Φπα

[Μιχαηλ ΧΑΤΖΗΔΗΜΗΤΡΙΟ]

Καλημέρα,
Εχω μια απορια.

Οταν παω στο συνεργείο αυτοκινήτων και το κοστος του ανταλλακτικου και της εργασίας μου λενε ειναι 500€, οταν ομως παω να πληρωσω κ ζηταω απόδειξη μου λενε τοτε οτι θα επιβαρυνθω το φπα. Ποσο νομιμο ειναι αυτο κ τι πρεπει να κανω σε αυτη την περίπτωση?

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[Moho]

Ασχέτως της νομιμότητας και των λοιπών θεωρητικών συνιστωσών, όταν μας λένε μια τιμή, καλό είναι να διευκρινίζουμε πάντα το αν περιλαμβάνεται και ο Φ.Π.Α. ή όχι

[outSSIDer]

Δεν είναι δουλειά του πολίτη να διευκρινίζει αν περιλαμβάνεται ή όχι ο ΦΠΑ.
Η εταιρία θα πρέπει να το διευκρινίσει από την αρχή. πχ 500€ + ΦΠΑ.
Όταν μ' έχει ενημερώσει ότι η τιμή είναι 500€ (σκέτο), πάω στο ταμείο και περιμένω να πληρώσω 500€.

[griniaris]

Δεν είναι δουλειά του πολίτη να διευκρινίζει αν περιλαμβάνεται ή όχι ο ΦΠΑ.
Η εταιρία θα πρέπει να το διευκρινίσει από την αρχή. πχ 500€ + ΦΠΑ.
Όταν μ' έχει ενημερώσει ότι η τιμή είναι 500€ (σκέτο), πάω στο ταμείο και περιμένω να πληρώσω 500€.

ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ.

Οταν λες μια τιμη αυτη ειναι τελικη. Με το ΦΠΑ και τον φορο εισοδηματος και το κερδος ηδη υπολογισμενα.

Εχω κουραστει με ολους αυτους τους απατεωνες που θησαυριζουν με τα μαυρα λεφτα ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΜΑΣ.
Ακομα χειροτεροι ειναι αυτοι που πουλανε με ολους τους φορους... και δεν κοβουν αποδειξεις. Εκει πανε ολα στην τσεπη τους.


Οποτε παντα ΤΕΛΙΚΕΣ ΤΙΜΕΣ να σας λενε... ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΑΠΟΔΕΙΞΗ. Οπως ειναι το σωστο και ταυτοχρονα ΝΟΜΙΜΟ.

[Moho]

Δεν είναι δουλειά του πολίτη να διευκρινίζει αν περιλαμβάνεται ή όχι ο ΦΠΑ.
Η εταιρία θα πρέπει να το διευκρινίσει από την αρχή. πχ 500€ + ΦΠΑ.
Όταν μ' έχει ενημερώσει ότι η τιμή είναι 500€ (σκέτο), πάω στο ταμείο και περιμένω να πληρώσω 500€.

Επί της θεωρίας δεν έχουμε καμία διαφωνία.

Στην πράξη όμως, όλοι οι αντισυμβαλλόμενοι οφείλουν να συμβάλλουν στην σαφή και απροβλημάτιστη συναλλαγή. Η παροχή διευκρινίσεων και η αποφυγή παρεξηγήσεων ποτέ δεν είναι αποκλειστική ευθύνη του ενός μόνο μέρους.

Μαγαζί έχω, και η δεύτερη συχνότερη ερώτηση που δέχομαι όσο αφορά τις τιμές, είναι το αν αυτές περιλαμβάνουν τον Φ.Π.Α. , παρόλο που είναι αυτονόητο πως οι αναγραφόμενες τιμές είναι τελικές & περιλαμβάνουν όλες τις νόμιμες επιβαρύνσεις. Τυχαίο?

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Εμένα μου έχει τύχει και άλλο κουλό όταν πήγα σε μαγαζί γνωστής τζαμοεταιρείας για να μου αλλάξουν παράθυρο.
Όταν τους είπα να πληρώσω με κάρτα μου είπαν τα κλασικά μαμου και μου έδειξαν απόδειξη αγοράς (!!) για την αγορά του ανταλλακτικού από τον προμηθευτή τους αντί για τιμολόγιο.

[griniaris]

Αυτο δεν θα επρεπε να στο αναφερουν καν. Δεν ειναι δουλεια του καταναλωτη να μαθαινει τον τροπο πληρωμης του προμηθευτη τους.
Δεν μας ενδιαφερει. Αυτο που μας ενδιαφερει ειναι 1) να ειναι ξεκαθαρη η τιμη που δινουν ΤΕΛΙΚΗ ΤΙΜΗ. και 2) να εχουμε την επιλογη να πληρωσουμε οπως θελουμε.

Σαφως και να λαβουμε το ΝΟΜΙΜΟ παραστατικο (αποδειξη-τιμολογιο) για την πληρωμη μας.

[netblues]

Οταν η νομιμη φορολογηση φτανει στα επιπεδα του 60-70% προφανως δεν τιθεται θεμα νομιμοτητας αλλα επιβιωσης.
Το κινητρο για φοροδιαφυγη δεν ειναι απλα τεραστιο. Ειναι θεμα επιβιωσης..

Οποτε ολα δικαιολογουνται, και οχι, δεν ειναι ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ μας. Θα ηταν αν η φορολογηση ηταν δικαιη.
Δικαιο φορολογικο συστημα πρωτα, και μετα δικαιοσυνη.
Αλλιως ναχαμε να λεγαμε

Εξαλλου ολα αυτα εχουν ηδη κριθει ως αντισυνταγματικα απο το ΣΤΕ και αναμενονται διορθωσεις.

[griniaris]

Οταν η νομιμη φορολογηση φτανει στα επιπεδα του 60-70% προφανως δεν τιθεται θεμα νομιμοτητας αλλα επιβιωσης.
Το κινητρο για φοροδιαφυγη δεν ειναι απλα τεραστιο. Ειναι θεμα επιβιωσης..

Οποτε ολα δικαιολογουνται, και οχι, δεν ειναι ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ μας. Θα ηταν αν η φορολογηση ηταν δικαιη.
Δικαιο φορολογικο συστημα πρωτα, και μετα δικαιοσυνη.
Αλλιως ναχαμε να λεγαμε

Εξαλλου ολα αυτα εχουν ηδη κριθει ως αντισυνταγματικα απο το ΣΤΕ και αναμενονται διορθωσεις.

Να παρανομησει ο αλλος. οκ. ας πουμε οτι ειναι δικαιωμα του να παρει το ρισκο.

ΑΛΛΑ αφου δεν κοβει αποδειξεις.....γιατι να του πληρωσω :

1) ΦΠΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΑΠΟΔΩΣΕΙ ?
2) ΦΟΡΟ (που εχει υπολογισει στην τιμη) ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΦΟΡΟΥΣ?

Αν δεν κοψει αποδειξη ας μου τα αφαιρεσει και ειμαστε και οι 2 κερδισμενοι.

Στην τελικη τιμη ενος προιοντος υπολογιζονται :
1) κοστος προιοντος
2) λειτουργικα εξοδα (ενοικιο - ασφαλιστικες εισφορες - φορος εισοδηματος - ρευμα - κλπ κλπ )
3) κερδος
4) ΦΠΑ

Επομενως ειναι ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ μου οταν δεν κοβει αποδειξεις οταν τα καρπωνεται και δεν τα αποδιδει.

Και ολοι αυτοι δεν το κανουν για λογους επιβιωσης αλλα επειδη δεν μπορουν να συντηρησουν πλεον τα εξοχικα, τις πισινες και τις αυτοκινηταρες τους.

Αυτη ειναι η αποψη μου.

[netblues]

Μαλλον δεν ξερεις να διαπραγματευεσαι λοιπον.

Οταν ο αλλος φορολογειται με τετοια ποσοστα, και το κοστος ζωης ειναι δεδομενο δυο πραγματα μπορει να συμβουν
Ειτε να φοροδιαφυγει, είτε να μεταναστεψει, αν μπορει.
Ε εδω γινονται και τα δυο
Ομως η ο φοροδιαφυγη θελει δυο.
Οταν σου λεει τοσα χωρις αποδειξη και αν θες αποδειξη +24% τοτε η απαντηση ειναι χωρις, αλλα κατεβα για να κερδισουμε και οι δυο.
Συνηθως πιανει
Αλλα και χωρις φπα παλι κερδισμενοι ειναι και οι δυο. Εσυ γλυτωνεις 24%, αυτος με διαφορους τροπους αλλο ενα 30% και ειναι ολοι ευχαριστημενοι.
Τα περι καρτων, μετρητων, αφορολογητου και αλλα τετοια ειναι απλα δουλεμα, και μαλιστα ψιλο γαζι. Black is black. Δεν πιανεται.
Οπως και οι ελεγχοι που γινονται στους δρομους.
Γελανε και τα τσιμεντα.
Συνεχιστε ετσι.

[griniaris]

Θα συνεχισουμε ετσι.

Εγω τουλαχιστον ΠΑΝΤΑ ψωνιζω με αποδειξη.

Και δεν θα μπω στην διαδικασια να διαπραγματευτω. για ποιο λογο να το κανω αυτο? Να ψωνισω θελω. Οχι να κλεισω deal .

Αν δεν ειναι βιωσιμη η επιχειρηση ας την κλεισει και να παει να γινει υπαλληλος. Η ακομα καλυτερα να μεταναστευσει οπως λες.
Να δω που θα βρει καλυτερα απο την ελλαδα.

Το παρεμποριο και η φοροδιαφυγη ειναι που μας εφερε σε αυτη την κατασταση.

Δεν ξερω τι επαγγελμα κανεις και αν φοροδιαφευγεις..... αλλα εγω τουλαχιστον θα συνεχισω να κυνηγαω τους μπαταχτσηδες και τους κλεφτες.

Ειδικα σε ταβερνες που μου φερνουν το παραγγελιοχαρτο για να πληρωσω..... εκει να δεις ρεζιλι που τους κανω.

Και ΝΑΙ. Θα συνεχισω.

[sdikr]

Δεν βγαίνει να πουλήσει γιατί κάποιος άλλος θα πουλάει με κέρδος κάτω απο 5% μέχρι να βαρέσει πιστόλι και στον ΦΠΑ και στα υπόλοιπα και να έχει πουλήσει με κέρδος στα 40%, ο απλός ΕΛΕΠ όμως δεν θα μπορεί να τον χτυπήσει και να καταφέρει να βγάλει και τα κόστη του, όποτε αντί να φτιάξουμε το πρόβλημα παρανομούμε και εμείς!
Μετά σου έρχονται και σου λένε ξέρεις κάποιοι δεν πληρώσανε τον λογαριασμό, όποτε εκει που ήταν να δώσει 20 ευρώ ο κάθε ενας θα πρέπει να δώσετε 100 και βλέπουμε.

Μετα να μην ακούσω κανέναν να λέει γιατί το νέο iphone Κάνει 1000 ευρώ στην Αμερική και 1300 εδώ, εκεί οι τιμές συνήθως είναι χωρίς sales tax

[netblues]

Το παρεμποριο και η φοροδιαφυγη ειναι που μας εφερε σε αυτη την κατασταση.

.

.
Τσου. Μην τσιμπας.
Παρεμποριο και φοροδιαφυγη υπάρχει σε όλες τις αναπτυγμένες χώρες και δεν μπορεί να παταχθεί (ουτε κανεις θελει) πληρως πουθενα.
Δεν μας εφερε εδω ουτε η φοροδιαφυγη, ουτε το παρεμποριο.
Ξαναλεω.
Δικαιη φορολογια = χαμηλο κινητρο για μεγαλο ρισκο.
Οταν τα λεφτα ειναι πολλα, ο τροπος βρισκεται.
Εκτος αν πιστευεις οτι οι ελέγχοντες δεν εχουν τιμή.
Κλασσικη προσεγγιση ειναιο κανονας του 5-3-2 σε φορολογικο ελεγχο.
Βρισκει κατι, το συνολο για να πληρωθει ειναι ας πουμε 100.000 ευρω.
Οποτε σου λεει 50 θα γλιτωσεις εσυ, 30 θα πάρω εγω και θα δωσεις και 20 στο κρατος
Ομορφα και νοικοκυρεμενα.
Κατσε εσυ και ξεμπροστιαζε ταβερνιαρηδες

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

.
Τσου. Μην τσιμπας.
Παρεμποριο και φοροδιαφυγη υπάρχει σε όλες τις αναπτυγμένες χώρες και δεν μπορεί να παταχθεί (ουτε κανεις θελει) πληρως πουθενα.
Δεν μας εφερε εδω ουτε η φοροδιαφυγη, ουτε το παρεμποριο.
Ξαναλεω.
Δικαιη φορολογια = χαμηλο κινητρο για μεγαλο ρισκο.
Οταν τα λεφτα ειναι πολλα, ο τροπος βρισκεται.
Εκτος αν πιστευεις οτι οι ελέγχοντες δεν εχουν τιμή.
Κλασσικη προσεγγιση ειναιο κανονας του 5-3-2 σε φορολογικο ελεγχο.
Βρισκει κατι, το συνολο για να πληρωθει ειναι ας πουμε 100.000 ευρω.
Οποτε σου λεει 50 θα γλιτωσεις εσυ, 30 θα πάρω εγω και θα δωσεις και 20 στο κρατος
Ομορφα και νοικοκυρεμενα.
Κατσε εσυ και ξεμπροστιαζε ταβερνιαρηδες

Σόρυ κιόλας αλλά η φοροδιαφυγή ήταν μεγαλύτερη στην εποχή των παχιών αγελάδων. Οπότε τα περί επιβίωσης μπορεί να ισχύουν σε κάποιες περιπτώσεις, αλλά δεν είναι κανόνας.

Αν δεν σου αρέσει η κατάσταση, διαμαρτύρεσαι, δεν παρανομείς. Τι έκαναν οι ΕΛΕΠ όταν διαμαρτύροταν ο κόσμος; Μήπως γκρίνιαζαν για τις απεργίες και φώναζαν για τεμπέληδες; Μήπως όταν έβλεπαν τις πρόσθετες φορολογήσεις κατηγορούσαν τους ΔΥ;
Όχι, πολύ απλά σκεφτόντουσαν "θα τους τα πάρω με άλλο τρόπο". Και τώρα παίρνουν στο κυνήγι τους ελεγκτές.

[Manolis_karas]

Εμένα μου έχει τύχει και άλλο κουλό όταν πήγα σε μαγαζί γνωστής τζαμοεταιρείας για να μου αλλάξουν παράθυρο.
Όταν τους είπα να πληρώσω με κάρτα μου είπαν τα κλασικά μαμου και μου έδειξαν απόδειξη αγοράς (!!) για την αγορά του ανταλλακτικού από τον προμηθευτή τους αντί για τιμολόγιο.

Όταν αγοράζουν με απόδειξη (λιανική αγοράς) δεν το περνούν στα βιβλία τους και μπορούν φοροδιαφεύγοντας να μην κόψουν απόδειξη για την παροχή υπηρεσίας χωρίς να το έχουν στην αποθήκη τους. Παρουσιάζεται ότι το αγόρασες εσύ. Δεν ξέρω αν αυτό είναι παράνομο, τους γλιτώνει όμως από πολύ χαρτούρα. Εκτός αν λογιστικά υπάρχει τρόπος να παρακαμφθεί (η πολύ χαρτούρα), αφού πρόκειται για εργασία και όχι για πώληση.