2.500€ για κάθε νεογέννητο παιδί

[Sirakawa]

Η όλη κίνηση να δώσουν 2000 ο ένας 3000 ο άλλος για κάθε παιδί είναι τουλάχιστον κουτοπόνηρη εάν δε συνοδεύεται και από άλλα μέτρα. Καλά τα λέει ο anon , μόνα τους τα 3000 χιλιάρικα δεν κάνουν τίποτα, θα τα δώσεις πριν τα πάρεις στα χέρια μη σου πω ( αν τα πάρεις ).Μια βόλτα στο σουπερμάρκετ και δείτε τις τιμές σε παιδικές τροφές και pampers. Αρκούν για να καταλάβεται τι ενοοώ.
Και ναι , οι γυναίκες - μάνες να βγαίνουν νωρίτερα στη σύνταξη, από ένα αριθμό παιδιών και μετά μη σου πω και απευθείας σύνταξη. Η πολιτεία πρέπει να βοηθάει. Βέβαια δε λέμε κάντε παιδιά - βγάλτε λεφτά και σύνταξη. Εκεί είναι θέμα ανθρώπου, οικογένειας που θα κρίνουν εάν θέλουν και μπορούν να κάνουν και άλλο παιδί. Μια φορά το κράτος πρέπει να είναι έτοιμο για πλήρη στήριξη και όχι με προεκλογικά τερτίπια.
@ Toxic . Και μια απορία, πότε είναι κάποιος έτοιμος να γίνιει γονιός ( με κάθε έννοια π.χ. οικονομικά ) ; Δεν είναι θέμα και πως ο καθένας εννεοί την άνετη ζωή ; 1 σπίτι για κάποιους, μαζί με 1 αυτοκίνητο για άλλους . Ίσως και ένα εξοχικό ; ίσως μετά να έχουμε γίνει πολύ μεγάλοι σε ηλικία να κάνουμε παιδιά . Απλά να μην είμαστε απόλυτη αφού δεν ξέρουμε πως μας τα φέρνει η ζωή ( π.χ. αρρώστιες , ατυχήματα ).

[anon]

Μισό λεπτάκι...

Μην εξαπολύεις χειμμάρους σε ανθρώπους που δεν ξέρεις. Το πως μας παρουσιαζεις αγανακτισμένα τη ζωή ενός γονιού δεν έχει να κάνει με τίποτα με τη θέλση του καθενός να αποκτήσει παιδιά. Το κόστος φίλε μου είναι σχετικό, μπορεί τώρα να είσαι μπαφιασμένος με όλα αυτά στο κεφάλι σου.
Προσωπικά θέλω να αποκτήσω παιδία και ας είναι το κόστος 100.000 ευρώ.. θα κάνω το σκ.. μου παξιμάδι και θα τα βρώ.. τώρα ολα τα άλλα είναι δικαιολογίες...

H κριτική μου είχε να κάνει με την υπόθεση ορισμένων ότι τα 2000 ευρώ ή και περισσότερα ειναι σούπερ ντούπερ περίπτωση να βγάλουν εύκολα χρήματα. Μπορεί να βοηθούν κάπως, αλλά δεν ειναι κριτήριο για ένα ζευγάρι να κάνει παιδιά. Και όποιοι το κάνουν με βάση αυτή την οικονομική βοήθεια, βλέπουν πολύ κοντόφθαλμα. Εγώ πάντως δεν έκανα τρία παιδιά (μέχρι τώρα) επειδή θα έπαιρνα 2000 ευρώ!!!

[anon]

Ο σοφός (κάποτε) λαός μας, ειχε μια παροιμία, οταν σου χαρίζουν ένα γάιδαρο, δεν τον κοιτάς στα δόντια.Με λίγα λόγια, καλό ειναι να κοιτάμε οτι σαν κίνηση ΚΑΤΙ προσφέρει. Δηλαδή τι περιμένει κάποιος, να μας δίνουν 300,000 για τα πρωτα 5 χρόνια; Sorry αλλά αυτό δεν παίζει.Και εν τέλει, καλό θα ήταν να μη κοιτάς το πόσο χρονών ειναι κάποιος σαν κριτήριο ωρημότητας. Μπορεί κάποιος να ειναι 50 και το μιαλό του να ειναι ζελέ, ή 24 και να ειναι ΠΟΛΥ πιο ωριμος από τον 50 που μόλις ανέφερα!

Δεν είπα ότι απαξιώνω τελείως την οικονομική βοήθεια. Ομως δεν μπορω να δεχτώ απόψεις του τύπου κάνουμε παιδιά για να πάρουμε τα 2000 ευρώ, και τα 150 ευρώ το μήνα (τρίτεκνοι, μέχρι τον 6ο χρόνο).... Ημαρτον. Η βοήθεια αυτή ειναι απλά μια μικρή βοήθεια, απειροελάχιστη σε σχέση με τις πραγματικές ανάγκες, αλλά απο το ολότελα καλή και η παναγιώταινα που λέει και η παροιμία. Και εαν δείτε στα κανάλια, μιας και ειναι επίκαιρο θέμα οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι, περισσότερη βαρύτητα δίνουν στα θεσμικά απο τα οικονομικά επιδόματα. Τα παιδιά δεν ειναι λάχανα, να φυτρώσουν, και μετά να βάλεις στο ψυγείο ώστε να μην σε απασχολεί η ανάπτυξή τους και οι ανάγκες τους (για τους περισσότερους τουλάχιστον γονείς).

Πχ ορισμένα θέματα για να καταλάβετε. Ξέρετε ότι πλέον οι παιδικοί σταθμοί ειναι δημοτικοί; και δεν ειναι δωρεάν, αλλά κοστίζουν και μάλιστα πολύ, πχ στον δημοτικό σταθμό θεσ/νίκης το κόστος ανα μήνα ειναι πάνω απο 200 ευρώ; Κάποιοι δήμοι έχουν κάνει πρόβλεψη και για τρίτεκνους / πολύτεκνους έχουν μειωμένα τιμολόγια (πχ Πεύκων, 50 ευρώ το μήνα), αλλά δεν ειναι ο κανόνας, δεν είναι κάτι θεσμοθετημένο. Ξέρετε ότι δεν υπάρχει προτεραιότητα στα προνήπια στο νηπιαγωγείο για τρίτεκνους ή πολύτεκνους (μιλάμε για εργαζόμενους και τους δύο γονείς). Ξέρετε ότι δεν υπάρχει σχετική νομοθετική μέριμνα για τις μητέρες, μην πω πάλι για τρίτεκνους ή πολύτεκνους, αλλά γενικά, στο θέμα ωραρίου; Και ενώ υπάρχει η δυνατότητα απο την επιχείρηση, να τις βάζουν με σπαστά ή με απογευματινά κλπ κλπ.;;; Πως αυτή η μάνα να μεγαλώσει τα παιδιά, στην βρεφική έως προεφηβικη ηλικία, που η συνδρομή της είναι απόλυτα απαραίτητη; Θάναι μια μάνα απούσα; Η' έστω για λόγους ισότητας, θα έπρεπε να υπάρχει σχετική μέριμνα για τουλάχιστον έναν απο τους δύο γονείς.... Το άλλο με το ποσοστό προσλήψεων το ξέρετε; Δήθεν οι πολύτεκνοι έχουν το 10% των θέσεων. Προκυρήσονται πχ 1700 θέσεις σε νοσοκομεία (τυχαίο παράδειγμα). Δεν έχουν 170 θέσεις πολύτεκνοι όπως θα νόμιζε κανείς. Με το ζόρι εαν είναι 10!!! Και ξέρετε γιατί; Γιατί το 10% ειναι στις οργανικές θέσεις στο κάθε νοσοκομείο. Οπότε σπάει το 1700 και λέει η προκύρηξη, 5 στο Ιπποκράτειο (δηλαδή μισή θέση για πολυτεκνους), 7 στο ΚΑΤ (εδώ πάμε πιο κοντά στο 1 αλλά ακόμη όχι), και 12 πχ στο Αγία Σοφία (εδώ έχει μια θέση πολύτεκνου)....

Εμείς που κάνουμε περισσότερα απο δύο παιδιά, οι συντριπτική πλειοψηφία τουλάχιστον, δεν το κάνει για τα επιδόματα και λοιπές βοήθειες. Δεν πρόκειται να έχεις την ίδια οικονομική άνεση με όλα αυτά τα επιδόματα και τις θεσμικές βοήθειες κλπ, με το εαν είχες πχ μόνο ένα παιδί και εας μην είχες τα επιδόματα. Αυτό ειναι γεγονός. Αλλά απο την άλλη όταν κράζουμε την κυβέρνηση κλπ, είναι γιατί μας κοροιδεύουν. Δηλαδή όταν σου λένε ότι οι πολύτεκνοι έχουν το 10% των θέσεων και στην πλειοψηφία των περιπτώσεων αυτό δεν ισχύει, δεν ειναι κοροιδία; Δεν νομίζεις εσύ που δεν ξέρεις ότι ευννοούνται οι πολύτεκνοι, αλλά περισσότερο ευννοούνται "τα δικά μας παιδιά" και "οι δικές μας οικογένειες" όπως φαίνεται απο τα σκάνδαλα που βγαίνουν συνεχώς στην φόρα τόσο απο ΝΔ όσο και απο ΠΑΣΟΚ;

[vasper]

Εγώ πάντως δεν έκανα τρία παιδιά (μέχρι τώρα) επειδή θα έπαιρνα 2000 ευρώ!!!

Σίγουρα όχι. Αλλά για πολλούς είναι κίνητρο να το ξανασκεφτούν, ειδικά αν ήθελαν να κάνουν παιδί και δεν μπορούσαν λόγω οικονομικών. Θα μου πεις, 2500 Ευρώ είναι λύση; Όχι βέβαια, βοήθημα είναι.

[anon]

απο το τπτ κάτι ειναι τα 3χιλ.
δεν ειπα εγω οτι φτάνουν ουτε το 1/100 των εξόδων των παιδιων,αλλα αν στα δώσουν θα πεις ΟΧΙ?κατι ειναι και τα 3000...

οσο για τις πωλητριομανικιουριστιοκομμώτριες εχω να πω οτι οχι μόνο δεν τις νοιαζουν το να κάνουν οικογενεια αλλα ΑΠΑΙΤΟΥΝ να συνεχίσουν να παιρνουν σύνταξη στα 55 και ο αντρας στα 65 και να την βοηθαει και ο ανδρας στο σπίτι μετα τις 2 δουλειες του...
Μάλλον για θύματα ψάχνουν οι βλαχομπαρόκ Ελληνίδες...

Το είχα πεί και σε κάποιο άλλο μήνυμα και πραγματικά με κάνει έξαλλο, που οι γυναίκες κόπτονται για την ισότητα, αλλά στο θέμα της συνταξιοδότησης, ααααα εκεί, όλα κιόλα, παρόλο που ζούν 7 χρόνια περισσότερο κατα μέσο όρο απο τον άνδρα, να βγαίνουν στην σύνταξη 5 με 10 χρόνια νωρίτερα. Και η γυναίκα μου που ειναι γυναίκα συμφωνεί με αυτό, οτι οι γυναίκες πρέπει να βγαίνουν μαζί με τους άνδρες, όπως πρέπει λόγω ισότητας.

Ομως θα έπρεπε να δίνουν στις μητέρες (γενικά), περισότερη άδεια, απο όσο ειναι θεσμοθετημένη τώρα. Δεν ειναι δυνατόν, μια γυναίκα που μόλις έχει γεννήσει, σε δύο μήνες να πρέπει να επιστρέψει στην δουλειά, και οι περισσότερες δεν δουλεύουν στο δημόσιο. Καλά θα κάνει να εξισώσει το όριο συνταξιοδότησης, αλλά στις λεχώνα να δίνεται το λιγότερο 6 μήνες άδεια μετα αποδοχών μετα τον τοκετό (και όχι δυο), για να μπορεί να θηλάσει και να φροντίσει το νεογέννητο η μάνα και όχι κάποιος βρεφονηπιακός σταθμός ή κάποια γιαγιά. Και όχι με το σύστημα που έχει βγεί (βέβαια κάτι ειναι και αυτό στο τίποτα), που μπορεί η γυναίκα να πάρει συνολικά το μειωμένο ωράριο που δικαιούται σε άδεια προκαταβολικά και εφόσον συμφωνεί και ο εργοδότης. Νομιζω τα θεσμικά παροχών τέτοιας φύσεως για την μάνα ειναι πολύ πιο σημαντικά απο τα 2000 ευρώ.... Βλέπεις όμως ότι αυτά τα ουσιαστικά μέτρα βοήθειας κοστίζουν περισσότερο, είναι ευκολότερο να πετάξουμε ένα βοήθημα 2000 ευρώ και αυτό απο το τρίτο παιδί και μετά και να ξεμπερδέψουμε.

Επίσης κάτι που δίνει την κοντόφθαλμη προοπτική τους. Πες πως πραγματικά αυξάνει η γονιμότητα στην Ελλάδα. Σε συνδιασμό με την αύξηση του προσδόκιμου ζωής και του ορίου συνταξιοδότησης, σημαίνει ότι σε πχ 20 χρόνια θα έχουμε αύξηση του ενεργού εργασιακά πληθυσμού. Υπάρχει όμως η δυνατότητα εργασίας, ή αυτό θα οδηγήσει σε αύξηση περισσότερο της ανεργίας; Υπάρχουν μακρόπνοοα σχέδια σε βάθος χρόνου, ή απλά λέμε, ας αυξήσουμε τον πλυθησμό και μετά βλέπουμε;

Σίγουρα όχι. Αλλά για πολλούς είναι κίνητρο να το ξανασκεφτούν, ειδικά αν ήθελαν να κάνουν παιδί και δεν μπορούσαν λόγω οικονομικών. Θα μου πεις, 2500 Ευρώ είναι λύση; Όχι βέβαια, βοήθημα είναι.

Οπως σου έγραψα πιο πριν, 2000 ευρώ δεν φτάνουν καν για την γέννα, ή εαν φτάσουν, θαναι ίσα-ίσα.... Και να παρακαλάς να μην σου τύχει και κάνα πρόβλημα υγείας όπως είχα εγώ με το τρίτο.

[aroutis]

Δεν είπα ότι απαξιώνω τελείως την οικονομική βοήθεια. Ομως δεν μπορω να δεχτώ απόψεις του τύπου κάνουμε παιδιά για να πάρουμε τα 2000 ευρώ, και τα 150 ευρώ το μήνα (τρίτεκνοι, μέχρι τον 6ο χρόνο).... Ημαρτον. Η βοήθεια αυτή ειναι απλά μια μικρή βοήθεια, απειροελάχιστη σε σχέση με τις πραγματικές ανάγκες, αλλά απο το ολότελα καλή και η παναγιώταινα που λέει και η παροιμία. Και εαν δείτε στα κανάλια, μιας και ειναι επίκαιρο θέμα οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι, περισσότερη βαρύτητα δίνουν στα θεσμικά απο τα οικονομικά επιδόματα. Τα παιδιά δεν ειναι λάχανα, να φυτρώσουν, και μετά να βάλεις στο ψυγείο ώστε να μην σε απασχολεί η ανάπτυξή τους και οι ανάγκες τους (για τους περισσότερους τουλάχιστον γονείς).

Μαζί σου. Αλοίμονο αν κάποιος θα έκανε παιδί ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για να πάρει 2-3K euro, σιγά σιγά θα έρχοταν η ώρα για τον κομήτη να πέσει να μας τελειώνει.. (και δεν αστειεύομαι ΚΑΘΟΛΟΥ).

Το συγκεκριμένο το θεωρώ απλά ως ένα μέτρο 'αναγνωρισης', γιατι μονο ως κάτι τέτοιο μπορεί να το δεί κανεις. Αν ειμαστε ρεαλιστές, το κράτος -οποιοδήποτε κράτος- δεν μπορεί να επιδοτήσει τις γεννήσεις των πολιτών με σοβαρά ποσά, εκτός ίσως από την Ιαπωνία, αλλα και αυτοί ακόμα για πόσο θα μπορουσαν να το κάνουν; ..

