ΕΕΤΤ: διαβούλευση για την τροποποίηση των όρων των υπηρεσιών πολυμεσικής πληροφόρησης

[emeliss]

Ενημερωτικά πάντως, η διαβούλευση είναι ανοικτή προς όποιον ενδιαφέρεται. Απλά πρέπει να συμμετέχει επώνυμα. Και ναι, στο παρελθόν έχουν υπάρξει απόψεις μεμονωμένων ατόμων στα αποτελέσματα.

Οποίος θέλει διευκρινίσεις τις ζητάει στο pc_info_prs@eett.gr.

[sdikr]

με δουλεύεις έτσι...δεν επιτρέπεται σε απλούς πολίτες να συμμετέχουν στην δημόσια διαβούλευση αλλά μόνο σε φορείς κτλ.

άρα ερχόμαστε στο αν το ADSLgr.com θα συμμετέχει σε αυτή την διαβούλευση μιας και το σχετικό θέμα με την DIMOCO (μια από τις εταιρείες ΥΠΠ που έχει φάει αρκετές καταγγελίες) είναι πρώτο και φυσικά έχει αναφερθεί και στα ΜΜΕ.

Οχι δεν σε δουλεύω, δημόσια (επώνυμη) διαβούλευση λέει

[aiolos.01]

Καμία σχέση. Τα εξερχόμενα sms φαίνονται. Πριν μπορεί να είχες εισερχόμενο sms με τον κωδικό, στα καπάκια να σου ερχόταν ευχαριστούμε που τον καταχωρίσατε στο site και να χρεωνόσουν. Αλήθεια, ψέματα δεν φαινόταν. Τώρα το εξερχόμενο sms φαίνεται.
Η κατάσταση θα βελτιωθεί αισθητά. Θέλει βέβαια προσοχή που δίνουμε δικαιώματα στα sms στο smartphone μας.

Ε εντάξει, αφου το λες εσύ έτσι θα είναι, δεν μπορεί. Θα σταματήσει η κλοπή γιατί το λέει ο emeliss. Οι εταιρίες αυτές έχουν βγάλει εκατομμύρια κλέβοντας τον κόσμο και λέγοντας ψέματα. Οι πάροχοι συνεργάζονται μαζί τους γιατί παίρνουν και αυτοί ποσοστό. Αλλά θα τους σταματήσει όλους το... SMS που φαίνεται γιατί το λες εσύ.
Μέχρι τώρα σου λένε "καταχώρησες τα στοιχεία σου" αλλά σύμφωνα με εσένα θα κολώσουν να σου πουν "έστειλες SMS".

Οι εταιρίες κινητής ήδη θεωρούνται συνυπεύθυνες σύμφωνα με τον υφιστάμενο Κώδικα Δεοντολογίας.
Απλά οι συνδρομητές "βολεύονται" με την επιστροφή των χρημάτων και δεν ασχολούνται παραπάνω.

Τον κώδικα δεοντολογίας; Μπορείς να κινηθείς νομικά για ...παράβαση δεοντολογίας; Δικηγόρος δεν είμαι, αλλά μου φαίνεται τρελό. Η δεοντολογία δεν είναι νόμος.
Οι συνδρομητές δεν "βολεύονται". Αλλά για 5-10Ε δεν κάνεις μηνύσεις να τρέχεις για χρόνια στα δικαστήρια και να πληρώνεις εκατοντάδες ευρώ σε δικηγόρους. Εκτός αν είσαι ο ίδιος δικηγόρος.

[emeliss]

Πολύ χαίρομαι που το διασκεδάζεις. Η σημερινή διαδικασία έχει μια πολύ συγκεκριμένη ευκολία που συνήθως επικαλούνται οι πάροχοι ΥΠΠ στα προβλήματα. Ότι κάποιος ζήτησε την υπηρεσία, ήρθε SMS με κωδικό και μετά κάποιος έβαλε τον κωδικό σε ένα site. Και σε κάποιες περιπτώσεις, πιθανότατα λίγες, όντως έγινε αυτό. Άντε λοιπόν να αποδείξεις ότι έγινε κακόβουλα από την ΥΠΠ. Η χρέωση λοιπόν γινόταν με εισερχόμενη ταυτοποίηση και με εισερχόμενη υπηρεσία. Θα μπορούσες λοιπόν να μην έχεις ζητήσει τίποτα και να χρεωθείς, όπως έγινε πχ σε εμένα.
Με την νέα διαδικασία υπάρχει εξερχόμενο sms με το οποίο συμφωνείς. Αυτό έχει εύκολο τρόπο να επαληθευτεί και να κινδυνέψει η άδεια λειτουργίας του ΥΠΠ.
Η υπόθεση που κάνεις, ακόμα και στην απίθανη περίπτωση να είναι σωστή (το αποκλείω για πολλούς λόγους) δεν αναιρεί το παραπάνω που γράφω. Και όχι, δεν μπορεί να μπει ένα μαγικό χέρι και να πειράξει το billing σε ένα πελάτη γιατί εκεί θα έπαιζες για ψίχουλα της άδεια μιας επιχείρησης που αξίζει εκατοντάδες αν όχι χιλιάδες φορές παραπάνω.

Ισχύει πάντα αυτό ότι τώρα είναι η ευκαιρία σε όποιον θεωρεί ότι υπάρχει πρόβλημα να προτείνει λύση. Είναι ιδιαίτερα εύκολο. Ένα email στέλνει. So simple.
Για μένα η αλλαγή θα λύσει το πρόβλημα, αφού αυτό ακριβώς έγινε σε όλες τις περιπτώσεις που ξέρω. Μένει ανοικτή η περίπτωση ζουζουνιού στην συσκευή με δικαιώματα sms, κάτι που είχε εμφανιστεί σε διάφορες χώρες στο παρελθόν.

[Hetfield]

2 σελιδες γεματες με παραπονα για απατες και κλοπες.
Αλλα οταν ερχεται η ωρα να εισαι μερος της αλλαγης, οι περισσοτεροι απλα αδιαφορουν.

Αυτη ειναι η σκληρη ελληνικη πραγματικοτητα.
Προχωραμε παρακατω.

[aroutis]

Καλημέρα,

Το adslgr θα λάβει μέρος στη διαβούλευση; Κοινώς μπορει ως forum να λειτουργήσει ως aggregator ιδεών/προτάσεων των μελών του και να θέσει μια ολοκληρωμένη θέση στη δημόσια διαβούλευση;

[Zer0c00L]

Καλημέρα,

Το adslgr θα λάβει μέρος στη διαβούλευση; Κοινώς μπορει ως forum να λειτουργήσει ως aggregator ιδεών/προτάσεων των μελών του και να θέσει μια ολοκληρωμένη θέση στη δημόσια διαβούλευση;

εγώ αυτό πρότεινα και όχι μόνο από το adslgr αλλά από όλες τις κοινότητες που πρόβαλλαν το θέμα απλά το adslgr ήταν και είναι το πρώτο που ανέδειξε το συγκεκριμένο θέμα.

Μακάρι να συμμετέχει

Προσωπικά θα στείλω επώνυμα μέσω email τις απόψεις μου για την δημόσια διαβούλευση αφού λένε ότι γίνεται.

[uncharted]

Η ισχύς εν τη ενώσει είναι πάντα η ενδεδειγμένη οδός.

[Zer0c00L]

Η ισχύς εν τη ενώσει είναι πάντα η ενδεδειγμένη οδός.

έτσι πιστεύω και εγώ ειδικά όταν μιλάμε για online κοινότητες με πάρα πολλές χιλιάδες μέλη

[sdikr]

Θέλει κάποιος να το αναλάβει; να μαζέψει δηλαδή κάποιες προτάσεις ή ότι άλλο χρειαστεί, εδώ είμαστε να βοηθήσουμε σε ότι μπορούμε

[spiderman]

Τον κώδικα δεοντολογίας; Μπορείς να κινηθείς νομικά για ...παράβαση δεοντολογίας; Δικηγόρος δεν είμαι, αλλά μου φαίνεται τρελό. Η δεοντολογία δεν είναι νόμος.
Οι συνδρομητές δεν "βολεύονται". Αλλά για 5-10Ε δεν κάνεις μηνύσεις να τρέχεις για χρόνια στα δικαστήρια και να πληρώνεις εκατοντάδες ευρώ σε δικηγόρους. Εκτός αν είσαι ο ίδιος δικηγόρος.

https://www.eett.gr/opencms/export/s...15-10-2010.pdf

Παρακάτω ορίζεται ξεκάθαρα η συνυπευθυνότητα των παρόχων. Η καταγγελία κοστίζει μόνο λίγο από τον χρόνο σου.

Άρθρο 9
Καταγγελίες Καταναλωτών

1. Ο καταναλωτής υποβάλλει την καταγγελία του για την παροχή ΥΠΠ εγγράφως είτε στον Πάροχο Δικτύου Εκκίνησης Κλήσης είτε στον Πάροχο Δικτύου είτε στον Πάροχο ΥΠΠ.
2. Ο πάροχος που λαμβάνει την καταγγελία για την παροχή ΥΠΠ οφείλει να απαντά εγγράφως σε αυτή εντός αποκλειστικής προθεσμίας (20) είκοσι ημερών.Ο πάροχος που λαμβάνει την καταγγελία οφείλει να αποδίδει σε αυτή μοναδικό αριθμό αναφοράς (αριθμό πρωτοκόλλου) που περιλαμβάνει και την πληροφορία της ημερομηνίας παραλαβής. Ο εν λόγω αριθμός αναφοράς κοινοποιείται από τον πάροχο που λαμβάνει την καταγγελία στον καταναλωτή εφόσον αυτός αιτηθεί σχετικά. Σε κάθε περίπτωση η έγγραφη απάντηση του παρόχου προς τον καταναλωτή περιλαμβάνει τον μοναδικό αριθμό αναφοράς του παραπόνου/καταγγελίας.
3. Ο Πάροχος Δικτύου Εκκίνησης Κλήσης ενημερώνει άμεσα τον Πάροχο Δικτύου για κάθε καταγγελία καταναλωτή που τον αφορά. Ο Πάροχος Δικτύου ενημερώνει τον Πάροχο ΥΠΠ άμεσα για κάθε καταγγελία καταναλωτή που τον αφορά. Ο Πάροχος ΥΠΠ τηρεί πλήρως ενημερωμένο συνοπτικό κατάλογο και σχετικό αρχείο των καταγγελιών καταναλωτών που λαμβάνει είτε απευθείας είτε μέσω άλλων παρόχων είτε με οποιοδήποτε άλλο τρόπο, ανά παρεχόμενη ΥΠΠ. Στον εν λόγω κατάλογο καταγγελιών περιλαμβάνεται και η πληροφορία του τρόπου αντιμετώπισης κάθε καταγγελίας.Το σχετικό αρχείο καλύπτει τουλάχιστον την περίοδο των τελευταίων δύο ετών.
4, Ο πάροχος που λαμβάνει καταγγελία καταναλωτή για την παροχή ΥΠΠ εξετάζει ενδελεχώς και σε συνεργασία με τους άλλους εμπλεκόμενους παρόχους το περιεχόμενο της καταγγελίας και μεριμνά για την παροχή ολοκληρωμένης απάντησης στην καταγγελία του καταναλωτή εντός της οριζόμενης στην παράγραφο 2 προθεσμίας. Η εξέταση των καταγγελιών δεν περιορίζεται μόνο στον έλεγχο καταγραφής των στοιχείων της κλήσης στην αναλυτική κατάσταση κλήσεων αλλά καλύπτει το σύνολο των καταγγελλομένων.
5. Ο Πάροχος Δικτύου, στην περίπτωση που μετά από καταγγελία καταναλωτή ή κατόπιν δικής του έρευνας διαπιστώσει ότι οι δευτερογενώς από αυτόν εκχωρηθέντες αριθμοί στον Πάροχο ΥΠΠ δεν χρησιμοποιούνται σύμφωνα με τα οριζόμενα στην κείμενη νομοθεσία για τους εν λόγω αριθμούς, τότε διακόπτει την παροχή των ΥΠΠ. Στην περίπτωση αυτή, σε συνεννόηση με τον Πάροχο Δικτύου Εκκίνησης Κλήσης, προβαίνουν στην μη χρέωση των σχετικών κλήσεων των καταναλωτών ή/και στην επιστροφή των καταγγελθέντων για αυτές τις κλήσεις ποσών.
6. Σε περίπτωση μαζικών καταγγελιών καταναλω τώνγια μη νόμιμη παροχή συγκεκριμένων ΥΠΠ, ο Πάροχος Δικτύου Εκκίνησης Κλήσης υποχρεούται να διακόψει την παροχή πρόσβασης στις συγκεκριμένες ΥΠΠ και να ενημερώσει σχετικά την ΕΕΤΤ.
7. Εφόσον, μετά την έγγραφη απάντηση του παρόχου στην καταγγελία του καταναλωτή σύμφωνα με τα οριζόμενα στην παράγραφο 2, δεν διευθετηθεί η διαφορά μεταξύ των δύο μερών, ο καταγγέλλων δύναται να απευθυνθεί στην ΕΕΤΤ για να επιληφθεί του θέματος με βάση τις αρμοδιότητές της. Η υποβαλλόμενη στην ΕΕΤΤκαταγγελία περιλαμβάνει και την έγγραφη απάντηση του παρόχου, εφόσον υπάρχει.

[Aurumnus]

εγώ θα πω καλή η κίνηση της ΕΕΤΤ αλλά δεν μου αρκεί ότι άλλαξαν (τροποποίησαν τον κανονισμό) για τις υπηρεσίες ΥΠΠ

περιμένω να πέσουν τα ανάλογα πρόστιμα και στις εταιρείες ΥΠΠ και στις εταιρείες κινητής τηλεφωνίας

όπως και αφαίρεση αδειών λειτουργίας αν κριθεί απαραίτητο (αυτό αφορά τις εταιρείες ΥΠΠ) χωρίς δικαίωμα να ξανά βγάλουν (άλλη ιδιοκτησία/επωνυμία/διεύθυνση έδρας/αφμ)

γιατί μην ξεχνάτε ότι και οι εταιρείες ΥΠΠ και οι εταιρείες κινητής τηλεφωνίας έπαιζαν (σε άσχημο βαθμό) με τους συνδρομητές/πελάτες/καταναλωτές (υπάρχουν δημοσιευμένες παντού στο διαδίκτυο οι απαντήσεις τους)

Σωστά.

Οι ενέργειες αυτές είναι εντελώς παράνομες.
Είναι οικονομικό έγκλημα που επηρεάζει χιλιάδες ανθρώπους και θα πρέπει να υπάρξουν οι ανάλογες ποινές.

[testos]

Η εκτίμησή μου είναι ότι "λογικά", μετά το κλείσιμο της συσκευής αρμέγματος πολλών καταναλωτών (με την τροποποίηση αυτή), οι εταιρείες υ.π.π. θα κλείσουν. Αναρωτιέμαι μάλιστα αν υπάρχει κάποια κατηγορία παροχής πολυμεσικής υπηρεσίας, που είναι χρειαζούμενη αφού στο ίντερνετ μπορεί να βρει κάποιος τα πάντα δωρεάν! Οι τωρινές κακόβουλες ΥΠΠ θα κοιτάξουν στην αρχή να βρουν κάποιο κενό/κάποια πατέντα για να συνεχίσουν να κλέβουν, αν δεν το βρουν, θα κλείσουν το μαγαζί, θα στραφούν σε άλλον τομέα για να κλέψουν αθώους.

Στις λεπτομέρειες της διαβούλευσης: Ισως θα πρέπει να τεθούν υπόψη της εεττ και οι υπερβολικές τηλεφωνικές χρεώσεις των τραπεζών σε καταναλωτές που ζητούν τηλεφωνικά επίλυση αποριών τους κλπ. Ο μητσό κάτι είπε χτες προχτές ότι τα έψαλε στις τράπεζες για τις χρεώσεις των πελατών τους (εννοώντας άλλες επιβαρύνσεις κι όχι τις τηλεφωνικές)... ίσως θα χρειαστεί να περάσει 10ετία για να γίνει κι αυτό, βλέποντας τους ρυθμούς εργασίας της εεττ.

Ακόμα, διαβάζω αυτές τις μέρες στο νετ, για τη συλλογική αγωγή καταναλωτών εναντίον της epson διότι δεν τους επέτρεπε να χρησιμοποιούν μελάνια τρίτων κατασκευαστών σε εκτυπωτές της. Βλέπω ομοιότητες κι αναλογίες στην υπόθεση. Πρέπει να γίνει συλλογική αγωγή από κάποιο καταναλωτικό σωματείο κατά της εεττ, ΓΙΑ ΒΑΡΕΙΑ ΑΜΕΛΕΙΑ - ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΗ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗΣ ΤΟΥ ΝΟΜΙΚΟΥ ΠΛΑΙΣΙΟΥ ΤΩΝ Υ.Π.Π.

[ironfist]

Μια ιδέα που μου ήρθε τώρα,τη θεωρώ καλή και την έστειλα σε πρώτη φάση ηλεκτρονικά (το μείον της διαδικασίας πως πρέπει να αποσταλούν και εντύπως όπως αναγράφει το δελτίο τύπου) είναι να υποχρεωθούν οι πάροχοι να μην έχουν ενεργοποιημένη την δυνατότητα λήψης ΥΠΠ (όπως συμβαίνει τώρα) αλλά απενεργοποιημένη και να χρειάζεται κάποιος να ακολουθήσει ένα,δύο,τρία βήματα για να προβαίνει στην ενεργοποίηση τους.Κάτι που σε συνδυασμό με το εξερχόμενο sms που θα απαιτείται να κάνει ακόμη πιο δύσκολη τη ζωή των απατεώνων.

[Zer0c00L]

Μια ιδέα που μου ήρθε τώρα,τη θεωρώ καλή και την έστειλα σε πρώτη φάση ηλεκτρονικά (το μείον της διαδικασίας πως πρέπει να αποσταλούν και εντύπως όπως αναγράφει το δελτίο τύπου) είναι να υποχρεωθούν οι πάροχοι να μην έχουν ενεργοποιημένη την δυνατότητα λήψης ΥΠΠ (όπως συμβαίνει τώρα) αλλά απενεργοποιημένη και να χρειάζεται κάποιος να ακολουθήσει ένα,δύο,τρία βήματα για να προβαίνει στην ενεργοποίηση τους.Κάτι που σε συνδυασμό με το εξερχόμενο sms που θα απαιτείται να κάνει ακόμη πιο δύσκολη τη ζωή των απατεώνων.

πολύ σωστά