Λειτουργικά αναλφάβητη κινδυνεύει να ολοκληρώσει το σχολείο μεγάλη μερίδα μαθητών

[PopManiac]

Βολεύονται ειδικότητες και οι σχολές που τις δίνουν. Μέτρα ειδικότητες:
"Σύμφωνα με το σκεπτικό των υπ’ αριθμ. 1858, 1859 και 1860/2017 αποφάσεων του Συμβουλίου Επικρατείας τα μαθήματα ειδικοτήτων (Θεατρική Αγωγή, Μουσική, Εικαστικά και Γυμναστική -κρίση που ισχύει mutatis mutandis και για το ΤΠΕ) επιβάλλεται με βάση το νόμο και το Σύνταγμα να ανατίθενται ως κανόνας σε εκπαιδευτικούς αντιστοίχων ειδικοτήτων."

Άντε πάλι με τους δασκάλους και τις ειδικότητες.... Μια χαρά είναι οι ειδικότητες και μια χαρά τα μαθήματα, θα έλεγα μάλιστα πως συγκριτικά με άλλα εκπαιδευτικά συστήματα τουλάχιστον σε πλαίσιο αρχών και εύρους εκμάθησης είμαστε πολύ μπροστά.

ΙΜΟ αλλού είναι το βασικό πρόβλημα και έχει να κάνει με το πώς διδάσκονται όλα τούτα και με τι τρόπο και πλάνο και σκοποθεσία. Και εκεί δεν ευθύνονται οι δάσκαλοι, αν μη τι άλλο κι εκείνοι είναι προϊόντα του ιδίου αυτού συστήματος. Απλά, τώρα με στατιστικές και ελέγχους ανακαλύψαμε την Αμερική.

Συμφωνώ με τον Άνονα και προσθέτω πως η τελευταία σοβαρή μεταρρύθμιση σε περιεχόμενο και πρόγραμμα εκπαίδευσης είχε γίνει επί Παπανούτσου αν δεν απατώμαι σε εντελώς άλλες εποχές. Οι υπόλοιπες "μεταρρυθμίσεις" έχουν να κάνουν σχεδόν αποκλειστικά με την κρεατομηχανή των εισαγωγικών σε ΑΕΙ / ΤΕΙ επειδή όπως και να το κάνουμε το όνειρο κάθε οικογένειας είναι να βγάλει γιατρό και δικηγόρο.

Αν και, για να γίνω συνήγορος του διαβόλου, μπορεί να ελπίζει σε υδραυλικό όταν δεν υπάρχει καμία επαγγελματική κατοχύρωση στο επάγγελμα; Για κάντε μια βόλτα από Βέλγιο και δηλώστε υδραυλικοί και πάτε να πάρετε δουλειές και θα δείτε για πότε θα έρθει η επιθεώρηση να ζητήσει χαρτιά και εχέγγυα για την άδεια άσκησης του επαγγέλματος

[shadowman]

Το άρθρο μιλάει και για άλλες δεξιότητες, όπως η γλώσσα και η άλγεβρα.

Βασικές δεξιότητες είναι να μπορείς να διαβάσεις τις οδηγίες ενός φάρμακου πριν το πάρεις και να τις κατανοήσεις. Βασικά είναι ακόμη και να μπορείς να κατανοήσεις τις οδηγίες που θα σου δώσει ο γιατρός ή ο φαρμακοποιός προφορικά.

Τώρα το πέτυχες
Βασική δεξιότητα είναι να ακούς στα τυφλά "τις οδηγίες" από φαρμακοτρίφτες και κομπογιαννίτες; μάλλον το αντίθετο της δεξιότητας είναι αυτό Αν μπορούν να σε εκμεταλλευτούν αυτοί οι τύποι με "θεραπείες" που δεν θεραπεύουν αποδεδειγμένα κανένα -στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων- φαντάσου τι δούλεμα μπορείς να φας από άλλες επαγγελματικές τάξεις.

Βασική δεξιότητα είναι όταν πας σε μια δημόσια υπηρεσία, να μπορείς να συμπληρώσεις σωστά την αίτηση που ίσως χρειάζεται να κάνεις.

κι αυτό σηκώνει συζήτηση, έχεις δει ποτέ αιτήσεις δημόσιας υπηρεσίας; Γιατί να προσαρμοστεί κανείς σε αυτό το αίσχος; "να τους συμπληρώνει τις αιτήσεις"; βασική δεξιότητα είναι να τους στείλει στον αγύριστο

Πέρα από την πλάκα στο θέμα τι είναι βασική δεξιότητα, αν υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι το καθοριστικό σημείο για να επιτύχεις σε όλα αυτά που αναφέρεις είναι να έχεις καλούς βαθμούς σε 2-3 επιλεγμένα μαθήματα που παρακολουθεί στο ελληνικό λύκειο νομίζω ότι δεν το έχει μετρήσει καλά το ζήτημα. Είμαι βέβαιος ότι ανάλογη αποτυχία στα ίδια ζητήματα θα έχουν και οι υπόλοιποι που πετυχαίνουν καλύτερους βαθμούς.

[MNP-10]

Αν και, για να γίνω συνήγορος του διαβόλου, μπορεί να ελπίζει σε υδραυλικό όταν δεν υπάρχει καμία επαγγελματική κατοχύρωση στο επάγγελμα;

Υπαρχουν αδειες απλα δεν ειναι με πτυχιο ΑΕΙ/ΤΕΙ: https://www.e-nomothesia.gr/epaggelm...-112-2012.html

[anon]

Τα γράφεις σωστά.
Το σχολείο δίνει πια την εντύπωση ότι λειτουργεί προκειμένου να βολεύονται όλο και περισσότερες ειδικότητες "εκπαιδευτικών" παρά για να δώσει στο παιδί τα βασικά προσόντα που απαιτούνται στη ζωή.
Κι το πιο βασικό προσόν είναι η διαδικασία του μαθαίνω πως να μαθαίνω.

Κάνεις λάθος. Το σχολείο και η εκπαίδευση, για το "κράτος" είναι αγγαρεία που πρέπει να κάνει. Πρέπει να πληρώνει εκπαιδευτικούς σχολεία, ένα κάρο πράγματα.. Που δεν θαθελε ο κάθε κυβερνών να κάνει. Η' εστω, να τα περιορίσει όσο πιο πολύ γίνεται.....
Για αυτο έχουμε τοςυ χαμηλότερα αμοιβόμενους εκπαιδευτικούς.
Και δυστυχως, ισχύει το ότι πληρώνεις, παίρνεις.
Αν και βελτιώθηκε πολύ το επίπεδο των εκπαιδευτικών σε σχέση με παλαιότερα. Απο το ΕΠΑΛ που ήμουν, δυο (ο ένας εγώ) μπήκαμε με διαγωνισμό ΕΠΣΟ στην Κομισιόν, και άλλος ένας πήγε σε μεγάλο πόστο στην Γερμανία. Γιατί εκεί τα καταφέρνουν εκπαιδευτικοί και περνάνε, απο δύσκολες δοκιμασίες; Ισως προσπαθούν περισσότερο γιατί τα λεφτά που δίνει το δήμόσιο είναι πλέον αστείο. Το 2017 που έφυγα, πατέρας με 4 παιδιά, και μεταπτυχιακό είχα μισθό καθαρά 930 ευρώ.
ΟΙ ελλείψεις πάμπολλες. Αλλά οι μισθοι χαμηλοί. Δεν υπάρχει αξιολόγηση. Που για μένα παντού θα έπρεπε να υπάρχει και συνεχώς. Πολλοί συνάδελφοι, δυστυχώς, είναι ακατάλληλοι για να διδάξουν (θέματα καθαρά ψυχολογικά).
Θα διαβάζετε πιθανόν ότι πόσοι μαθητές ααλογούν ανα διδάσκοντα. Δυστυχώς η στελέχωση του υπουργείου Παιδείας, γίνεται κατα κανόνα απο εκπαιδευτικούς σε μη διδακτικές θέσεις (γραφεία, διοίκηση κλπ). Αλλά μετριώνται όλοι σαν εκπαιδευτικοί. Ετσι μια απλή στατιστική βγάζει ότι έχουμε πολλούς εεκπαιδευτικούς, ενώ στην πράξη, οι μάχιμοι εκπαιδευτικοί, είναι λίγοι.
Θα μου πείτε, έχουν πολλούς μήπως στα γραφεία; Φυσικά, και οι θέσεις στα γραφεία είναι θέσεις για πελατειακες σχέσεις κομμάτων. Θέσεις με αποσπάσεις, παίρνει ο άλλος οργανική στην Λήμνο, απόσπαση στην Θεσσαλονίκη. Χρειαζεται ένα άτομο, βάζουμε τρία.
Πελατειακό κράτος λέγεται αυτό. Περικοπές στις δαπάνες εκπαίδευσης; Δεν θα μειωθούν οι θέσεις αυτών, θα μειωθούν τα σχολεία, θα αυξηθουν οι ώρες, θα μεγαλώσουν οι τάξεις να χρειάζονται λιγότεροι εκπαιδευτικοί.
Ολα αυτά έχουν γίνει ήδη μέχρι τώρα και συνεχίζουν να γίνονται.
Δυστυχώς αυτός ο θεσμός της απόσπασης έχει γίνει κατάχρηση αυτού.
Και οι διευθύνσεις και άλλοι τομείς μη διδακτικοί απασχολούν προσωπικό πολύ.

- - - Updated - - -

Αν και, για να γίνω συνήγορος του διαβόλου, μπορεί να ελπίζει σε υδραυλικό όταν δεν υπάρχει καμία επαγγελματική κατοχύρωση στο επάγγελμα; Για κάντε μια βόλτα από Βέλγιο και δηλώστε υδραυλικοί και πάτε να πάρετε δουλειές και θα δείτε για πότε θα έρθει η επιθεώρηση να ζητήσει χαρτιά και εχέγγυα για την άδεια άσκησης του επαγγέλματος

Μα και στο βέλγιο τα απελευθέρωσαν. Εμαθα, προσφάτως ότι απο 1/1/2018 έχουν απελευθερωθεί πληθώρα επαγγελμάτων στο Βέλγιο, όπως κομμώτριες, χασάπηδες, κλπ που πριν έπρεπε να είχες παρακολουθήσει κάποιους κυκλους μαθημάτων και να περάσεις κάποιες εκετάσεις για να πάρεις άδεια ασκήσεως επαγγέλματος, ή και να ανοίξεις μαγαζί. Πλέον δεν χρειάζεται! (εκτός απο νεκροθάφτης έμαθα).
Ολα συτά στο Βέλγιο και στην Ολλανδία. Δεν ξέρω που αλλού.

Οπως είπα πιο πάνω ένα απο τα προβλήατα στην εκπαίδευση είναι το πελατειακό κράτος. Αλλά εμείς οι έλληνες, με την ψήφο μας, δεν ζητάμε να καταργηθεί, το αντιθετο μάλιστα.

Για να μην τα βάφω όλα μελανά, υπάρχουν και πολλά θετικά. Πχ στο εξωτερικό, στα ευρωπαικά σχολεία που πανε τα παιδιά μου, δεν υπάρχει τίποτα, ΤΙΠΟΤΑ ΣΧΕΔΟΝ, για τις περιπτώσεις μαθησιακών δυσκολιών και δυσλεξίας. Κοινώς υπάρχει μια ελιτίστικη λογική, είσαι καλός, προχωράς, εν είσαι καλός; δεν εξετάζουμε και δεν μας νοιάζει, πάνε με μια τέχνη πχ υδραυλικός και άσε μας. Βασικά υπάρχει μια λογική αποπομπής όσων παιδιών δεν καλύπτουν συγκεκριμένα ακαδημαικά κριτήρια, προκειμένου το σχολείο να μπορεί να λέει ότι έχει επιτυχία στο ΜΠΑΚ της τάξεως του 99%. Οποιος δεν μπορεί να αντεπεξέλθει, άντε γειά.
Εδω πάμε στο άλλο άκρο.

- - - Updated - - -

Αυτο το "οπλο" ειναι ...reserved μονο οταν οι μαθητες βλαψουν τους καθηγητες, οχι αλλους μαθητες

Nομίζεις.... Ημουν σε ΕΠΑΛ 7 χρόνια. Κάτι παραπάνω έχουν δεί τα μάτια μου.
Και πότε χρησιμοποιείται, και πότε όχι, και γιατί δεν χρησιμοποιείται αυτό το "οπλο".

[stel67]

@anon ξανά συμφωνώ με αυτά που γράφεις. Ειδικά για τους μισθούς των εκπαιδευτικών. Είναι ντροπή δάσκαλος να παίρνει μισθό πείνας.
Και δεν συμφωνώ ότι η εκπαίδευση είναι αγγαρεία βγια το κράτος. Αυτή είναι μια από τις πρώτες λειτουργίες του κράτους. Παιδεία, Υγεία, Ασφάλεια.
Η παιδεία είναι αυτό που κάνει μια χώρα Βραζιλία με φαβέλες ή Αργεντινή.
Για τις ειδικότητες που έγραψα (που λες ότι κάνω λάθος), εννοώ ότι είναι παραλογισμός να έχεις στο δημοτικό "εκπαιδευτικό" για να κάνει θεατρολογία και όποια άλλη ειδικότητα κατάφερε με "αγώνες" να χωθεί στους εκπαιδευτικούς, για να βολευτεί.

[anon]

@anon ξανά συμφωνώ με αυτά που γράφεις. Ειδικά για τους μισθούς των εκπαιδευτικών. Είναι ντροπή δάσκαλος να παίρνει μισθό πείνας.
Για τις ειδικότητες που έγραψα (που λες ότι κάνω λάθος), εννοώ ότι είναι παραλογισμός να 3χεις στο δημοτικό "εκπαιδευτικό" για να κάνει θεατρολογία και όποια άλλη ειδικότητα κατάφερε να χωθεί στους εκπαιδευτικούς.

σε αυτό θα συμφωνησω.
Οι πολλοί διαφορετικοί δάσκαλοι είναι αντι-παιδαγωγικό για αυτές τις ηλικίες.

Μάλιστα σε κάποιες χώρες, πχ Φινλανδία, απο όσο ξέρω, το δημοτικό την πρώτη την παίρνει μια δασκάλα, και την πάει μέχρι τελος, τα ίδια παιδιά, και την λένε δεύτερη μητέρα ή κάπως έτσι.

Εδώ αλλάζουν δάσκαλο κάθε δυο χρόνια (ευτυχώς, λόγω των πολλών κακών δασκαλων, τουλάχιστον έτσι έχει το παιδί μια πιθανότητα να του πέσει και κάνας καλός δάσκαλος ή δασκάλα κατα την διάρκεια του δημοτικού)

[MNP-10]

Nομίζεις.... Ημουν σε ΕΠΑΛ 7 χρόνια. Κάτι παραπάνω έχουν δεί τα μάτια μου.
Και πότε χρησιμοποιείται, και πότε όχι, και γιατί δεν χρησιμοποιείται αυτό το "οπλο".

Σε ΕΠΑΛ ισως. Σε γενικο εδω στη περιοχη μου η αλλαγη σχολικου περιβαλλοντος "συνεπεφτε" παντα με τον μαθητη να εχει βλαψει αμεσα ή εμμεσα καποιον καθηγητη... για ολα τα αλλα δεν επαιζε καν το option.

[HackFreak]

Σε ΕΠΑΛ ισως. Σε γενικο εδω στη περιοχη μου η αλλαγη σχολικου περιβαλλοντος "συνεπεφτε" παντα με τον μαθητη να εχει βλαψει αμεσα ή εμμεσα καποιον καθηγητη... για ολα τα αλλα δεν επαιζε καν το option.

Ξυλοδαρμοί καθηγητών από μαθητές στα ΕΠΑΛ είναι "just another day at the office".

[29gk]

Ο καθηγητης, σε δημοσιο σχολειο στην Κερκυρα, ειναι της Χημειας και οχι της ιστοριας ή εστω των ελληνικων. Οι αποριες μου ειναι οι εξης:

α) καθηγητης χημειας να επιδιδεται σε τετοιες διδαχες στους μαθητες του, ειναι συμφωνα με το προγραμμα του υπουργειου;
β) σωστες, λανθασμενες, πληρεις ή ατεκμηριωτες ομως σε καθε περιπτωση προσωπικες αποψεις του καθηγητη που διαδασκονται σε μαθητες του και βασικα προφανεστατα ανευ δυνατοτητας τεκμηριωμενου αντιλογου, επιτρεπονται ηθικα αλλα και βασει του λειτουργηματος του εν λογω;
γ) οι γονεις των ανηλικων μαθητων, γνωριζουν τις εντος σχολειου δραστηριοτητες του καθηγητη; Θα πρεπει να γνωριζουν;

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Κυκλοφόρησε η φωτογραφία του καθηγητή Χημείας που βρίζει τον Κολοκοτρώνη:

Spoiler:

[MNP-10]

Meanwhile in the UK: https://www.dailymail.co.uk/news/art...g-lessons.html

Children as young as six are being taught about touching or ‘stimulating’ their own genitals as part of classes that will become compulsory in hundreds of primary schools.
...
Naomi and Matthew Seymour, whose two sons attend Coten End, strongly disagree with that assessment. Concerned their sons would be exposed to issues they ‘were not ready to hear’, they removed them from school for the week during which the programme was taught.

‘My wife cried the first time she read what was going to be in the lessons,’ said Mr Seymour, 38. ‘This sexualisation of our children is just totally inappropriate. They are calling it self-touching and they won’t use the term masturbation, but when you read it that’s exactly what they’re talking about.

Μαλλον ειναι νεο trend αντι να μαθαινουμε στα παιδια γραμματα να τους μαθαινουμε ...μλκιες

- - - Updated - - -

Meanwhile in the USA, 4x αυξηση σε "sugar babies" σε ενα χρονο: https://www.zerohedge.com/economics/...t-prostitution

As we've previously reported, 'soft prostitution' may have been going on for a long time - but its normalization is relatively new - and undoubtedly linked to the $1.5 trillion+ student debt problem.
...
According to 'sugar daddy / sugar baby' website SeekingArrangement, there are 1,304 students at Georgia State University signed up to be Sugar Babies right now - up from just 306 in 2018.

Given that there are 15,277 female students at Georgia State, - nearly one in ten girls at the college are willing to whore themselves out to make ends meet.
...
According to the website, "Students registered on SeekingArrangement get help paying for tuition and even more benefits. Finding the right Sugar Daddy can help students gain access to the right network and opportunities. College Sugar Babies can also get help paying for other college-related costs, such as books and housing."

[aroutis]

Capitalism