν, amd και intel μπορουν να ανεβασουν το ipc 50% για πλακα.

  3. #333
    Εγγραφή
    12-11-2005
    Μηνύματα
    19.967
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    200+100 vdsl
    ISP
    COSMOTE VDSL 200+50
    Router
    Speedport plus
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από netlag Εμφάνιση μηνυμάτων
    ναι εννοείται, ο 2700k είναι ακόμα θηρίο και κλοκάρει στα 5ghz (soldered ihs)

    Είχε δίκιο ο παίχτης!

    Πρώτον το είχε διαγράψει τελείως το μυαλό μου το θέμα soldered ihs!

    Πράγματι πηγε 5Ghz με συνοπτικές διαδικασίες και με πολύ καλές θερμοκρασίες (και με ξεραμένη πάστα γιατί δεν είχα άλλη! )

    Λίγο πάνω από 65C με 100% cpu load@5Ghz στο shader building του HZD.





    Και πολύ χαλαρά <= 50C ingame.



    Και αυτά με ψύκτρα 10 ετίας μεν, αλλά Noctua δε. Οι ανεμιστήρες της γυρνάνε όπως την πρώτη μέρα!

    Είμαι πολύ περίεργος να δω αν θα ξεπεράσει το framedrops που είχε ο 2500Κ στο Cyberpunk. Αλλά αυτό είναι ένα τεστ για μια άλλη ημέρα!

    O Sandy Bridge πέθανε, ζήτω ο Sandy Bridge!

    - - - Updated - - -

    Χμμμ....ξέχασα να αλλάξω ένα 2500κ string στο MSI AB. To do...
    PC1:12400f,4070ti,32GB,z690,Gigabyte Gen4 7000 1TB, PC2:8600k,3060ti,32GB,z370,GAMMIX S11 Pro 1TB
    PC3:2700k,GTX 1070,16GB,P67,SandiskSSDPro240GB, PC4:2500k,rx 6600,16GB,P67,MX500-1TB
    PC5:Lenovo Thinkcentre M71E
    Reviews: ATI 4870X2, ΑΤΙ 4850,test GTX 970 σε 3 CPUs

  4. #334
    Εγγραφή
    23-10-2005
    Περιοχή
    Αμπέλια
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    6.814
    Downloads
    25
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    26mbps+LTE
    ISP
    Home Speed Booster
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΒΑΣΙΛΙΚΟ
    Router
    DN9245X6-10
    Οι καλές του θερμοκρασίες είναι και λόγω binning. O 2700k είναι ένας cherry picked 2600k και μάλλον έχει τα 5GHz με λιγότερο voltage από τον 2600k.

    Ίσως πάει και 5.1 αλλά εκεί θα θέλει γερή αυξηση στα volt και οι θερμοκρασίες θα χαλάσουν δραματικά. Και δεν υπάρχει και λόγος, είναι negligible το perf gain.

    Antec P280 | beQuiet S9-700 | Arctic Liquid Freezer II 240 | MSI X470 Gaming Pro Max | R9 5900X | 3600CL16 32GB | RTX3070 | XPG8200Pro | ROG PG258Q

  5. #335
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.805
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Apple M2:

    - 16 cores

    - 12 performance cores

    - 4 high efficiency cores

    - Aimed for late 2022

    - Up to 4 times faster than M1

    https://twitter.com/LeaksApplePro/st...9266819407876?
    ...μεχρι τοτε η amd και η intel θα μας λενε για 10-20% ipc

  6. #336
    Εγγραφή
    23-10-2005
    Περιοχή
    Αμπέλια
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    6.814
    Downloads
    25
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    26mbps+LTE
    ISP
    Home Speed Booster
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΒΑΣΙΛΙΚΟ
    Router
    DN9245X6-10
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    ...μεχρι τοτε η amd και η intel θα μας λενε για 10-20% ipc
    Μιλάμε για 2 χρόνια απο τώρα, και το up to 4 times faster μπορεί να ερμηνευτεί ότι αναφέρεται μόνο ως προς το multithreading (στέκει γιατί μιλάμε για πολλούς περισσότερους πυρήνες στο M2). Δεν θέλω να φανώ αρνητικός αλλά δεν είναι και για πανηγυρισμους η είδηση/tweet.

    Antec P280 | beQuiet S9-700 | Arctic Liquid Freezer II 240 | MSI X470 Gaming Pro Max | R9 5900X | 3600CL16 32GB | RTX3070 | XPG8200Pro | ROG PG258Q

  7. #337
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.805
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Μα στο ipc ειναι ηδη ετη φωτος μπροστα το m1 (ποσο μαλλον το m2) αφου βγαζει περιπου την αποδοση των x86 στα 5-5.3ghz με μονο 3-3.2ghz. Αυτο επηρεαζει δραματικοτατα και το perf/watt.

    Η κριτικη που δεχεται το apple δεν ειναι στο ipc αλλα επειδη δε βγαζει μεγαλο multithreaded score (το οποιο φυσικα θα γινει αν πολλαπλασιαστουν τα cores).

  8. #338
    Εγγραφή
    23-10-2005
    Περιοχή
    Αμπέλια
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    6.814
    Downloads
    25
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    26mbps+LTE
    ISP
    Home Speed Booster
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΒΑΣΙΛΙΚΟ
    Router
    DN9245X6-10
    Καλά ναι εννοείται ότι ειναι μπροστα σε ipc. Και εννοείται οτι με τους ρυθμούς των intel/amd την παίρνει να κάτσει με το ιδιο IPC καιρό.

    Ένα ερώτημα είναι αν θα δούμε tier στα M chipάκια τύπου i3/i5/i7/i9.

    Γιατί τώρα με 1000 ευρώ παίρνεις macbook m1. Αν το 2023 με 1000 ευρώ παίρνεις macbook m2 με τετραπλάσιο MT score, αυτό είναι μεγάλη υπόθεση. Βασικά θα ήταν και κίνητρο για μένα να υποστώ το MacOS σαν daily driver.

    Antec P280 | beQuiet S9-700 | Arctic Liquid Freezer II 240 | MSI X470 Gaming Pro Max | R9 5900X | 3600CL16 32GB | RTX3070 | XPG8200Pro | ROG PG258Q

  9. #339
    Εγγραφή
    27-05-2006
    Περιοχή
    Άγιοι Ανάργυροι
    Ηλικία
    52
    Μηνύματα
    12.694
    Downloads
    20
    Uploads
    1
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    100/10 - 600/120
    ISP
    Cosmote VDSL - 5G
    DSLAM
    ΟΤΕ - Ν. ΦΙΛΑΔΕΛΦΕΙΑ
    Router
    UntangleVM on esxi
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Μα στο ipc ειναι ηδη ετη φωτος μπροστα το m1 (ποσο μαλλον το m2) αφου βγαζει περιπου την αποδοση των x86 στα 5-5.3ghz με μονο 3-3.2ghz. Αυτο επηρεαζει δραματικοτατα και το perf/watt.

    Η κριτικη που δεχεται το apple δεν ειναι στο ipc αλλα επειδη δε βγαζει μεγαλο multithreaded score (το οποιο φυσικα θα γινει αν πολλαπλασιαστουν τα cores).
    Αν ανεβάσει πυρήνες και HZ τότε θα έρθει η ζέστη, η μεγαλύτερη κατανάλωση και η μείωση ταχύτητας λόγο του ότι ή cache θα πρέπει να μοιραστεί σε περισσότερους πυρήνες όπου οι επιλογές είναι λίγες. Λες η Apple να ανακάλυψε τον τροχό και οι άλλοι να είναι ηλίθιοι?
    There's no substitute for experience
    CorollaClub

  10. #340
    Εγγραφή
    28-07-2013
    Μηνύματα
    6.732
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Voda/Nova/OTE/ΕΔΥΤΕ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από netlag Εμφάνιση μηνυμάτων
    Καλά ναι εννοείται ότι ειναι μπροστα σε ipc. Και εννοείται οτι με τους ρυθμούς των intel/amd την παίρνει να κάτσει με το ιδιο IPC καιρό.