Πχ ορισμένα θέματα για να καταλάβετε. Ξέρετε ότι πλέον οι παιδικοί σταθμοί ειναι δημοτικοί; και δεν ειναι δωρεάν, αλλά κοστίζουν και μάλιστα πολύ, πχ στον δημοτικό σταθμό θεσ/νίκης το κόστος ανα μήνα ειναι πάνω απο 200 ευρώ; Κάποιοι δήμοι έχουν κάνει πρόβλεψη και για τρίτεκνους / πολύτεκνους έχουν μειωμένα τιμολόγια (πχ Πεύκων, 50 ευρώ το μήνα), αλλά δεν ειναι ο κανόνας, δεν είναι κάτι θεσμοθετημένο. Ξέρετε ότι δεν υπάρχει προτεραιότητα στα προνήπια στο νηπιαγωγείο για τρίτεκνους ή πολύτεκνους (μιλάμε για εργαζόμενους και τους δύο γονείς). Ξέρετε ότι δεν υπάρχει σχετική νομοθετική μέριμνα για τις μητέρες, μην πω πάλι για τρίτεκνους ή πολύτεκνους, αλλά γενικά, στο θέμα ωραρίου; Και ενώ υπάρχει η δυνατότητα απο την επιχείρηση, να τις βάζουν με σπαστά ή με απογευματινά κλπ κλπ.;;; Πως αυτή η μάνα να μεγαλώσει τα παιδιά, στην βρεφική έως προεφηβικη ηλικία, που η συνδρομή της είναι απόλυτα απαραίτητη; Θάναι μια μάνα απούσα; Η' έστω για λόγους ισότητας, θα έπρεπε να υπάρχει σχετική μέριμνα για τουλάχιστον έναν απο τους δύο γονείς.... Το άλλο με το ποσοστό προσλήψεων το ξέρετε; Δήθεν οι πολύτεκνοι έχουν το 10% των θέσεων. Προκυρήσονται πχ 1700 θέσεις σε νοσοκομεία (τυχαίο παράδειγμα). Δεν έχουν 170 θέσεις πολύτεκνοι όπως θα νόμιζε κανείς. Με το ζόρι εαν είναι 10!!! Και ξέρετε γιατί; Γιατί το 10% ειναι στις οργανικές θέσεις στο κάθε νοσοκομείο. Οπότε σπάει το 1700 και λέει η προκύρηξη, 5 στο Ιπποκράτειο (δηλαδή μισή θέση για πολυτεκνους), 7 στο ΚΑΤ (εδώ πάμε πιο κοντά στο 1 αλλά ακόμη όχι), και 12 πχ στο Αγία Σοφία (εδώ έχει μια θέση πολύτεκνου)....

Εμείς που κάνουμε περισσότερα απο δύο παιδιά, οι συντριπτική πλειοψηφία τουλάχιστον, δεν το κάνει για τα επιδόματα και λοιπές βοήθειες. Δεν πρόκειται να έχεις την ίδια οικονομική άνεση με όλα αυτά τα επιδόματα και τις θεσμικές βοήθειες κλπ, με το εαν είχες πχ μόνο ένα παιδί και εας μην είχες τα επιδόματα. Αυτό ειναι γεγονός. Αλλά απο την άλλη όταν κράζουμε την κυβέρνηση κλπ, είναι γιατί μας κοροιδεύουν. Δηλαδή όταν σου λένε ότι οι πολύτεκνοι έχουν το 10% των θέσεων και στην πλειοψηφία των περιπτώσεων αυτό δεν ισχύει, δεν ειναι κοροιδία; Δεν νομίζεις εσύ που δεν ξέρεις ότι ευννοούνται οι πολύτεκνοι, αλλά περισσότερο ευννοούνται "τα δικά μας παιδιά" και "οι δικές μας οικογένειες" όπως φαίνεται απο τα σκάνδαλα που βγαίνουν συνεχώς στην φόρα τόσο απο ΝΔ όσο και απο ΠΑΣΟΚ;

Aπλά αυτά ολα ενισχύουν την άποψή μου οτι το να φέρεις 1 παιδί (πόσο μάλλον περισσότερα) σε αυτό τον κόσμο ειναι πράξη μεγάλης ευθύνης, κάτι για το οποίο δεν ειμαι σίγουρος πόσο αντιληπτό ειναι τελευταία σε κάποιους. Δυστυχώς..

[hayzel]

Aπλά αυτά ολα ενισχύουν την άποψή μου οτι το να φέρεις 1 παιδί (πόσο μάλλον περισσότερα) σε αυτό τον κόσμο ειναι πράξη μεγάλης ευθύνης, κάτι για το οποίο δεν ειμαι σίγουρος πόσο αντιληπτό ειναι τελευταία σε κάποιους. Δυστυχώς..

Συμφωνώ απόλυτα.
Ακόμη ανατριχιάζω με μια Ελληνίδα μάνα (εκπαιδευτικός), η οποία πριν λίγους μήνες είχε βγει στα κανάλια και κλαιγόταν που δεν διοριζόταν στο δημόσιο παρόλο που έκανε ένα επιπλέον παιδί (δεν θυμάμαι το σύνολο 3 ή 4) γι'αυτό το σκοπό. Και η ατάκα της:
"- Και γω κύριε τί θα το κάνω τώρα το παιδί; Θα περιμένω νέα προκύρηξη;"

ντροπή...

[anon]

Ειναι κατακριτέο να κάνεις παιδί μόνο και μόνο για να μπείς στο Δημόσιο. Ειναι απο τις περιπτώσεις που ντροπιάζουν όσους ειναι πολύτεκνοι.

Απο την άλλη υπάρχει και το θέμα των διακυρήξεων, των ΘΑ ΘΑ ΘΑ που δεν έχουν γίνει πράξη. Οπως και τώρα που έχει αρχίσει η παροχολογία, μιας και πλησιάζουν οι εκλογές.... Της κοροιδίας που συνεχώς υφιστάμεθα. Αλλά δεν φταίνε οι πολιτικοί. Εμείς φταίμε, που όπως πολύ σωστά είπε κάποιο αλλο μέλλος, "ξεπουλάμε" πολύ φθηνά την ψήφο μας για κάποιο προσωπικό συμφέρον, έναντι του δημοσίου συμφέροντος.

[telumentil]

Λυπάμαι που το συγκεκριμένο θέμα έχει γίνει αφορμή για κάποιους να κατηγορήσουν τις γυναίκες.
-Καταρχάς ποιο σπίτι μεσαίου εισοδήματος μπορεί να ζήσει με ένα μόνο μισθό;
Κανένα. Αρα για την πλοιοψηφία των οικογενειών πρέπει να εργάζονται και οι δύο γονείς.
-Σε όλη την Ευρώπη το σχολείο είναι μέχρι τις 5 το απόγευμα. Στην Ελλάδα μέχρι τη 1 η 2 το μεσημέρι.
Δηλαδή πρέπει η γιαγια να υπάρχει ή κάποιος να τα κρατάει επί πληρωμη.
-Στην Ευρώπη το σχολείο παρέχει όλες τις δυνατότητες για μάθηση ξένης γλώσσας, μουσικής κτλ κτλ. Φυσικά ειμαστε και η μόνη χώρα που υπάρχουν φροντιστήρια για να απασχολούναι οι άδιόριστοι καθηγητές
Πάλι οι γονείς βάζουν βαθιά το χέρι στη τσέπη.
Επειδή λοιπόν είμαι Ελληνίδα βλαχομπαρόκ αναγκάζομαι για να μπορώ να μεγαλώσω τα παιδιά μου οπως πρέπει, μειώνω τον αριθμό των παιδιών που θα μπορουσα να κάνω, για να μπορεί έστω και ένα να έχει τη μόρφωση και την παιδεία που του αξίζει, την ιατρική περίθαλψη που χρειάζεται και τα αντίστοιχα υλικά αγαθά που έχουν οι περισσοτεροι συνομήλικοι του.
Φυσικά και δεν έχω ακόμη παιδιά. Οχι όμως γιατί δεν το θέλω.

[vasim]

Στα δίδυμα και τα τρίδυμα παιδιά τι γίνεται;

[vasper]

Οπως σου έγραψα πιο πριν, 2000 ευρώ δεν φτάνουν καν για την γέννα, ή εαν φτάσουν, θαναι ίσα-ίσα.... Και να παρακαλάς να μην σου τύχει και κάνα πρόβλημα υγείας όπως είχα εγώ με το τρίτο.

Αν μιλάς για την Ελλάδα, έτσι είναι...

[anon]

Στα δίδυμα και τα τρίδυμα παιδιά τι γίνεται;

Το βοήθημα δίδεται απο το τρίτο παιδί και μετά. Δεν ξέρω όμως τι γίνεται. Νομίζω ότι κανονικά θα πρέπει ναναι για κάθε παιδί, αλλά μην το δένεις και κόμπο!!! Eλλάδα ειναι εδώ.... Μπορεί ναναι με την γέννα...

[Jim Slip]

Λυπάμαι που το συγκεκριμένο θέμα έχει γίνει αφορμή για κάποιους να κατηγορήσουν τις γυναίκες.
-Καταρχάς ποιο σπίτι μεσαίου εισοδήματος μπορεί να ζήσει με ένα μόνο μισθό;
Κανένα. Αρα για την πλοιοψηφία των οικογενειών πρέπει να εργάζονται και οι δύο γονείς.
-Σε όλη την Ευρώπη το σχολείο είναι μέχρι τις 5 το απόγευμα. Στην Ελλάδα μέχρι τη 1 η 2 το μεσημέρι.
Δηλαδή πρέπει η γιαγια να υπάρχει ή κάποιος να τα κρατάει επί πληρωμη.
-Στην Ευρώπη το σχολείο παρέχει όλες τις δυνατότητες για μάθηση ξένης γλώσσας, μουσικής κτλ κτλ. Φυσικά ειμαστε και η μόνη χώρα που υπάρχουν φροντιστήρια για να απασχολούναι οι άδιόριστοι καθηγητές
Πάλι οι γονείς βάζουν βαθιά το χέρι στη τσέπη.
Επειδή λοιπόν είμαι Ελληνίδα βλαχομπαρόκ αναγκάζομαι για να μπορώ να μεγαλώσω τα παιδιά μου οπως πρέπει, μειώνω τον αριθμό των παιδιών που θα μπορουσα να κάνω, για να μπορεί έστω και ένα να έχει τη μόρφωση και την παιδεία που του αξίζει, την ιατρική περίθαλψη που χρειάζεται και τα αντίστοιχα υλικά αγαθά που έχουν οι περισσοτεροι συνομήλικοι του.
Φυσικά και δεν έχω ακόμη παιδιά. Οχι όμως γιατί δεν το θέλω.

Πράγματι φίλη telumentil, έτσι είναι.

[maik]

-Σε όλη την Ευρώπη το σχολείο είναι μέχρι τις 5 το απόγευμα. Στην Ελλάδα μέχρι τη 1 η 2 το μεσημέρι.

Τα ολοημερα (σχεδον ολα) ειναι μεχρι τις 4.

-Στην Ευρώπη το σχολείο παρέχει όλες τις δυνατότητες για μάθηση ξένης γλώσσας, μουσικής κτλ κτλ. Φυσικά ειμαστε και η μόνη χώρα που υπάρχουν φροντιστήρια για να απασχολούναι οι άδιόριστοι καθηγητές
Πάλι οι γονείς βάζουν βαθιά το χέρι στη τσέπη.

Απο την Τεταρτη δημοτικου εχει μπει η ξενη γλωσσα και η μουσικη στα σχολεια. Φυσικα ολοι τα σνομπαρουν αυτα γιατι τα "φροντιστηρια" ειναι καλυτερα.


Σε γενικες γραμμες το να μεγαλωσεις τα παιδια σου "οπως πρεπει" ειναι κατι τελειως υποκειμενικο που ο καθενας το ερμηνευει οπως θελει.

[Jim Slip]

Απο την Τεταρτη δημοτικου εχει μπει η ξενη γλωσσα και η μουσικη στα σχολεια. Φυσικα ολοι τα σνομπαρουν αυτα γιατι τα "φροντιστηρια" ειναι καλυτερα.

Σφάλλεις. Είναι δυνατόν κάποιος να σνομπάρει μάθημα σε σχολείο; Μα τότε θα πάρει χάλια βαθμούς και θα πέσει ο μέσος όρος του. Απλά η διδασκαλία των συγκεκριμένων μαθηματων είναι για τα μπάζα, οπότε όποιος θέλει να μάθει καλά Αγγλικά (ή μουσική) θα πρέπει να πάει σε φροντιστήριο. Δεν είναι αλλωστε τυχαίο πως μόνο στην Ελλαδα συμβαίνει αυτό με τα φροντιστήρια.