Virtualization

[netblues]

Εχει και δωρεαν vsphere η vmware για home χρηση
Για το hyperv, οταν ο κοσμος ψαχνοταν με το virtualisation η microsoft ηταν στα δεντρα. Οταν κατεβηκε εφτιαξε hyper-v. To οτι το χρησιμοποιουν πολλοι δεν λεει κατι. Οταν η μεγαλη πλειοψηφια ειναι windows μαγαζια αναγκαστικα, τι θα εβαζαν?
Γενικοτερα το bare metal ειναι δημιουργημα του τμηματος marketing, οχι του engineering
Δεν υπαρχει bare metal. Ολα ειναι kernels που πρεπει να κανουν boot και μετα να φορτωσουν componets για να αποκτησουν network stack με tcp-ip για να συνδεθουν οι κονσολες.
Ποσο απεχει αυτό απο ενα stripped down os με λιγο scripting τελικα?
Και το proxmox ιδια περιπτωση ειναι
Debian os, stripped down και μετα ενα custom web application για τη διαχειριση.
Το linux μπορει και να μην το δεις ποτέ. Μειονεκτημα οτι κατι πρεπει να πληρωσεις για να παιρνεις updates.

Γενικοτερα ο κοσμος του virtualisation κινειται γυρω απο linux oriented λυσεις
Σε αυτό το μηκος κυματος το redhat kvm ειναι επισης μια καλη λυση.
Σε centos, για δωρεαν. Aν το κρατησουμε σε minimal, δεν διαφερει και πολυ απο bare metal install

Στο τελος της ημερας, για μεγιστη ευελιξια με 0 λεφτα, centos kvm. Ναι θελει να ξερεις λιγο απο βεσπα, και να διαβασεις επισης.
Το αμεσως φτηνοτερο ειναι το proxmox.
Απο κει και περα, επειδη λεφτα υπαρχουν, vsphere- esxι κλπ
Ο hyper-v ειναι ειδικη περιπτωση, ειδικα φτιαγμενοι για αυτους που τους αρεσουν οι servers που τους λες shudown και restart γιατι καιγομαστε και αποφασιζουν να βαλουν updates και να κανουν κανενα μισαωρο λεγοντας οτι windows is installing updates.
ο σωστος ο αντμινιστρουχτορας δεν βαζει ποτέ updates σε virtualisation host, μεχρι που να ερθει η ωρα που δεν γινεται αλλιως, οποτε θελει καμμια βδομαδα με διαδοχικα reboots για να το φερει.
Βρε ουστ.....

[giotis1982]

Εχει και δωρεαν vsphere η vmware για home χρηση
Για το hyperv, οταν ο κοσμος ψαχνοταν με το virtualisation η microsoft ηταν στα δεντρα. Οταν κατεβηκε εφτιαξε hyper-v. To οτι το χρησιμοποιουν πολλοι δεν λεει κατι. Οταν η μεγαλη πλειοψηφια ειναι windows μαγαζια αναγκαστικα, τι θα εβαζαν?
Γενικοτερα το bare metal ειναι δημιουργημα του τμηματος marketing, οχι του engineering
Δεν υπαρχει bare metal. Ολα ειναι kernels που πρεπει να κανουν boot και μετα να φορτωσουν componets για να αποκτησουν network stack με tcp-ip για να συνδεθουν οι κονσολες.
Ποσο απεχει αυτό απο ενα stripped down os με λιγο scripting τελικα?
Και το proxmox ιδια περιπτωση ειναι
Debian os, stripped down και μετα ενα custom web application για τη διαχειριση.
Το linux μπορει και να μην το δεις ποτέ. Μειονεκτημα οτι κατι πρεπει να πληρωσεις για να παιρνεις updates.

Γενικοτερα ο κοσμος του virtualisation κινειται γυρω απο linux oriented λυσεις
Σε αυτό το μηκος κυματος το redhat kvm ειναι επισης μια καλη λυση.
Σε centos, για δωρεαν. Aν το κρατησουμε σε minimal, δεν διαφερει και πολυ απο bare metal install

Στο τελος της ημερας, για μεγιστη ευελιξια με 0 λεφτα, centos kvm. Ναι θελει να ξερεις λιγο απο βεσπα, και να διαβασεις επισης.
Το αμεσως φτηνοτερο ειναι το proxmox.
Απο κει και περα, επειδη λεφτα υπαρχουν, vsphere- esxι κλπ
Ο hyper-v ειναι ειδικη περιπτωση, ειδικα φτιαγμενοι για αυτους που τους αρεσουν οι servers που τους λες shudown και restart γιατι καιγομαστε και αποφασιζουν να βαλουν updates και να κανουν κανενα μισαωρο λεγοντας οτι windows is installing updates.
ο σωστος ο αντμινιστρουχτορας δεν βαζει ποτέ updates σε virtualisation host, μεχρι που να ερθει η ωρα που δεν γινεται αλλιως, οποτε θελει καμμια βδομαδα με διαδοχικα reboots για να το φερει.
Βρε ουστ.....

Ειδικός στο "virtualisation" ;

Α.Bare metal ή Type 1 ονομάζεται το Virtualization λειτουργικό σύστημα που ξεκινάει πριν ξεκινήσει οτιδήποτε άλλο.
Ότι βλέπεις ΜΕΤΑ είναι Virtual Machine.
Μόνο μάρκετινγκ δεν είναι.

Β.Proxmox; Σοβαρά τώρα;

Γ.Το πρώτο προϊόν της Microsoft ήταν το Virtual PC το 2006. Από εκεί μέχρι και τον Windows Server 2012 ήταν σημαντικά πίσω σε σχέση με το ESXI. Από το 2012 τα πράγματα άλλαξαν, έχουν το ίδιο Feature set, με τη Microsoft στις τελευταίες εκδόσεις να συγκεντρώνεται στο security και στο software defined.

Δ. Σοβαρά τώρα, τρέχεις Servers χωρίς Updates; Καλή τύχη.

Ε. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα για τις linux λύσεις. Πρώτη σέ market VMWARE, μετά Microsoft ,μετά KVM based

[zardoz]

Στη δουλειά έχουμε τα πάντα σε HYPER-V = σταθερό μέχρι τελικής πτώσεως. Και μιλάμε σηκώνονται
Win2008/ Win2012 / Exchange / Λογιστήρια Oracle / Web server-firewalls ξεχωριστά και πάνε ακλόνητα.

Αλλά για πειραματισμούς HYPER-V δεν προτείνω. Πχ. σαν το USB arbitration του VMWare απλά ΔΕΝ υπάρχει
(παρά τα προβλήματα που είχε παλαιότερα). Το να βλέπει το guest κάρτα τηλεόρασης usb ή usb security
token υπογραφών είναι απλά μαγεία.

[griniaris]

Στη δουλειά έχουμε τα πάντα σε HYPER-V = σταθερό μέχρι τελικής πτώσεως. Και μιλάμε σηκώνονται
Win2008/ Win2012 / Exchange / Λογιστήρια Oracle / Web server-firewalls ξεχωριστά και πάνε ακλόνητα.

Αλλά για πειραματισμούς HYPER-V δεν προτείνω. Πχ. σαν το USB arbitration του VMWare απλά ΔΕΝ υπάρχει
(παρά τα προβλήματα που είχε παλαιότερα). Το να βλέπει το guest κάρτα τηλεόρασης usb ή usb security
token υπογραφών είναι απλά μαγεία.

Μην βριζεις. Δεν ειναι ωραιο.

Με virtualization δεν εχω και ιδιαιτερες σχεσεις. Απλα τα βασικα και λιγο παραπανω. Τωρα αρχιζω να διαβαζω και να πειραματιζομαι.

Εχω κατεβασει το iso για microsoft hyper-v server και λεω αυριο να ξεκινησω να το στηνω. Να το δουλεψω λιγο εντατικα ολη μερα και να δω τι παιζει.

Αλλιως θα παω στις επομενες επιλογες μεχρι να βρω κατι που μου "ταιριαζει" .

[EnDLess]

Εχω κατεβασει το iso για microsoft hyper-v server και λεω αυριο να ξεκινησω να το στηνω. Να το δουλεψω λιγο εντατικα ολη μερα και να δω τι παιζει.

Αλλιως θα παω στις επομενες επιλογες μεχρι να βρω κατι που μου "ταιριαζει" .

Powershell και τα μυαλά στο μπλέντερ.... μη φοβηθείς...

[DVader]

Στη δουλειά έχουμε τα πάντα σε HYPER-V = σταθερό μέχρι τελικής πτώσεως. Και μιλάμε σηκώνονται
Win2008/ Win2012 / Exchange / Λογιστήρια Oracle / Web server-firewalls ξεχωριστά και πάνε ακλόνητα.

Αλλά για πειραματισμούς HYPER-V δεν προτείνω. Πχ. σαν το USB arbitration του VMWare απλά ΔΕΝ υπάρχει
(παρά τα προβλήματα που είχε παλαιότερα). Το να βλέπει το guest κάρτα τηλεόρασης usb ή usb security
token υπογραφών είναι απλά μαγεία.

Ποιόν Hyper V έχετε..?

[griniaris]

με επιασε η ανυπομονησια και ειπα να κανω μια δοκιμη σημερα σε ενα microserver G8 . Μιας και ειναι χαλαρα στη δουλεια.

Αναμενομενο το panic.



Αυριο λοιπον ......


Υ.Γ. ξερει κανεις να διαβαζει αυτη την εικονα να δω τι πηγε λαθος? Ετσι απο περιεργεια περισσοτερο.

[griniaris]

Εχω απελπιστει λιγο.

Πολλες ωρες και μαλλον ο δρομος οδηγει σε αδιεξοδο.
Εκανα προσπαθειες να περασω winserver 2019 . για να ενεργοποιησω μετα το hyper-v. 3-4 φορες δοκιμασα (cd - usb - virtual media ) χωρις αποτελεσμα.
Ξεκιναει κανονικα την εγκατασταση και στο 97% μου πεταει σφαλμα. corrupted installation file. Εχω κατεβασει 2 φορες το iso αλλα τιποτα.

Δοκιμασα μετα με το SERVERHYPERCORE_OEM_x64 . Τιποτα. παλι με 3 διαφορετικους τροπους. 2 διαφορετικα iso . παλι το ιδιο μυνημα στο 97 %.

Δοκιμασα με virtual media (μην περασω ολη την μερα στο υπογειο ) να βαλω VMware-Installer-6.7.0.update03 . Ολα τελεια. μπηκε ευκολα.


Εριξα το διαβασμα της αρκουδας οσες ωρες περιμενα ολα τα installations και βρηκα οτι η HP προτεινει να βαλω win-server-2012-R2 .

Κατεβαζω το iso τωρα και ελπιζω να εγκατασταθει με επιτυχια για να αναπτερωθει λιγο το ηθικο μου. Θα ειναι το πρωτο windows-OS που του βαζω.

Αλλιως θα γυρισω στο VMware 6.7 που μου αρεσε το GUI και θα πειραματιστω με αυτο .

Νεοτερα σε λιγο.

[EnDLess]

τι το θες το win... κάτσε με esxi να βρεις την υγειά σου... είσαι και γειτονόπουλο

[griniaris]

τι το θες το win... κάτσε με esxi να βρεις την υγειά σου... είσαι και γειτονόπουλο

χαχχα ελα μου ντε...

Εχω καταληξει σε VMware. απλα ειπα να δωσω μια ευκαιρια στο proxmox. Να "δω" τι παιζει λιγο και με αυτο. Μπας και μου αλλαξει γνωμη.



ωραιο φαινεται.... αλλα προς το παρον με εχει κερδισει το VMware. θα δειξει ομως γιατι διαβασα οτι κανει αρκετα πραγματακια και αυτο.

[giotis1982]

χαχχα ελα μου ντε...

Εχω καταληξει σε VMware. απλα ειπα να δωσω μια ευκαιρια στο proxmox. Να "δω" τι παιζει λιγο και με αυτο. Μπας και μου αλλαξει γνωμη.



ωραιο φαινεται.... αλλα προς το παρον με εχει κερδισει το VMware. θα δειξει ομως γιατι διαβασα οτι κανει αρκετα πραγματακια και αυτο.

Τα σίδερα που έχεις δεν κάνουν για 2019. Με το ζόρι 2016 μπορεί να πάει το Gen8 Microserver. Για το G6 μόνο 2012 R2.
To compatibility είναι πολύ μεγάλη υπόθεση. Αν δεν είναι γραμμένο στο WindowsServerCatalog.com τότε δεν το ακουμπάμε γενικά και ειδικά αν μιλάμε για λύσεις παραγωγής.

[netblues]

Ειδικός στο "virtualisation" ;

Α.Bare metal ή Type 1 ονομάζεται το Virtualization λειτουργικό σύστημα που ξεκινάει πριν ξεκινήσει οτιδήποτε άλλο.
Ότι βλέπεις ΜΕΤΑ είναι Virtual Machine.
Μόνο μάρκετινγκ δεν είναι.

Β.Proxmox; Σοβαρά τώρα;

Γ.Το πρώτο προϊόν της Microsoft ήταν το Virtual PC το 2006. Από εκεί μέχρι και τον Windows Server 2012 ήταν σημαντικά πίσω σε σχέση με το ESXI. Από το 2012 τα πράγματα άλλαξαν, έχουν το ίδιο Feature set, με τη Microsoft στις τελευταίες εκδόσεις να συγκεντρώνεται στο security και στο software defined.

Δ. Σοβαρά τώρα, τρέχεις Servers χωρίς Updates; Καλή τύχη.

Ε. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα για τις linux λύσεις. Πρώτη σέ market VMWARE, μετά Microsoft ,μετά KVM based

α. Ναι προφανως, αλλα αυτα τα εγραψε το τμημα μαρκετινγ στη προσπαθεια να διαφοροποιηθει. Το vmware παλαιοτερα ηταν linux kernel, μετα το προσαρμοσαν στα δικα τους specs, αλλα πιθανοτατα ειναι καποιο fork. Στο τελος της ημερας, ενα slimmed down linux distro που τρεχει μονο vm's (aka vmhost, εχουν και σχετικα profil) με ενα original bare metal, απο τα πολλα, δλδ το εξης ενα, vmware, ελαχιστα διαφερουν για αυτον που θα τα χρησιμοποιησει.
β. Ναι, γιατι οχι, ταξεις μεγεθους φτηνοτερο, απλα δεν εχει τα marketing φραγκα για να το ξερουν πολλοι.
γ. Δεν παυει να ειναι Microsoft, με τα καλα της και τα κακα της. (πχ οποιος βαγαλει ευκολα ακρη με το licensing, να μας πει)
δ. Μαλλον δεν εγινα αντιληπτος. Κραζω τη δυσκολια του να εχεις τα συστηματα up to date με την ms. Το οτι πχ μετα το patching tuesday θελει restart, το οποιο ομως δεν ΘΕΛΕΙΣ να κανεις σε production καταστασεις μεσα στη μερα, και το αφηνεις για το weekend. Την πεμπτη, κολαει το ρημαδι, γιατι ο μπουζουκοκεφαλος dev εφτιαξε deadlock, και το πραγμα θελει restart. Ολα και ολοι σταματημενα, και περιμενουν. Restart... working on windows updates, dont power off your pc, για κανα μισαωρο.
Superfast τροπος για να σε παρει τηλεφωνο ΟΟΟΟΛΟ το μαγαζι, μαζι με το τμημα προσωπικου για τα σχετικα. Βρε ουστ.
ε. Το τι ειναι πρωτο στην αγορα, τι σχεση εχει με την απλοτητα, τα φραγκα, και τις εκαστοτε αναγκες, ειδικοτερα του home user?

Παντως, ριχτε και μια ματια σε centos 8. Τα headless features, web interface μαζι με kvm το κανουν ανταγωνιστικοτερο του proxmox, χωρις λεφτα.
Και τρεχει και (σχεδον) παντου

[griniaris]

Επιτελους μπηκαν. winServer2016 .

Προβληματικο ISO προφανως. Αν και το ειχα κατεβασει απο το επισημο site .

Ευτυχως ηρθε φιλος IT και με δικο του ISO περασανε χωρις σφαλματα.


Πρωτη επαφη... ευχαριστη εμπειρια... μεχρι να ανοιξω ρυθμισεις , κλπ κλπ . χαμος. χαθηκα. Θελει σιγουρα πολυ προσοχη και μπολικο διαβασμα.

Θα το παλεψω ολη την βδομαδα για να εχω οσο το δυνατον πληρη εικονα.

Υ.Γ. μια χαρα φαινεται να τα πηγαινει ο G6. Δεν εχω σχεδον καθολου καθυστερησεις.

Οποτε ξεκιναω να στησω κανα δυο VM και εδω ειμαστε παλι.

[griniaris]

Τα νεοτερα ειναι τα εξης...

Σε λιγες γραμμες γιατι θα μπορουσα να το αναλυω για μερες.

1) βγηκαν τα winserver2016 . Πολυ μπελας χωρις λογο. Πολλες ρυθμισεις και δεν ειναι αυτο που ψαχνω για ΜΗ επαγγελματικο περιβαλλον. μεγαλη πολυπλοκοτητα. Δεν αξιζει να πληρωσω αδεια.

2) το VMware ESXi για καποιο λογο ενω παντου διαβαζω οτι ειναι δωρεαν... μου εχει 60 μερες evaluation. Δεν αξιζει να πληρωσω αδεια εφοσον δεν μου "γεμισε" το ματι. AKYRO. καταλαβα τι εκανα λαθος. Ειναι δωρεαν τελικα. οποτε ενα το κρατουμενο για την τελικη αποφαση.

3) Το proxmox νομιζω ηταν σχεδον αυτο που ηθελα. Θα το ξαναδοκιμασω .

4) UNRAID. εχει διαφορετικη φιλοσοφια αλλα δουλευε μια χαρα. Με "χαλασε" οτι εχει αδεια για 6 δισκους , για 12 δισκους και unlimited δισκους. Οποτε εγω με 8αρι backplane θα παρω την μεσαια αδεια. Καλη τιμουλα.
Το να προσθεσω δισκο στο array ηταν πανευκολο . Με τα plugins με παιδεψε λιγο . Μου αρεσε το LAN BONDING by default που εκανε.

5) Xpenology δεν εβλεπε τον controller . επρεπε να γυρισω σε πολυ παλιο project για να εχει drivers οποτε δεν το θεωρω αξιοπιστη λυση .

6) FREENAS μπαινει σε λιγο για δοκιμη.

7) OVIRT . δεν το γνωριζω. τωρα το κατεβαζω. Μου το συστησανε οποτε θα του δωσω μια ευκαιρια.

edit: Αν εχετε να προτεινετε κατι αλλο για bare metal , ειμαι ανοιχτος σε προτασεις.

[netblues]

centos 8 σε hypervisor host mode, με headless administration cockpit και virt-manager
Διαχειριση απο windows με linux services και local run του virt-manager, με xshell -xmanager χωρις vnc, η με vnc για πιο κλασσικες καταστασεις.

Εαν δεν βαλεις τιποτε αλλο στο host εκτος απο διαχειριση, το λες και bare metal..