    Ένα ερώτημα είναι αν θα δούμε tier στα M chipάκια τύπου i3/i5/i7/i9.

    Γιατί τώρα με 1000 ευρώ παίρνεις macbook m1. Αν το 2023 με 1000 ευρώ παίρνεις macbook m2 με τετραπλάσιο MT score, αυτό είναι μεγάλη υπόθεση. Βασικά θα ήταν και κίνητρο για μένα να υποστώ το MacOS σαν daily driver.
    Το MacOS καθεαυτό δεν είναι το μεγάλο του πρόβλημα. Υπάρχουν ακόμη σημαντικές ασυμβατότητες με υλικό και λογισμικό, για να πει κάποιος ότι θα αντικαταστήσει είτε το PC του είτε το Mac του με ένα από τα νέα.

  11. #341
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.805
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από BlueChris Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν ανεβάσει πυρήνες και HZ τότε θα έρθει η ζέστη, η μεγαλύτερη κατανάλωση και η μείωση ταχύτητας λόγο του ότι ή cache θα πρέπει να μοιραστεί σε περισσότερους πυρήνες όπου οι επιλογές είναι λίγες. Λες η Apple να ανακάλυψε τον τροχό και οι άλλοι να είναι ηλίθιοι?
    That's the thing though, οι πυρηνες ανεβαζουν αναλογικα τα watt ενω τα hz (επειδη θελουν και παραπανω volt) παει εκθετικα. Το m1 με 4+4 cores καιει γυρω στα 22w. Αν πεις γυρω στα 17w τα perf cores και 5w τα eff cores τοτε αν πας στα 12perf +4 eff cores αυτο μπορει να βγει γυρω στα 56w. Και μιλαμε για τη full αποδοση του τσιπ που τα x86 τη πιανουν μονο σε boost modes με κατι spikes στα 200w και παλι θα ειναι πιο πισω.

    Γενικα αυτη τη στιγμη το m1 ειναι 3-4 φορες πιο power efficient αναλογικα με την αποδοση του και αυτο δε θα αλλαξει οσο ανεβαινει το core count. Το hz count δεν εχουν αναγκη να το πειραξουν. Ηδη του δωσανε ενα μικρο boost σε σχεση με τον a14 των κινητων απο 3 στα 3.2 νομιζω. Αν το αφηναν 3 το power efficiency θα ηταν ακομα υψηλοτερο χανοντας ελαχιστα σε αποδοση (~6%). Ισως το καναν επιτηδες για να γραφουν πρωτιες στα single thread benchmarks.

    Το m1x ερχεται με 8+4 και προβλεπεται να εχει αντιστοιχο power efficiency, οπότε το 12+4 στον m2 θα παει ακομα καλυτερα γιατι θα εχει και generational improvements σε ipc / ισως και fab process improvements. Η apple, σε αντιθεση με την amd, το παει στα ορια του το process της TSMC. Πχ η AMD βγαζει 50εκ τρανζιστορ/mm2 στα chiplet οταν η apple στα 7nm εβγαζε 90εκ. Και τα 2 στα χαρτια 7nm ειναι αλλα το amd εχει σχεδον το μισο density με οτι συνεπαγεται αυτο για καταναλωση. Τωρα στα 5nm εχει ξεφυγει η apple, ειναι γυρω στα 135εκ/mm2 αλλά παει κι'αλλο γιατι ειχαν ενα θεμα με το sram shrinkage στην υλοποιηση που μαλλον θα βελτιωθει στο επομενο τσιπακι τους.

  12. #342
    Εγγραφή
    28-07-2013
    Μηνύματα
    6.732
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Voda/Nova/OTE/ΕΔΥΤΕ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    That's the thing though, οι πυρηνες ανεβαζουν αναλογικα τα watt ενω τα hz (επειδη θελουν και παραπανω volt) παει εκθετικα. Το m1 με 4+4 cores καιει γυρω στα 22w. Αν πεις γυρω στα 17w τα perf cores και 5w τα eff cores τοτε αν πας στα 12perf +4 eff cores αυτο μπορει να βγει γυρω στα 56w. Και μιλαμε για τη full αποδοση του τσιπ που τα x86 τη πιανουν μονο σε boost modes με κατι spikes στα 200w και παλι θα ειναι πιο πισω.

    Γενικα αυτη τη στιγμη το m1 ειναι 3-4 φορες πιο power efficient αναλογικα με την αποδοση του και αυτο δε θα αλλαξει οσο ανεβαινει το core count. Το hz count δεν εχουν αναγκη να το πειραξουν. Ηδη του δωσανε ενα μικρο boost σε σχεση με τον a14 των κινητων απο 3 στα 3.2 νομιζω. Αν το αφηναν 3 το power efficiency θα ηταν ακομα υψηλοτερο χανοντας ελαχιστα σε αποδοση (~6%). Ισως το καναν επιτηδες για να γραφουν πρωτιες στα single thread benchmarks.

    Το m1x ερχεται με 8+4 και προβλεπεται να εχει αντιστοιχο power efficiency, οπότε το 12+4 στον m2 θα παει ακομα καλυτερα γιατι θα εχει και generational improvements σε ipc / ισως και fab process improvements. Η apple, σε αντιθεση με την amd, το παει στα ορια του το process της TSMC. Πχ η AMD βγαζει 50εκ τρανζιστορ/mm2 στα chiplet οταν η apple στα 7nm εβγαζε 90εκ. Και τα 2 στα χαρτια 7nm ειναι αλλα το amd εχει σχεδον το μισο density με οτι συνεπαγεται αυτο για καταναλωση. Τωρα στα 5nm εχει ξεφυγει η apple, ειναι γυρω στα 135εκ/mm2 αλλά παει κι'αλλο γιατι ειχαν ενα θεμα με το sram shrinkage στην υλοποιηση που μαλλον θα βελτιωθει στο επομενο τσιπακι τους.
    Με τη σημείωση ότι οι παραπάνω πυρήνες ήταν τα "χαμηλά φρούτα", όπως ήταν άλλωστε στην αρχή και με τους Ryzen.
    Στην επόμενη γενιά θα χρειαστούν πιο καίριες αλλαγές.

  13. #343
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.805
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Ουσιαστικα ναι, το κλειδι ειναι το ipc. Η apple εχει το ipc και μετα απο κει και περα μπορει να παιξει με τα 2 χαμηλα φρουτα που ειναι τα

    1) hz / επιδοσεις / καταναλωση (πχ να παει το τσιπακι στα 4ghz και να καιει για παραδειγμα 50% παραπανω για +25% αποδοση )
    2) core number (να ανεβασει τον αριθμο των cores).

    Αλλα η δουλεια εχει γινει. Αυτοι που θα χρειαστουν πιο καιριες αλλαγες ειναι η ιντελ και amd. Ο λογος ειναι οτι αυτη τη στιγμη το 50% του revenue των χ86/64, που ειναι στο cloud, απειλειται απο μια εσωτερικη αποφαση της apple για το αν η apple θελει να πουλαει multicore arm για cloud. Αν οποιαδηποτε στιμη η apple αποφασισει οτι ναι θελω να πουλαω τοτε οι αλλοι εχουν υποστει τεραστια συρρικνωση. Ηδη γραφεται για 32πυρηνους apple: https://www.theverge.com/2020/12/7/2...ac-macbook-pro ...που και καλα θα βαλει στο macbook pro... αλλα τι την σταματαει απ'το να τα κατεβασει και σε φετες για σερβερ? Τιποτα.

  14. #344
    Εγγραφή
    28-07-2013
    Μηνύματα
    6.732
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Voda/Nova/OTE/ΕΔΥΤΕ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ουσιαστικα ναι, το κλειδι ειναι το ipc. Η apple εχει το ipc και μετα απο κει και περα μπορει να παιξει με τα 2 χαμηλα φρουτα που ειναι τα

    1) hz / επιδοσεις / καταναλωση (πχ να παει το τσιπακι στα 4ghz και να καιει για παραδειγμα 50% παραπανω για +25% αποδοση )
    2) core number (να ανεβασει τον αριθμο των cores).

    Αλλα η δουλεια εχει γινει. Αυτοι που θα χρειαστουν πιο καιριες αλλαγες ειναι η ιντελ και amd. Ο λογος ειναι οτι αυτη τη στιγμη το 50% του revenue των χ86/64, που ειναι στο cloud, απειλειται απο μια εσωτερικη αποφαση της apple για το αν η apple θελει να πουλαει multicore arm για cloud. Αν οποιαδηποτε στιμη η apple αποφασισει οτι ναι θελω να πουλαω τοτε οι αλλοι εχουν υποστει τεραστια συρρικνωση. Ηδη γραφεται για 32πυρηνους apple: https://www.theverge.com/2020/12/7/2...ac-macbook-pro ...που και καλα θα βαλει στο macbook pro... αλλα τι την σταματαει απ'το να τα κατεβασει και σε φετες για σερβερ? Τιποτα.
    Αν συζητάμε για ARM για servers, υπάρχουν άλλοι που έχουν προβάδισμα, πχ η Amazon:
    https://www.anandtech.com/show/15578...-intel-and-amd
    Θέλει πολύ δουλειά για να πας από τον καλό επεξεργαστή σε πλήρη πλατφόρμα και δεν νομίζω ότι η Apple έχει βλέψεις (ακόμα) για αυτή την αγορά.

    Το μεγάλο βαρίδι των x86 είναι η προς τα πίσω συμβατότητα. Η Apple το έχει ξεφορτωθεί φτιάχνοντας νέα πλατφόρμα, αλλά όπως και με τη μετάβαση PPC -> Intel έχει τεράστια δουλειά να κάνει με το λογισμικό. Προφανώς μπορεί να τα καταφέρει, λόγω του κλειστού οικοσυστήματος, αλλά για τους άλλους δεν υπάρχει τέτοια επιλογή.

  15. #345
    Εγγραφή
    27-05-2006
    Περιοχή
    Άγιοι Ανάργυροι
    Ηλικία
    52
    Μηνύματα
    12.694
    Downloads
    20
    Uploads
    1
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    100/10 - 600/120
    ISP
    Cosmote VDSL - 5G
    DSLAM
    ΟΤΕ - Ν. ΦΙΛΑΔΕΛΦΕΙΑ
    Router
    UntangleVM on esxi
    Από το 1992 που ακούμπησα τον 1ο Apple υπολογιστή λόγο δουλειάς, διαβάζω ότι νάναι από λάτρεις της Apple που φαντάζονται φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Θέλω να ενημερώσω τους πάντες πως η Apple κάνει ότι κάνει για να κονομήσει όπως όλοι. Δεν την ενδιαφέρει να σώσει τον πλανήτη και τα server farms, ούτε οι X86 ήταν κακοί για αυτήν,. Το κάνει απλά γιατί θέλει να βγάλει από τη μύγα ξύγκι και αν το γυρίσει σε arm το ξύγκι θα είναι περισσότερο. Μην διαβάζετε μπαρούφες και τις πιστεύεται. Η Apple είναι μια καλολαδομένη εμπορική μηχανή που είναι niche στους υπολογιστές και και αν εξαιρέσεις τα κινητά που είναι αρχηγός, δεν υπάρχει πουθενά σε τίποτα άλλο.

    Συζητάτε για server farms Κλπ από μια εταιρεία που στους προσωπικούς υπολογιστές έχει διείσδυση 14% μετά από 30 χρόνια επανάστασης και Innovation... οτι νάναι.
    There's no substitute for experience
    CorollaClub

Σελ. 23 από 33 ΠρώτηΠρώτη ... 31318212223242528 ... ΤελευταίαΤελευταία

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας