Σελ. 3 από 189 ΠρώτηΠρώτη 1234581323 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 31-45 από 2835
  1. #31
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
    Kαλά, πρόσεξε τις δηλώσεις σου για τα σούπα ντούπα hardware κονσολών vs PC.... Οι πολύ παλιοί του φόρουμ ακόμα θα θυμούνται τις ελεγείες του Πελασγού για το τεχνολογικό θαύμα του PS3 που αν το έκανες stack η επεξεργαστική δύναμή τους θα ξεπερνούσε έναν Cray (τότε )
    Τα έχω διαβάσει. Ο Πελασγός (καθηγητής Πληροφορικής είπαμε? ) δεν μπορούσε να καταλάβει την διαφορά μεταξύ general purpose/all-around CPU cores και Cell SPUs... τον Cell τον φάγανε τα ARM SoC (για φτηνό video decoding) και το GPGPU για number crunching/compute tasks/SIMD. Θα είχε ενδιαφέρον να πόσταρε.

    Παπατζιλίκια για τον SSD δεν νομίζω να λένε:

    https://www.skroutz.gr/s/16602122/Intel-660p-1TB.html
    https://www.pcworld.com/article/3190...-predicts.html

    Φαντάσου μια Sony/MS να παραγγέλνει εκατομμύρια τεμάχια για του χρόνου (οικονομία κλίμακας/χονδρική) και τα παιχνίδια να είναι κομμένα-ραμμένα για PCIe 4.0 4x I/O (4GB/s) αντί για HDD.

    Γενικά το baseline θα ανέβει στα πάντα (CPU, GPU, I/O). Σε κάθε νέα γενιά συμβαίνει αυτό, δεν είναι κάτι καινούριο. Οπότε αναγκαστικά περιμένουμε τις κονσόλες για να γίνει το next-gen άλμα στα παιχνίδια (δεν ήταν έτσι πάντα, αλλά και τι να κάνεις πλέον).

  2. #32
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    8.029
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    Pop μια παρατήρηση. Και η δική σου επιχειρηματολογία έχει πολλά β ως α.

    Για παράδειγμα. Η τηλεόραση είναι common household item, δηλαδή υπάρχει έτσι και αλλιώς. Η οθόνη του υπολογιστή δεν είναι γιατί υπάρχουν και λάπτοπ και πολύς κόσμος θέλει τον σουγιά του φορητό. Να προσθέσω ότι πολλοί άνθρωποι τώρα παίρνουν φορητό υπολογιστή από την δουλειά και δεν χρειάζονται καν δικό τους για τα υπόλοιπα (Β)

    Κατά την γνώμη μου το κόστος είναι σαφώς μικρότερο στις κονσόλες. Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω οποιαδήποτε λογική που συγκρίνει τα δυο. Μια κονσόλα προσφέρει επίσης και έξτρα λειτουργικότητα στην household συσκευή της τηλεόρασης. Χωρίς βάζεις ένα tvboxακι και βάλε και ένα 70αρι έξτρα στο κόστος του δεν έχω κονσόλα. Το πιθανότερο όμως είναι ότι θα πάρεις έτσι και αλλιώς το boxακι με ή χωρίς κονσόλα. (Β)

    Βέβαια ότι πληρώνεις παίρνεις και εδώ εισέρχεται το υποκειμενικό α. Ναι το gaming range του pc είναι σαφώς πιο ευρύ αλλά όπως είπα ότι πληρώνεις παίρνεις και ερχόμαστε πάλι στο α. (Α)

    Η κονσόλα έχει εγγυημένο playability στην διάρκεια ζωής της αλλά με εγγυημένη πτώση στην ποιότητα σε σχέση με το pc. Το pc αναβαθμίζεται και κάθε μήνα αν θελει κάποιος αλλά δεν έχει εγγυημένο playability χωρίς αναβαθμίσεις στην πάροδο του ίδιου χρόνου (Α)

    Η κονσόλα είναι ολοκληρωμένο προϊόν διασκέδασης μόνο ενώ ο υπολογιστής όχι γιατί είναι σουγιάς. Για να ολοκληρωθεί θέλει συνδρομή στο adslgr . Ναι είναι πιο διασκεδαστικά στον υπολογιστή αν έχεις το μικρόβιο αλλά για αυτούς που δεν το έχουν, είναι ακριβώς το ανάποδο. (Α)

    Αν τώρα θέλω να το ψυρισω, το portability της κονσόλας είναι καλύτερο γιατί η τηλεόραση είναι εγγυημένη παντού. Επαγγελματικό ταξίδι να πας για εβδομάδες, την παίρνεις μαζί. (Β) αλλά (Α) για το αν είναι σημαντικό.


    Προσωπικά αντιπαθώ τις κονσόλες κυρίως γιατί δεν μπορώ να συνηθίσω τα gamepad και γιατί ιστορικά βρήκα χαζά τα 3rd person shooter που τόσο πολύ έσπρωξαν την πρώτη γενιά των 3ντ κονσολών. Τα ίδια και τα ίδια ενώ το τότε pc είχε πιο έξυπνες επιλογές αλλά σίγουρα όχι για 3d. (Β). Τώρα όμως η τεχνολογία κοντεύει να τα ενώσει όλα και σχεδόν όλα γίνονται με όλα, συνεπώς όπως αγαπά ο καθένας (α). Συνεχίζω όμως να τις αντιπαθώ.

    Αν θες θερμάστρα των 800w στο δωμάτιο τότε δίνεις και 1000+ για μια και την συνδέεις σε μια οθόνη. Συγνώμη αλλά αυτό είναι τεράστιο φάουλ στους υπολογιστές αλλά οκ (β) γιατί ίσως να μην ενοχλεί όλους. Σίγουρα όμως θέλει περισσότερο αιρκο άρα ακριβότερο συνολικά αν και το ψηφίζω τώρα (α)

    Κατά την γνώμη και εν κατακλείδι, εκτός και αν θες το καλύτερο, δυνατότερο, πιο ελβετικό και ψήνεσαι να τα σκας συνέχεια τότε pc αν και μάλλον αν έχεις τόσο καημό θα έχεις και τα δύο γιατί δεν είναι όλα διαθέσιμα παντού. Τώρα αν θες ένα εξαιρετικό αρχικά entertainment device που παραμένει στάσιμο στο δρόμο και να γελάνε μαζί σου αυτοί με τα δυο 1500+ pc τότε σκας μια φορά κοντά στοκ 500 κάθε 4 χρόνια και κανείς την πλάκα σου χωρίς έννοιες. (Κατά την γνώμη Β)

    Γενικά έχω σταματήσει τα παιχνίδια συνεπώς πιστεύω ότι μιλάω χωρίς την επιρροή του πάθους. Στην τελευταία 5ετια πηρα κονσόλα και την πούλησα γιατι δεν μπορώ τα gamepad και μετά πήρα υπολογιστή, έπαιξα μερικά παιχνίδια (GTA5 κυρίως με μια θερμάστρα δίπλα μου) και τώρα έχω φορτωθεί μια θερμάστρα που δεν κουνιέται εύκολα. Το GTA5 είχε κάτι θεματακια με pc 1000ρικου αγορασμενο την περίοδο κυκλοφορίας του. Ανά καιρούς δοκιμάζω κανένα παιχνίδι έτσι για την κάψα και έτσι πχ δοκίμασα το assassin odyssey που κατά βάση σερνόταν στα πλάνα με τοπίο. Συγνώμη αλλά διαβάζω όσα γράφονται περί cost effective και απλά δεν το βλέπω. Όλοι οι γνωστοί μου σκάνε 1500αρι τουλάχιστον με lifetime παραπλήσιο της κονσόλας, μόνο που δεν έχουν εγγυημένο playability και αρχίζουν και ψάχνονται προς τα δυο τελευταίο χρόνια. Παρόλα αυτά συνεχίζω να τις αντιπαθώ αλλά με ψύχραιμη λογική, οικονομικά δεν συγκρίνεται γιατί το πιο ακριβό δεν δίνει αντίστοιχα με την διαφορά τιμής περισσότερο value αλλά η πολυτέλεια έχει διαφορετική αξία για τον καθένα.

  3. #33
    Εγγραφή
    02-11-2003
    Περιοχή
    Επαναπατρισθείς στην Αθήνα
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    56.427
    Downloads
    64
    Uploads
    73
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Vodafone
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τα PS5/Scarlett θα έχουν PCIe 4.0 NVMe SSD.
    Θα-θα-θά-θα, θά-θα-θα.
    Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.

  4. #34
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από WAntilles Εμφάνιση μηνυμάτων
    Θα-θα-θά-θα, θά-θα-θα.
    Είναι confirmed feature, δεν μπορούν να κάνουν backtrack βάζοντας PCIe 3.0. Εξάλλου μιλάμε για Zen 2 πλατφόρμα.

    Πόσα PC έχουν τώρα PCIe 4.0 είπαμε; Πόσο μάλλον NVMe SSD... SATA SSD έχουν τα περισσότερα και αρκετά HDD. Steam stats don't lie.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από chat1978 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Κατά την γνώμη μου το κόστος είναι σαφώς μικρότερο στις κονσόλες.
    Σχετικά με το κομμάτι του συνολικού κόστους (βάζω μέσα ΚΑΙ τις PS+, αν και ο κύριος λόγος αγοράς δεν είναι τα cloud saves) όντως δεν είναι τόσο τραγικά πράγματα.

    Επειδή έχω ζήσει εποχές 3DO/Neo-Geo (και εσείς παλιοί είστε, δεν μπορεί να μην θυμάστε), τότε (early 90s) ήθελες μισό νεφρό (350.000 δρχ, πάνω από 3 βασικοί μισθοί) μόνο για την κονσόλα.

    Τα δε παιχνίδια σε κασέτα έφταναν 70.000 δρχ για Neo-Geo και 30-35.000 δρχ για SNES games. Αντιγραφές δεν υπήρχαν (αυτά ήρθαν μετά με το PS1).

    Τότε είχε όντως το PC νόημα ως οικονομική επιλογή (κυρίως λόγω πειρατείας).

    Τώρα το Walmart θα δίνει PS4 με $149 και στο PSN store βρίσκεις τόσα παιχνίδια σε χαμηλές τιμές ελέω sales (να κι ένα καλό που έφερε το Steam). Τα backlogs άλλο θέμα (1st world problems), δεν το εξετάζω.

    Αυτό που μου την έχει βιδώσει πολύ άσχημα με τα PC είναι οι GPUs που αυξάνεται εκθετικά το κόστος τους άνευ λόγου και αιτίας.

    Πριν 20+ χρόνια (1998) ο κορυφαίος 3D accelerator (3Dfx Voodoo II 12MB) της αγοράς κόστιζε $250 (80-85.000 δρχ). Με ποιόν πληθωρισμό ακριβώς δικαιολογείται η nVidia να ζητάει χιλιάρικα για RTX 2080 Ti;

    Που τότε έπαιρνες την Voodoo και ήξερες ότι θα παίξεις αποκλειστικά παιχνίδια κομμένα και ραμμένα για αυτήν, ενώ τώρα παίρνεις την 2080 για να παίζεις console ports; Σοβαρά μιλάμε;

    Αν δεν καταλάβουμε ότι αυτή η κατάσταση διώχνει κόσμο από το PC gaming, δεν πάμε πουθενά και στο τέλος θα μας ρουφήξει σαν μαύρη τρύπα το Google Stadia (ή το xCloud, θα δείξει). Ήδη βλέπω ο chat1978 ψήνεται άσχημα, αντί να σκάει χιλιάρικα και θα ακολουθήσουν κι άλλοι...

    Στα 90s/2000s μέχρι και ο casual αγόραζε PC για web browsing/email, τώρα όλοι αυτοί την έχουν κάνει στο mobile τοπίο.

    Στο τέλος ποιός θα μείνει στα PC; Ο hobbyστας που τα σκάει αδρά (βλ. βινύλιο/audiophiles); Θέλουμε να γίνει niche hobby για τους λίγους και εκλεκτούς; Master Race και με την βούλα;

    Μπορεί να συντηρηθεί αυτή η αγορά χωρίς οικονομία κλίμακας ή θα καταντήσουμε το 2040 να πληρώνουμε €4000 την GPU, χωρίς να έχει πληθωριστεί τόσο πολύ το δολάριο/ευρώ;

    Food for thought.

  5. #35
    Εγγραφή
    23-10-2005
    Περιοχή
    Αμπέλια
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    6.814
    Downloads
    25
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    26mbps+LTE
    ISP
    Home Speed Booster
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΒΑΣΙΛΙΚΟ
    Router
    DN9245X6-10
    Ας υποθέσουμε ότι δεν συζητάμε για πειρατεία, ακόμα και αν πρόκειται για DRM free παιχνιδια, και ας υποθέσουμε οτι ο καθένας ειναι στο steam store της χώρας του και όχι άλλης ασύγκριτα φθηνότερης χώρας.
    Ακόμα και έτσι, το PC έχει κλειδάδικα και έχει humble bundle (του οποίου τα κλειδιά πουλιούνται στα κλειδάδικα και μπορείς να αγοράσεις steam cards). Έχει πολλα launchers εταιριών (δυστυχώς) που δίνουν τσάμπα παιχνίδια συχνά. Και τέλος τα steam sales είναι και πολύ συχνά, και με γενναία discounts. Αλλά και full price να το δούμε, τα PC games είναι συχνά φθηνότερα από την εκδοση τους για κονσόλα. TL;DR : Τα games στο PC είναι φθηνότερα.

    Ας υποθέσουμε ακόμα οτι κανένας δεν νοιάζεται για γραφικά και refresh rates, και frames per second. Ας υποθέσουμε ότι μιλάμε αυστήρα για gaming, επομένως το τι δυνατότητες έχει ένα pc, είναι αδιάφορο. Η κονσόλα είναι ο undisputed king για couch multiplayer games. Ραλάκια, ποδοσφαιράκια, κλπ. Σε όλα τα άλλα παιχνίδια, το ποντίκι και το πληκτρόλογιο είναι μακράν καλύτερη επιλογή για 3d τίτλους. Και στο pc μπαίνει πολύ ευκολα ενα gamepad αν χρειαστεί για κάποιο game.

    Αν κάποιος έχει μαύρα μεσάνυχτα από PC, αλλά του αρέσει το gaming η κονσόλα είναι must. Το αρχικό κόστος ενός gaming pc είναι daunting. Επίσης ο κόσμος βολευεται με το smartphone και το tablet για το internet browsing του, άντε και με κανά σαπιολάπτοπ. Το να τα σκάσει για gaming pc, που πιάνει πολύ χώρο και έχει πολλά καλώδια είναι βλακεία...

    To gaming pc, αφορά μια niche αγορά. Αυτή η αγορά αποτελείται από πιτσιρικάδες που έχουν εφεση στους υπολογιστές, και κάποιους purists/enthusiasts που ορέγονται hardware και benchmarking.

    Για μένα, το pc gaming είναι ασυγκριτα ανώτερο, αλλά όμως δεν είμαι ο average joe με τα πισιά, τείνω προς purist που του αρέσει να χαιδευει κάρτες γραφικών...
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος netlag : 24-10-19 στις 21:36.

    Antec P280 | beQuiet S9-700 | Arctic Liquid Freezer II 240 | MSI X470 Gaming Pro Max | R9 5900X | 3600CL16 32GB | RTX3070 | XPG8200Pro | ROG PG258Q

  6. #36
    Εγγραφή
    25-04-2007
    Μηνύματα
    5.267
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    ISP
    Conn-x OTE
    Router
    BaudTec ADSL USB C802
    Ο κυριος λογος που το next gen baseline ακολου8ει τις κονσολες ειναι ακριβως αυτος,το μεγε8ος των χρηστων του εν λογω baseline.Επειδη το κοστος αναπτυξης ΑΑΑ παιχνιδιων πλεον ανταγωνιζεται εκεινη των mainstream ταινιων,οι εταιριες δεν εχουν αλλη οικονομικα βιωσιμη επιλογη απο το να απευ8υν8ουν στις κονσολες.Οι εποχες που 5 τυποι σε 1 γκαραζ εφτιαξαν το original C&C που πουλησε εκατομμυρια,και εταιριες κολοσσοι οπως η sierra με 50 ατομα προσωπικο εβγαζε 2 best sellers (κι αλλους τοσους not so good αλλα παντως αξιοπρεπεις) τιτλους κα8ε χρονo εχουν περασει ανεπιστρεπτι.

    Σημερα studios με 200 υπαλληλους μπορουν να απασχολουνται για 4-5 χρονια για μολις 1 τιτλο,heck μονο το κοστος του marketing μπορει να ξεπερασει το 1/4 του κοστους αναπτυξης,πραγμα ανηκουστο καποτε.Μιλαμε για ποσα που συνη8ως φτανουν τα 30-40-50 εκατομμυρια,αν νομιζετε οτι 8α δημιουργουνταν ποτε αυτοι οι τιτλοι χωρις τις πωλησεις των κονσολων που αναλογα το game φτανουν το 70-80-90% ειστε πολυ γελασμενοι.Λογικο λοιπον δεν ειναι να προσαρμοζουν το παιχνιδι για την αγορα που 8α πληρωσει 4-5 η και 10 φορες περισσοτερο?Εξαιρεσεις τυπου RDR2 ειναι εξαιρετικα σπανιες γιατι εκει το κοστος αναπτυξης και marketing ειναι δεκαπλασιο και η εταιρια ξερει οτι ακομα και 1 χρονο μετα η pc version 8α πουλησει καλα.Ομως συνη8ως οι εταιριες δεν μπορουν να αναλαβουν τοσο ρισκο οποτε ολες οι εκδοσεις βγαινουν μαζι και η διαφοροποιηση για την pc version συνη8ως ειναι 8εμα αν 8α εχει 2-3 μηνες περαιτερω αναπτυξη.Φυσικα ουτε λογος για optimization εστω και δεκαδων συνδιασμων pc hardware σε τοσο μικρο χρονικο περι8ωριο,με το ζορι να βρουν την πλειοψηφια των ασυμβατοτητων και αν.

    Επισης δεν μπορω να καταλαβω τον μυ8ο οτι και καλα ο pc gamer 8α κατσει να ρυ8μισει και να προσαρμοσει μονος του το game,και μαλιστα 8α αντιμετωπισει επιτυχως οποια μικροπροβληματα συμβατοτητας υπαρχουν.Αντε και πες οτι μεχρι και την δεκαετια του '90 ισχυε οτι η πλειοψηφια των pc gamers ηταν power users η εστω ειχαν το σαρακι να γινουν.Απο το 2000 και ειδικα το 2005 κι επειτα αυτο το ποσοστο των pc gamers μειωνεται συνεχως.Με το ζορι αν 8α αντιγραψουν τις video ρυ8μισεις απο το internet για 1 παιχνιδι που τους καιει ιδιαιτερα και πολυ παει.Το οξυμωρο ειναι οτι οι ρυ8μισεις αυτες συνη8ως απευ8υνονται για e-sports gamers και περιοριζονται στο να ριχνουν σχεδον τα παντα στα low για να πανε απο 80 στα 140 fps (κι ανα8εμα κι αν καταλαβουν τη διαφορα τα πιτσιρικια με τις 60hz ο8ονες) κι οχι στην αποδοτικοτερη εκμεταλλευση του hardware τους.Η πλειοψηφια τους ειναι 8εμα αν 8α αλλαξουν τους gpu drivers κα8ε 2 χρονια κι αυτο μονο αν τους τρεχει τραγικα (η και κα8ολου) καποιο παιχνιδι που τους καιει κι αφου πρωτα ρυ8μισουν τα παντα στα ταρταρα.Αν αποτυχει κι αυτο συνη8ως απλα τα παρατανε...

  7. #37
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από netlag Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ας υποθέσουμε ότι δεν συζητάμε για πειρατεία, ακόμα και αν πρόκειται για DRM free παιχνιδια, και ας υποθέσουμε οτι ο καθένας ειναι στο steam store της χώρας του και όχι άλλης ασύγκριτα φθηνότερης χώρας.
    Ακόμα και έτσι, το PC έχει κλειδάδικα και έχει humble bundle (του οποίου τα κλειδιά πουλιούνται στα κλειδάδικα και μπορείς να αγοράσεις steam cards). Έχει πολλα launchers εταιριών (δυστυχώς) που δίνουν τσάμπα παιχνίδια συχνά. Και τέλος τα steam sales είναι και πολύ συχνά, και με γενναία discounts. Αλλά και full price να το δούμε, τα PC games είναι συχνά φθηνότερα από την εκδοση τους για κονσόλα. TL;DR : Τα games στο PC είναι φθηνότερα.

    Ας υποθέσουμε ακόμα οτι κανένας δεν νοιάζεται για γραφικά και refresh rates, και frames per second. Ας υποθέσουμε ότι μιλάμε αυστήρα για gaming, επομένως το τι δυνατότητες έχει ένα pc, είναι αδιάφορο. Η κονσόλα είναι ο undisputed king για couch multiplayer games. Ραλάκια, ποδοσφαιράκια, κλπ. Σε όλα τα άλλα παιχνίδια, το ποντίκι και το πληκτρόλογιο είναι μακράν καλύτερη επιλογή για 3d τίτλους. Και στο pc μπαίνει πολύ ευκολα ενα gamepad αν χρειαστεί για κάποιο game.

    Αν κάποιος έχει μαύρα μεσάνυχτα από PC, αλλά του αρέσει το gaming η κονσόλα είναι must. Το αρχικό κόστος ενός gaming pc είναι daunting. Επίσης ο κόσμος βολευεται με το smartphone και το tablet για το internet browsing του, άντε και με κανά σαπιολάπτοπ. Το να τα σκάσει για gaming pc, που πιάνει πολύ χώρο και έχει πολλά καλώδια είναι βλακεία...

    To gaming pc, αφορά μια niche αγορά. Αυτή η αγορά αποτελείται από πιτσιρικάδες που έχουν εφεση στους υπολογιστές, και κάποιους purists/enthusiasts που ορέγονται hardware και benchmarking.

    Για μένα, το pc gaming είναι ασυγκριτα ανώτερο, αλλά όμως δεν είμαι ο average joe με τα πισιά, τείνω προς purist που του αρέσει να χαιδευει κάρτες γραφικών...
    Έστω ότι είναι έτσι (που δεν είναι, γιατί και οι κονσόλες έχουν τα ίδια και καλύτερα sales), υπάρχει και η επιλογή του φυσικού μέσου, όπου το αγοράζεις π.χ. €50 και το πουλάς €45. Σαν μια ενοικίαση (ή αν θες πας στο video club κατευθείαν).

    Bonus: δεν χρειάζεται να κατεβάζεις 150-175GB. Ήδη υπάρχουν παιχνίδια με 2 δισκάκια (RDR2) και οι next-gen θα έχουν BDXL των 100GB. Υπάρχει ακόμα πολύς κόσμος με ADSL και πολλές περιοχές δεν έχουν καν καμπίνα...

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από OrderlordTank Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ο κυριος λογος που το next gen baseline ακολου8ει τις κονσολες ειναι ακριβως αυτος,το μεγε8ος των χρηστων του εν λογω baseline.Επειδη το κοστος αναπτυξης ΑΑΑ παιχνιδιων πλεον ανταγωνιζεται εκεινη των mainstream ταινιων,οι εταιριες δεν εχουν αλλη οικονομικα βιωσιμη επιλογη απο το να απευ8υν8ουν στις κονσολες.Οι εποχες που 5 τυποι σε 1 γκαραζ εφτιαξαν το original C&C που πουλησε εκατομμυρια,και εταιριες κολοσσοι οπως η sierra με 50 ατομα προσωπικο εβγαζε 2 best sellers (κι αλλους τοσους not so good αλλα παντως αξιοπρεπεις) τιτλους κα8ε χρονo εχουν περασει ανεπιστρεπτι.

    Σημερα studios με 200 υπαλληλους μπορουν να απασχολουνται για 4-5 χρονια για μολις 1 τιτλο,heck μονο το κοστος του marketing μπορει να ξεπερασει το 1/4 του κοστους αναπτυξης,πραγμα ανηκουστο καποτε.Μιλαμε για ποσα που συνη8ως φτανουν τα 30-40-50 εκατομμυρια,αν νομιζετε οτι 8α δημιουργουνταν ποτε αυτοι οι τιτλοι χωρις τις πωλησεις των κονσολων που αναλογα το game φτανουν το 70-80-90% ειστε πολυ γελασμενοι.Λογικο λοιπον δεν ειναι να προσαρμοζουν το παιχνιδι για την αγορα που 8α πληρωσει 4-5 η και 10 φορες περισσοτερο?Εξαιρεσεις τυπου RDR2 ειναι εξαιρετικα σπανιες γιατι εκει το κοστος αναπτυξης και marketing ειναι δεκαπλασιο και η εταιρια ξερει οτι ακομα και 1 χρονο μετα η pc version 8α πουλησει καλα.Ομως συνη8ως οι εταιριες δεν μπορουν να αναλαβουν τοσο ρισκο οποτε ολες οι εκδοσεις βγαινουν μαζι και η διαφοροποιηση για την pc version συνη8ως ειναι 8εμα αν 8α εχει 2-3 μηνες περαιτερω αναπτυξη.Φυσικα ουτε λογος για optimization εστω και δεκαδων συνδιασμων pc hardware σε τοσο μικρο χρονικο περι8ωριο,με το ζορι να βρουν την πλειοψηφια των ασυμβατοτητων και αν.
    Πολύ σωστά αυτά που λες και να συμπληρώσω ότι ισχύει ΚΑΙ για το hardware.

    Ακούω διάφορους να λένε ότι οι κονσόλες δεν έχουν πια εξωτικό hardware (σαν τους Wankel στα RX7/8 ένα πράμα!) και ότι τάχα μου αυτό είναι μειονέκτημα, αλλά δεν σκέφτονται ότι με την αύξηση της πολυπλοκότητας (γραμμές κώδικα+assets/software και transistors/hardware) δεν είναι οικονομικά βιώσιμο το εξωτικό/fully custom πλέον.

    Ιδού:

    https://www.gamasutra.com/view/news/...osoft_Tech.php
    https://www.zdnet.com/article/xbox-o...ims-former-vp/

    Το δήθεν σαπάκι (XB1 APU) κόστισε 7+ φορές σε σχέση με τον Cell. Γιατί; Γιατί έχει πολλαπλάσια transistors. Μετά απορούν μερικοί γιατί δεν είδαμε Cell 2 στο PS4.

    Φυσικά αυτό το trend θα συνεχιστεί με τα PS5/XB2 (7nm) και μην απορήσετε αν δούμε καμία συνεργασία Sony/MS και στην APU (στο cloud πλέον θα είναι αμφότεροι Azure-hosted). Δεν βγαίνουν τα κουκιά πλέον.

    Έτσι είναι το arms race της τεχνολογίας, όλα συγκλίνουν προς ομογενοποίηση/ολιγοπώλια.

    - - - Updated - - -

    Το ότι πλέον βλέπουμε πολλά exclusives να βγαίνουν και σε PC (RDR2, ενώ το RDR1 όχι) είναι γιατί το κόστος ανάπτυξης είναι δυσθεώρητο και πλέον κοιτάνε να αρμέξουν από παντού, όχι γιατί ξαφνικά αγάπησαν την PCMR.

    Έχει ωριμάσει και το πράγμα με τα ψηφιακά οικοσυστήματα με τα διάφορα DRM. Πειρατεία υπάρχει ακόμα, αλλά όχι όπως παλιά. Δεν ξέρεις κιόλας μην σου φυτέψουν κανά cryptomining virus τα warez... θα το ρισκάρεις σε PC που είναι (και) για δουλειά;

    Παρ' όλ' αυτά console exclusives θα συνεχίσουν να υπάρχουν, είτε timed, είτε για πάντα, για να υπάρχει κίνητρο να αγοράσεις κονσόλα. Αν όλα είναι για όλους, τότε δεν υπάρχει λόγος. Ρίχνουν δις $$$ για R&D και κάπως πρέπει να τα πάρουν πίσω (παιχνίδια, συνδρομές, χειριστήρια).

    - - - Updated - - -

    Σήμερα τελείωσα αυτό το ντοκυμαντέρ (δεν ξέρω πόσοι έχουν ασχοληθεί με Demoscene, χρυσή εποχή για το home computing):



    Εν ολίγοις λέει ότι όσο τα PC είχαν σοβαρούς τεχνολογικούς περιορισμούς (εποχές προ Pentium/3D accelerators) οι τυπάδες της Demoscene το έβλεπαν σαν challenge να ξεπεράσουν αυτά τα όρια. Handwritten assembly και τα μυαλά στα κάγκελα.



    Pixel & vertex shaders, πολλά χρόνια πριν έρθει σε GPU hardware acceleration μορφή (GeForce 3)...!

    Τα βλέπω και εντυπωσιάζομαι ακόμα και σήμερα (άσχετα αν τα γραφικά είναι αρχαία για τα σημερινά standards), ακριβώς επειδή καταλαβαίνω τι αίμα φτύσανε στα τότε PCs για να παραχθεί τέτοιο αποτέλεσμα.

    Πιστεύω το αντίστοιχο σε φιλοσοφία προγραμματισμού σήμερα είναι οι κονσόλες, για τον ίδιο ακριβώς λόγο. Έχουν fixed hardware και μόνο με ξεζούμισμα μπορείς να δώσεις το κάτι παραπάνω (αντί της εύκολης λύσης του brute force upgrade/moar $$$). Αρκεί βέβαια να είσαι προγραμματιστής με @@ και όχι @@ προγραμματιστής.

    Φυσικά αυτό δεν συμβαίνει πάντα (είτε λόγω αμπαλίασης, είτε λόγω χαρτογιακάδων και σφιχτών deadlines στα AAA), αλλά υπάρχουν ακόμα μπόλικα παραδείγματα:

    https://chipflip.wordpress.com/2015/...the-demoscene/

    Έχει μεγάλο ενδιαφέρον αν δείτε την λίστα πόσοι πρώην χομπίστες Demosceners έγιναν game developers αργότερα και συνεχίζουν την παράδοση μέχρι και σήμερα.

  8. #38
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    8.029
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων

    Αυτό που μου την έχει βιδώσει πολύ άσχημα με τα PC είναι οι GPUs που αυξάνεται εκθετικά το κόστος τους άνευ λόγου και αιτίας.

    ..
    Αν δεν καταλάβουμε ότι αυτή η κατάσταση διώχνει κόσμο από το PC gaming, δεν πάμε πουθενά και στο τέλος θα μας ρουφήξει σαν μαύρη τρύπα το Google Stadia (ή το xCloud, θα δείξει). Ήδη βλέπω ο chat1978 ψήνεται άσχημα, αντί να σκάει χιλιάρικα και θα ακολουθήσουν κι άλλοι...

    ...
    Food for thought.
    Glorified θερμαστρες αν θες την γνώμη μου. Η τεχνολογία στο ζήτημα έχει ξεφύγει. Δεν γίνεται να στήνουμε 500W εξάρτημα μόνο για γραφικά. Κάτι δεν πάει καλά αν θες την γνώμη μου. Για να προλάβω, δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνω γιατί ζεσταίνεται, απλά θεωρώ ότι η τεχνολογία στο ζήτημα έχει μεγάλο φάουλ.

    Ναι εννοείται. Δεν είμαι φανατικός gamer και ποτέ δεν ήμουν. Αλλά πραγματικά, θέλω να το παίξω το RDD2 και θα ήθελα να παίξω με το Odysey. Πήρα υπολογιστή για το GTA5 πολύ φοβάμαι ότι θα ζοριστώ πολύ σε βαθμό του γιατί να ασχοληθώ; Είδα και με το odysey και πάλι καλά που υπάρχουν και τα refund στο steam. Το GTA το σταμάτησα αφου το τελείωσα γιατί το δωμάτιο γίνεται φούρνος. Ο υπολογιστής είναι στην μια πλευρά του γραφείου στο πάτωμα και με ενοχλεί πραγματικά. Εδώ στο Βέλγιο κλιματιστικά δεν έχουμε και το χειμώνα είναι λίγο χαζό να ανοίγεις παράθυρα όταν πληρώνεις θέρμανση. Φυσικά κονσόλα δεν θα πάρω. Για μένα το gaming on demand είναι η μόνη μου διέξοδος, όχι τίποτα άλλο δεν θα βράζω. Το xCloud δεν το ήξερα. Βέβαια δεν πιστεύω ότι θα παίξει η τεχνολογία λόγω letency.

    Περί vs, είμαι περίεργος όταν γίνουν διαθέσιμες οι τεχνολογίες από ποιο σεταπ θα χρησιμοποιούνται. Υπολογιστή και γραφείο; Κάποιο boxaki στην τηλεόραση στο σαλόνι; Ή από το dedicated hardware τους στο σαλόνι;

  9. #39
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από chat1978 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Glorified θερμαστρες αν θες την γνώμη μου. Η τεχνολογία στο ζήτημα έχει ξεφύγει. Δεν γίνεται να στήνουμε 500W εξάρτημα μόνο για γραφικά. Κάτι δεν πάει καλά αν θες την γνώμη μου. Για να προλάβω, δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνω γιατί ζεσταίνεται, απλά θεωρώ ότι η τεχνολογία στο ζήτημα έχει μεγάλο φάουλ.

    Ναι εννοείται. Δεν είμαι φανατικός gamer και ποτέ δεν ήμουν. Αλλά πραγματικά, θέλω να το παίξω το RDD2 και θα ήθελα να παίξω με το Odysey. Πήρα υπολογιστή για το GTA5 πολύ φοβάμαι ότι θα ζοριστώ πολύ σε βαθμό του γιατί να ασχοληθώ; Είδα και με το odysey και πάλι καλά που υπάρχουν και τα refund στο steam. Το GTA το σταμάτησα αφου το τελείωσα γιατί το δωμάτιο γίνεται φούρνος. Ο υπολογιστής είναι στην μια πλευρά του γραφείου στο πάτωμα και με ενοχλεί πραγματικά. Εδώ στο Βέλγιο κλιματιστικά δεν έχουμε και το χειμώνα είναι λίγο χαζό να ανοίγεις παράθυρα όταν πληρώνεις θέρμανση. Φυσικά κονσόλα δεν θα πάρω. Για μένα το gaming on demand είναι η μόνη μου διέξοδος, όχι τίποτα άλλο δεν θα βράζω. Το xCloud δεν το ήξερα. Βέβαια δεν πιστεύω ότι θα παίξει η τεχνολογία λόγω letency.

    Περί vs, είμαι περίεργος όταν γίνουν διαθέσιμες οι τεχνολογίες από ποιο σεταπ θα χρησιμοποιούνται. Υπολογιστή και γραφείο; Κάποιο boxaki στην τηλεόραση στο σαλόνι; Ή από το dedicated hardware τους στο σαλόνι;
    Θα βάλουν server σε κάθε χώρα για χαμηλό latency, μην σε ανησυχεί αυτό. Οι συνδέσεις μας να βελτιωθούν και μετά όλα θα έρθουν.

    Για μένα η χειρότερη (αργότερη) τεχνολογική πρόοδος γίνεται στο network baseline. 15+ χρόνια τώρα το baseline παραμένει η ADSL, ενώ θα έπρεπε να είναι baseline η VDSL 100 Mbps (υπάρχει και ευρωπαϊκός στόχος για το 2020) και premium επιλογή η FTTH 1 Gbps.

    Τουλάχιστον με τις κονσόλες ξέρεις ότι κάθε 7 χρόνια θα έχεις άνοδο του hardware baseline εγγυημένα like clockwork.

    Η θερμότητα που λες είναι όντως μεγάλο πρόβλημα και πιστεύω θα βελτιωθεί μόλις γίνει οικονομικά βιώσιμο το 3D stacking για CPUs/GPUs. Όπως γίνεται ήδη με τις HBM, αν και ακόμα είναι πανάκριβες.

    Σκέψου να στακάρεις κάμποσα low-power (mobile) chips και να έχεις μεγαλύτερο aggregate performance από μονολιθική CPU/GPU. Όλα μαζί στο ίδιο socket με HBM.

    Γενικά οι κονσόλες (επειδή τις έχω μελετήσει αρκετά) είναι η επιτομή του heterogeneous computing (κάτι που ξέκινησε ο Cell και το Larrabee σαν concept), που είναι και το τελικό στάδιο των ψηφιακών υπολογιστών.

    Το πρόβλημα είναι ότι έχουν συμβιβασμούς σε ωμή δύναμη λόγω μονολιθικού die, οι οποίοι περιορισμοί θα αρθούν με το 3D stacking και το TDP δεν θα είναι καν πρόβλημα.

    Το concept είναι αρκετά promising και μακάρι και τα PC κάποια στιγμή να πάνε προς τα εκεί (θα πρέπει όμως να ξαναγραφτεί και το OS και τα apps για πλήρη εκμετάλλευση).

    Σκέψου ότι το PS4 δεν μπορεί να γίνει emulate από κανένα PC λόγω της unified GDDR5 (176 GB/s). Η dual-channel DDR4 δίνει 50GB/s, η DDR5 θα δίνει 100GB/s. Θέλουμε δηλαδή DDR6 (αν βγει ποτέ) για σωστό PS4 emulation.

    Δεν είναι απλά ένα κλειδωμένο PC με off-the-shelf parts από το Πλαίσιο. Αν ήταν έτσι (βλ. Steambox/Alienware), θα γίνει ήδη emulate εδώ και χρόνια.

  10. #40
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    8.029
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    @uncharted και εγώ για το ίντερνετ του σπιτιού προβληματίζομαι για το latency. Πιστεύω μόνο κάποιοι λίγοι και "πολιτισμένοι" θα χαρούν.

  11. #41
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από chat1978 Εμφάνιση μηνυμάτων
    @uncharted και εγώ για το ίντερνετ του σπιτιού προβληματίζομαι για το latency. Πιστεύω μόνο κάποιοι λίγοι και "πολιτισμένοι" θα χαρούν.
    Είναι τόσο χάλια ο ΒελγΟΤΕ;

  12. #42
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    8.029
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Είναι τόσο χάλια ο ΒελγΟΤΕ;
    Εξαρτάται που μένεις. Αλλά επειδή ξέρω κόσμο που διέθετε ή δουλεύει εκεί, μιλάμε για αμαρτίες τυπου ΟΤΕ μέχρι και πριν την εκκαθάριση όμως ακόμα και σήμερα. Γενικά συνεισφέρει πολύ η βελγική νοοτροπία σε αυτό. Γενικά πάντως σε σχέση με Ολλανδία είναι για γέλια και δεν υπάρχουν οι δικαιολογίες περί γεωγραφίας κτλ κτλ.

  13. #43
    Εγγραφή
    15-11-2006
    Περιοχή
    Eidsvoll
    Ηλικία
    37
    Μηνύματα
    588
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    16000/1028
    ISP
    Forthnet Full LLU
    Router
    SpeedTouch 585v.6
    SNR / Attn
    6(dB) / 12(dB)
    Να πω και την άποψη μου.Εχω σχεδόν όλες τις κονσόλες από Sony/nintendo αλλά και gaming computer.
    Άποψη μου είναι ότι ανάλογα τα παιχνίδια ,διαλέγω και που θα τα παίξω.
    Το προσωπικό προβλημα μου μεταξύ κονσολών και pc είναι οτι τα θέλω σε physical μορφή.Αυτο είναι που με ξενερώνει στους υπολογιστές.
    Λατρεύω να τα αγοράζω για 15 ευρώ για PS4 και να τα βάζω στη συλλογή.

  14. #44
    Εγγραφή
    30-05-2003
    Περιοχή
    Dublin, Ireland
    Μηνύματα
    16.444
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Άρθρα
    6
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    WTF is in Ireland
    Router
    Draytek Vigor 2820vn
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Kurozuka Εμφάνιση μηνυμάτων
    Να πω και την άποψη μου.Εχω σχεδόν όλες τις κονσόλες από Sony/nintendo αλλά και gaming computer.
    Άποψη μου είναι ότι ανάλογα τα παιχνίδια ,διαλέγω και που θα τα παίξω.
    Το προσωπικό προβλημα μου μεταξύ κονσολών και pc είναι οτι τα θέλω σε physical μορφή.Αυτο είναι που με ξενερώνει στους υπολογιστές.
    Λατρεύω να τα αγοράζω για 15 ευρώ για PS4 και να τα βάζω στη συλλογή.
    Καλά, και σε PC ανέτως αγοράζεις σε φυσική μορφή, άσχετο αν πλέον είναι σπάνιο τουλάχιστον για τις κανονικές (μη collector / special) εκδόσεις να ψωνίζει κανείς offline

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Θα βάλουν server σε κάθε χώρα για χαμηλό latency, μην σε ανησυχεί αυτό. Οι συνδέσεις μας να βελτιωθούν και μετά όλα θα έρθουν.

    Για μένα η χειρότερη (αργότερη) τεχνολογική πρόοδος γίνεται στο network baseline. 15+ χρόνια τώρα το baseline παραμένει η ADSL, ενώ θα έπρεπε να είναι baseline η VDSL 100 Mbps (υπάρχει και ευρωπαϊκός στόχος για το 2020) και premium επιλογή η FTTH 1 Gbps.

    Τουλάχιστον με τις κονσόλες ξέρεις ότι κάθε 7 χρόνια θα έχεις άνοδο του hardware baseline εγγυημένα like clockwork.

    Η θερμότητα που λες είναι όντως μεγάλο πρόβλημα και πιστεύω θα βελτιωθεί μόλις γίνει οικονομικά βιώσιμο το 3D stacking για CPUs/GPUs. Όπως γίνεται ήδη με τις HBM, αν και ακόμα είναι πανάκριβες.

    Σκέψου να στακάρεις κάμποσα low-power (mobile) chips και να έχεις μεγαλύτερο aggregate performance από μονολιθική CPU/GPU. Όλα μαζί στο ίδιο socket με HBM.

    Γενικά οι κονσόλες (επειδή τις έχω μελετήσει αρκετά) είναι η επιτομή του heterogeneous computing (κάτι που ξέκινησε ο Cell και το Larrabee σαν concept), που είναι και το τελικό στάδιο των ψηφιακών υπολογιστών.

    Το πρόβλημα είναι ότι έχουν συμβιβασμούς σε ωμή δύναμη λόγω μονολιθικού die, οι οποίοι περιορισμοί θα αρθούν με το 3D stacking και το TDP δεν θα είναι καν πρόβλημα.

    Το concept είναι αρκετά promising και μακάρι και τα PC κάποια στιγμή να πάνε προς τα εκεί (θα πρέπει όμως να ξαναγραφτεί και το OS και τα apps για πλήρη εκμετάλλευση).

    Σκέψου ότι το PS4 δεν μπορεί να γίνει emulate από κανένα PC λόγω της unified GDDR5 (176 GB/s). Η dual-channel DDR4 δίνει 50GB/s, η DDR5 θα δίνει 100GB/s. Θέλουμε δηλαδή DDR6 (αν βγει ποτέ) για σωστό PS4 emulation.

    Δεν είναι απλά ένα κλειδωμένο PC με off-the-shelf parts από το Πλαίσιο. Αν ήταν έτσι (βλ. Steambox/Alienware), θα γίνει ήδη emulate εδώ και χρόνια.
    Kαλά όλα τούτα που λες ότι "θα" ή "μπορεί" να γίνουν με κονσόλες.

    Αντικειμενικά όμως, η πραγματικότητα είναι ότι αγοράζεις κλειστά οικοσυστήματα που περιφράσσονται και από υποχρέωση δαπάνης ακόμα και για τη χρήση cloud στο πρώτο ΜΒ, είσαι κλεισμένος στο proprietary δίκτυο είτε της Μ$ ή της Sony.

    Δεν συζητώ τις ελευθερίες που παρέχει το PC συγκριτικά τόσο σε hw όσο και σε sw. Τώρα, "θα", έ, ο Πελασγός που λέγαμε (και θα τον τρώει το αυτί του με τις διαρκείς αναφορές ), ναι, μπορεί η κονσόλα να κάνει όλα τούτα που λες, αλλά μπορεί και μόνο.

    Προς το παρόν, απλά αρμέγει τους χρήστες και από το πρώτο ΜΒ ή επίτηδες κλειδώνει δυνατότητες hw επειδή.... μπορεί να το κάνει.

    Προφανώς στην τελική, πάντοτε ισχύει το α) (υποκειμενικό που λέω) και προσωπικές προτιμήσεις αλλά η ελευθερία που δίνει το PC δεν υπάρχει σε κονσόλες.

    Αν προφανώς κανείς ασχολείται μόνο με FPS / sports (και την παλεύει με το χειριστήριο) τότε μια χαρά είναι η κονσόλα.

    Για δυνατό gaming, μάλλον προς PC μεριά.

    Καταληκτικά, επίσης να αναφέρω ότι η αξία του PC φαίνεται και από το πως μολονότι κάθε τόσο ακούγεται και γράφεται για τον "θάνατο του gaming PC", αυτό όχι μόνο δεν το βλέπουμε αλλά μάλλον το PC ζει και βασιλεύει

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Θα βάλουν server σε κάθε χώρα για χαμηλό latency, μην σε ανησυχεί αυτό. Οι συνδέσεις μας να βελτιωθούν και μετά όλα θα έρθουν.

    Για μένα η χειρότερη (αργότερη) τεχνολογική πρόοδος γίνεται στο network baseline. 15+ χρόνια τώρα το baseline παραμένει η ADSL, ενώ θα έπρεπε να είναι baseline η VDSL 100 Mbps (υπάρχει και ευρωπαϊκός στόχος για το 2020) και premium επιλογή η FTTH 1 Gbps.

    Τουλάχιστον με τις κονσόλες ξέρεις ότι κάθε 7 χρόνια θα έχεις άνοδο του hardware baseline εγγυημένα like clockwork.

    Η θερμότητα που λες είναι όντως μεγάλο πρόβλημα και πιστεύω θα βελτιωθεί μόλις γίνει οικονομικά βιώσιμο το 3D stacking για CPUs/GPUs. Όπως γίνεται ήδη με τις HBM, αν και ακόμα είναι πανάκριβες.

    Σκέψου να στακάρεις κάμποσα low-power (mobile) chips και να έχεις μεγαλύτερο aggregate performance από μονολιθική CPU/GPU. Όλα μαζί στο ίδιο socket με HBM.

    Γενικά οι κονσόλες (επειδή τις έχω μελετήσει αρκετά) είναι η επιτομή του heterogeneous computing (κάτι που ξέκινησε ο Cell και το Larrabee σαν concept), που είναι και το τελικό στάδιο των ψηφιακών υπολογιστών.

    Το πρόβλημα είναι ότι έχουν συμβιβασμούς σε ωμή δύναμη λόγω μονολιθικού die, οι οποίοι περιορισμοί θα αρθούν με το 3D stacking και το TDP δεν θα είναι καν πρόβλημα.

    Το concept είναι αρκετά promising και μακάρι και τα PC κάποια στιγμή να πάνε προς τα εκεί (θα πρέπει όμως να ξαναγραφτεί και το OS και τα apps για πλήρη εκμετάλλευση).

    Σκέψου ότι το PS4 δεν μπορεί να γίνει emulate από κανένα PC λόγω της unified GDDR5 (176 GB/s). Η dual-channel DDR4 δίνει 50GB/s, η DDR5 θα δίνει 100GB/s. Θέλουμε δηλαδή DDR6 (αν βγει ποτέ) για σωστό PS4 emulation.

    Δεν είναι απλά ένα κλειδωμένο PC με off-the-shelf parts από το Πλαίσιο. Αν ήταν έτσι (βλ. Steambox/Alienware), θα γίνει ήδη emulate εδώ και χρόνια.
    Kαλά όλα τούτα που λες ότι "θα" ή "μπορεί" να γίνουν με κονσόλες.

    Αντικειμενικά όμως, η πραγματικότητα είναι ότι αγοράζεις κλειστά οικοσυστήματα που περιφράσσονται και από υποχρέωση δαπάνης ακόμα και για τη χρήση cloud στο πρώτο ΜΒ, είσαι κλεισμένος στο proprietary δίκτυο είτε της Μ$ ή της Sony.

    Δεν συζητώ τις ελευθερίες που παρέχει το PC συγκριτικά τόσο σε hw όσο και σε sw. Τώρα, "θα", έ, ο Πελασγός που λέγαμε (και θα τον τρώει το αυτί του με τις διαρκείς αναφορές ), ναι, μπορεί η κονσόλα να κάνει όλα τούτα που λες, αλλά μπορεί και μόνο.

    Προς το παρόν, απλά αρμέγει τους χρήστες και από το πρώτο ΜΒ ή επίτηδες κλειδώνει δυνατότητες hw επειδή.... μπορεί να το κάνει.

    Προφανώς στην τελική, πάντοτε ισχύει το α) (υποκειμενικό που λέω) και προσωπικές προτιμήσεις αλλά η ελευθερία που δίνει το PC δεν υπάρχει σε κονσόλες.

    Αν προφανώς κανείς ασχολείται μόνο με FPS / sports (και την παλεύει με το χειριστήριο) τότε μια χαρά είναι η κονσόλα.

    Για δυνατό gaming, μάλλον προς PC μεριά.

    Καταληκτικά, επίσης να αναφέρω ότι η αξία του PC φαίνεται και από το πως μολονότι κάθε τόσο ακούγεται και γράφεται για τον "θάνατο του gaming PC", αυτό όχι μόνο δεν το βλέπουμε αλλά μάλλον το PC ζει και βασιλεύει
    The Road to Hell is Paved with Good Intentions

    Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender

  15. #45
    Εγγραφή
    15-11-2006
    Περιοχή
    Eidsvoll
    Ηλικία
    37
    Μηνύματα
    588
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    16000/1028
    ISP
    Forthnet Full LLU
    Router
    SpeedTouch 585v.6
    SNR / Attn
    6(dB) / 12(dB)
    Δεν το έθεσα καλά μάλλον.Μου αρέσει να υπαρχουν επιλογές και φυσικά το θέμα της τιμής.
    Πηγαίνω πχ στο gamestop και αγοράζω 3 οποιαδήποτε παιχνίδια για 50 ευρώ για PS4.Δηλαδη υπάρχει η ποικιλία στο να διαλέξω.Δεν έχω δει γενικά το ίδιο για παιχνίδια υπολογιστών.
    Αν και άσχετο έχω να πάω σε gamecon/comicon το Σάββατο στο Λιλλεστρομ

    Το ποιο σημαντικό μειονεκτημα για τις κονσόλες είναι το online gaming.
    Δεν μπορώ να δεχτώ ότι δεν υπάρχει πακέτο στο οποίο απλώς να παίζεις online(δεν λέω ούτε καν να είναι τζάμπα,τουλάχιστον ενα ελάχιστο αντίτιμο) αλλά σόνυ και καλά πρέπει να μου δίνουν <δωρεαν> παιχνίδια. Βάλε και το cloud saving που εάν δεν πληρώσεις ,δεν έχεις.

Σελ. 3 από 189 ΠρώτηΠρώτη 1234581323 ... ΤελευταίαΤελευταία

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας