ΕΜΜΕΣΟΣ ΕΚΒΙΑΣΜΟΣ ΣΕ VDSL ΜΕΣΩ ΠΤΩΣΗΣ ΤΗΣ ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ ΣΤΟ ADSL

[andreasp]

Συνήθως ο ανούσιος εκνευρισμός πηγάζει από την έλλειψη επιχειρημάτων. Και από την ασχετοσύνη θα πρόσθετα εγώ. Ο λόγος είναι το crosstalk που σωστά σου είπε ο sdikr νωρίτερα και είναι ένας από τους γνωστούς περιοριισμούς της τεχνολογίας. Φυσικά αν θέλουμε να βλέπουμε φαντασματα, θα λέμε ότι τριγύρω υπάρχουν και φαντάσματα.

Νοικιασε φίλος σπίτι σε γυναίκα. Σε 2 μήνες έφυγε.
Γιατί?
Γιατί είχε πολύ φασαρία στο πίσω μπαλκόνι!
Τι φασαρία? Πίσω είναι ο ακάλυπτος δεν ακούγεται τίποτα.
Είχε πολύ φασαρία απο χαμένες ψυχές!!

Κάναν πάρτυ τα φαντάσματα και δεν την αφήναν να κοιμηθεί.....

[dimyok]

Αρα το crosstalk έφταιγε .Ψωμοτυρι μετα το " εσωτερικη καλωδιωση " - ακομα και αν τα εχεις ξηλωσει ολα θα φταιει το φαντασμα του καφαο

[sdikr]

Αρα το crosstalk έφταιγε .Ψωμοτυρι μετα το " εσωτερικη καλωδιωση " - ακομα και αν τα εχεις ξηλωσει ολα θα φταιει το φαντασμα του καφαο

Γιατί είναι 2 απο τους βασικούς λόγους που μπορει να έχει πρόβλημα η γραμμή, ακόμα και σε νέα σπίτια

[dimyok]

Ναι αλλα οταν το 1ο που τους λες ειναι direct συνδεση με την εισαγωγη και ΚΑΘΟΛΟΥ εσωτερικα και συνεχιζουν το παραμυθι κατανταει αηδια .Και προστασιες και ups και powerlines ισως κανουν δειχνουν μλκιες ολα - ΣΑΠΙΟ ΚΑΦΑΟ με χαλκους 40 χρονων

[satiros]

Σημασία δεν έχει η πρόθεση ( καταλογίζω ελαφρυντικά) αλλά το απολεσμα
Δεν μπορεί δεν θελει δεν γίνεται συμφωνοι
Τις δυνατότητες των υλικών συνεχίζουμε να τις εξερευνουμε
Το 1993 που υποστήριζα faxmodem κάρτες στα 9600 με 10.000 δραχμές τόσα Data περνούσαμε!
Εντάξει υπήρχε και 14.400 στο φαξ αλλά ποιος είχε τον εξοπλισμο
Μπαίναμε σε BBS
ΔΕΝ ΕΊΧΑΜΕ ΤΗΛΕΦΩΝΟ!
Μετα ήρθαν οι νέες διαμορφώσεις σηματος
Τι θα περάσουμε από ένα δίκλινο ακόμα δενξερω
Ισως να μην έχει σημασία και 1gb να περασουμε
Αν θέλει ακριβότερο εξοπλισμο
Συστρεφουνε και στρίβουμε το καλώδιο για βελτιωση
Δεν κοστίζει τιποτα
Βελτιώνει τα πράγματα.
Μην χάνεται την εικόνα
Εμμέσως πλην σαφώς για όλους το λόγους που συζητάμε
Υπάρχουν προβληματα
Σημείωσα την περίπτωση μου
Ώστε αν σας συμβεί να ξέρετε ότι συμβαίνει τκαι τι συμβαινει
Ετσι και αλλιώς την Δευτέρα έρχονται να υπογράψω το νέο συμβόλαιο για vdsl
Συνεχίζει να με ενοχλεί ότι έχασα την ταχύτητα
Ευχαριστώ
Καλη συνεχεια

[dimyok]

Καλη τυχη ευχομαι μη γινει καμια στραβη και με το Vdsl κλείδωσε τον μεσα μεχρι να δειχνει 49999 /4999

[satiros]

Καλη τυχη ευχομαι μη γινει καμια στραβη και με το Vdsl κλείδωσε τον μεσα μεχρι να δειχνει 49999 /4999

Ο courier θα ερθει λες να ειναι καλη ιδεα να τον κρατησω ομηρο μεχρι να επανελθει η ταχυτητα adsl πρωτα!
Ευχομαι υγεια , κυριως πνευματικη !
Καλη εβδομαδα

[dimyok]

Τον τεχνικο οχι τον courier . Τεχνικος δε παταει καθολου ?

[billybiros]

Τι είναι καμπίνα ένα κλειστο μεταλικο κουτι
Επιτρέπει ένα τέτοιο κουτι την σε απόσταση 50 εκατοστών τον ηλεκτρομαγνητικο επηρεασμο του γειτονικου χωρίς μετρήσεις εργαλεία και μόνο από πείρα ΟΧΙ
Με δυο λογια εκλειπουν οι τεχνικοί λόγοι για αυξημένο crosstalk .

To crosstalk δεν έχει να κάνει με την καμπίνα - αλλά με τα καλώδια και την ισχύ του σήματος.
Ας υποθέσουμε ότι η ισχύς του σήματος στο αρχικό σημείο ΑΚ είναι P(αρχική) - μέχρι το καφάο έχει κάποια απώλεια P(καφάο) και μέχρι τον πελάτη μεγαλύτερη απώλεια έχοντας μια τελική ισχύ το P(τελικό).
To crosstalk είναι απλά οι παρεμβολές από τα γειτονικά καλώδια (αυξημένος θόρυβος) ο οποίος προκαλείται γιατί το ένα καλώδιο είναι κοντά στο άλλο. Θα πρέπει να έχουμε υπόψιν ότι ο θόρυβος αυτός φθίνει. Όπως έχει εξασθένιση το σήμα - έτσι εξασθενεί και ο θόρυβος. Η ενεργοποίση συνδρομητών VDSL από την καμπίνα (ανεξάρτητα αν λειτουργεί μηχανισμός Vectoring) σημαίνει ότι η ισχύς στο καφάο δεν είναι η εξασθενημένη που είχαμε στην αρχική περίπτωση P(καφάο) αλλά η αρχική P(αρχική) ακόμα και αν η τεχνολογία μείνει ίδια (ADSL απο καφάο).


Το κομμάτι μετά την κόκκινη γραμμή - δηλαδή ότι είναι μετά τα 2Mz δεν επηρεάζει το crosstalk σε μια περίπτωση σαν την δικη σου. Αλλά οτιδήποτε είναι αριστερά απο την κόκκινη γραμμή το επηρεάζει. Λογικά είσαι σε μια απόσταση χονδρικά κοντά στα 2Km από το ΑΚ. Με την ύπαρξη του VDSL από καμπίνα (ακόμα και ADSL να ήταν) η ισχύς των γειτονικών στο τελευταίο κομμάτι του υποβρόχου (από καφάο μέχρι σπίτι) δεν είναι πλέον η εξασθενημένη των 2Κμ αλλά η εξασθενισμένη των 50-200 μέτρων. Άρα σαφέστατα υπάρχει αυξημένο crosstalk.

Για το οικονομικό κομμάτι. Για μια γραμμή FLLU (απλό DSL από το ΑΚ) ο εναλλακτικός πάροχος πληρώνει στον ΟΤΕ ένα ποσό κοντά στα 7.5 Ευρω για τον Χαλκό. Για VPU ή SLU/WNGA (δηλαδή για VDSL από καμπίνα που δεν είναι δική του το κόστος είναι 17.5 Ευρώ το μήνα + το κόστος μετατροπής) - ενώ αν η καμπίνα είναι δική του τότε το κόστος είναι 5.5 Ευρώ το μήνα + το κόστος μετατροπής (είναι τιμές είναι από τον τιμοκατάλογο της ΕΕΤΤ). Αν η διαφορά είναι μικρότερη ή ίση με 10 Ευρώ (ADSL με VDSL) και η καμπίνα δεν είναι δική του, αλλά παίρνει χονδρική από άλλο παροχο - τότε το περιθώριο κέρδους δεν αυξάνεται αλλά μειώνεται.

[dimyok]

Ερωτηση μπορει να ελπιζει οτι στον οτε θα εχει καλυτερο ζευγος με λιγοτερο προβλημα ; H απλως θα παει σε υψηλοτερη τιμη απο 19 πχ 26 και θα τον αφησουν στα ιδια . Και χειρότερα δηλαδη γιατι θα τον κλειδωσουν σε 8 snr η και παραπανω . Δηλαδη μπορεις να κανεις κατι εσυ η το σταυρο σου να μη σου τυχει ;

[billybiros]

Ερωτηση μπορει να ελπιζει οτι στον οτε θα εχει καλυτερο ζευγος με λιγοτερο προβλημα ; H απλως θα παει σε υψηλοτερη τιμη απο 19 πχ 26 και θα τον αφησουν στα ιδια . Και χειρότερα δηλαδη γιατι θα τον κλειδωσουν σε 8 snr η και παραπανω . Δηλαδη μπορεις να κανεις κατι εσυ η το σταυρο σου να μη σου τυχει ;

Κατά πάσα πιθανότατα θα είναι το ίδιο.

Θεωρικά τα καλώδια που είναι στο κέντρο μιας ομάδος καλωδίων έχουν υψηλότερο crosstalk γιατί έχουν περισσότερα γειτονικά από κάποιο που είναι στην άκρη, αλλά δεν μπορείς να γνωρίζεις ούτε την διαφορά - ούτε καν αν παίρνει κάποιος από κάποιο μεσαίο η ακραίο. Ακόμα και έτσι να είναι εκτιμώ ότι η διαφορά θα είναι από μικρή έως καθόλου.

[dimyok]

Ευχαριστω . Καθεσαι δηλαδη στο ιδιο μη γινει και χειροτερα για να πας να κερδισεις +1 mbps .

[uncharted]

Copper lottery, όπως λέμε silicon lottery.

[satiros]

@billybiros

Πολυ ενδιαφέρουσα και στοιχειοθετημενη απάντηση

Θα ηθελα την συνεισφορά σου λοιπόν αφού καταλάβαμε την διαφορά ισχύος από την αλλαγή τεχνολογιας

Η αποσταση μου είναι 2223 μέτρα.
Η καμπινα λειτουργεί από το καλοκαίρι και το καφαο έγινε διαθέσιμο 30 μέρες τώρα στο vdsl
Γιατί κατά την άποψή σου έχουμε τώρα το πρόβλημα?

Το crosstalk σαν περιγραφή είναι τα γειτονικά καλώδια αλλά περαιτέρω και από οποιαδήποτε rf ακτινοβολια από κεραίες μέχρι φουρνους μικροκυματων τα καλώδια λειτουργούν και σαν κεραίες.

Απο 13600 στα 9600 με ρημαξαν και ενω είχα 6.3 ως 6.8 snr που έπαιζε ανάλογα με την ώρα τώρα τώρα έχω 6.2 σταθερά και αμετάβλητα

Ο τεχνικός είπε από το τηλέφωνο ότι επρε να πέσω στα 4000 για να δώσει βλάβη........

Θα περιμένω στωικά την νεα γραμμή αρχές του μηνα

Χάλασε και του διπλανού η γραμμή έπεσε από τα 11500 στα 9500

[satiros]

Χάλασε και του διπλανού η γραμμή έπεσε από τα 11500 στα 9500

Χθες αφου εχω κανει ηδη αιτηση στην Wind μεσω retailer με ξαναπερνει τηλεφωνο για να μου πουλησει vdsl απο τα κεντρικα
ουτε ηξερε για την αιτηση
οθτε ηξερε για το προβλημα που ειχα
Απλα και μονο πηρε να κλεισει το θεμα της παραγγελιας

Πολυ οργανωμενη εταιρεια!