Console vs PC gaming

[netlag]

Εμένα η ένσταση μου είναι που για ένα κωλοπαίχνιδο κάνουμε θέμα. Ενώ σε άλλα 100 παιχνίδια ο 3570k @ 4.8GHz θα ήταν μια χαρά, όχι γιατι είναι κανά σοβαρό CPU, αλλά γιατί η 1660 δεν είναι κανά τέρας (είναι στα επίπεδα flagship 2015- 980ti) και γιατί το target fps ειναι 60. Προφανώς για 144hz gaming, ο 3570 θα ήταν ανεπαρκέστατος. Αλλά συγκρίνουμε εδώ με κονσόλες που συνήθως έχουν 30fps target, και αραιά και που 60.

Είναι πολύ σημαντικό και το θέμα με τα settings, το οποίο και δεν γνωρίζουμε. Αλλά το ξαναείπα και πιο πάνω. Είσαι πες CPU bound. OK. Ρίξε cpu intensive settings, κάτι shadows και κάτι volumetric skies κλπ και φτιάχνει αυτό. Στην κονσόλα τρώς τα fps drops και δεν μπορείς να κάνεις κάτι.

[OrderlordTank]

Τι σημαίνει delay; Τι σημαίνει δουλεύει σωστά; Το Vsync είναι vsync, παντού για όλους το ίδιο. Απλά στο PC μπορείς και να το κλείσεις άμα θες ή να το διαμορφώσεις. Μπορείς να το κάνεις single buffer, double buffer, triple buffer. Μπορείς να το κάνεις adaptive, να βάλεις frame limiter χωρίς vsync, υπάρχουν AMD antilag και Nvidia reflex, ότι θες κάνεις. Στην κονσόλα ότι σου σερβίρει ο dev.

Μωρε μπορεις να κανεις οτι θες αλλα αν δεν εχεις pc hardware αισθητα ανωτερο των κονσολων (που εδω στο ιδιο κοστος προφανως δεν μπορεις να εχεις καν ισαξιο) και παλι σε χειροτερο frame rate graph θα καταληξεις.

Το θέμα δεν είναι αν θες, αλλά αν χρειάζεται. Γιατί αυτό που θα προσπαθήσει να κάνει το PS5/XSX με 1440p fsr /quality-balanced, όπως γίνεται με τα περισσότερα βαριά games δηλαδή, μια RTX/RDNA4 κάρτα θα το κάνει με μεγαλύτερη σταθερότητα σε χαμηλότερη ανάλυση 4k/performance η παρακάτω.

Προφανως το hardware upscaling ειναι καλυτερο του software αλλα αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι χρειαζεσαι τουλαχιστον ισαξια gpu.Δεν προκειται π.χ. μια rtx 3050 να δωσει εστω και ισαξια (ποσο μαλλον καλυτερη) αποδοση και ποιοτητα εικονας με ενα ps5.Αρα επιστρεφουμε στο γεγονος οτι χρειαζεται να δωσεις τουλαχιστον 300 ευρω η αλλιως το 75% του κοστους ολοκληρου του ps5 μοναχα για gpu...

Όταν σου λέγαμε ότι το series S έχει κακό VFM σε σχέση ακόμα και με το series X, όχι 250 ευρώ μας έλεγες.

To vfm εξ' ορισμου σχετιζεται με την τιμη της συσκευης.Οταν λοιπον πουλουσαν το series s με 229 ευρω και ταυτοχρονα δεν εβρισκες παντα το ps5 σε msrp αλλα ζητουσαν 100 ευρω παραπανω ενω ισαξιες gpus με το series s πουλιονταν μοναχες τους για 300 ευρω τοτε προφανως και ειχε κορυφαιο vfm.Πλεον με κοστος που φτανει στο 75% αντι για 45% του ps5 και ισαξιες gpus στα 150 ευρω προφανως και δεν συμφερει το ιδιο.Βεβαια ακομα και ετσι σε σχεση με pc hardware κι οχι με το ps5 η τιμη του παραμενει ανταγωνιστικη διοτι προφανως και δεν αγοραζεις το υπολοιπο gaming με τα αλλα 150 ευρω.

Καλά για τους FX ας μη μιλήσω και στεναχωρηθεί ο Τανκούλης!

Τι να γραψεις αφου δεν ειχες καν 83χχ για να δεις ποσο λιγοτερο μπουκωνε ακομα και σε σεναρια τυπου fortnite/apex+discord+youtube λογω καλυτερου multithread performance σε σχεση με quad core sandy/ivy i5s.Επαναλαμβανω οτι προφανως κι ο i7 3770κ ηταν ανωτερος ολων.

- - - Updated - - -

Εμένα η ένσταση μου είναι που για ένα κωλοπαίχνιδο κάνουμε θέμα. Ενώ σε άλλα 100 παιχνίδια ο 3570k @ 4.8GHz θα ήταν μια χαρά, όχι γιατι είναι κανά σοβαρό CPU, αλλά γιατί η 1660 δεν είναι κανά τέρας (είναι στα επίπεδα flagship 2015- 980ti) και γιατί το target fps ειναι 60. Προφανώς για 144hz gaming, ο 3570 θα ήταν ανεπαρκέστατος. Αλλά συγκρίνουμε εδώ με κονσόλες που συνήθως έχουν 30fps target, και αραιά και που 60.

Είναι πολύ σημαντικό και το θέμα με τα settings, το οποίο και δεν γνωρίζουμε. Αλλά το ξαναείπα και πιο πάνω. Είσαι πες CPU bound. OK. Ρίξε cpu intensive settings, κάτι shadows και κάτι volumetric skies κλπ και φτιάχνει αυτό. Στην κονσόλα τρώς τα fps drops και δεν μπορείς να κάνεις κάτι.

Κατ'αρχας η μονη κονσολα που πλεον εχει "30fps target, και αραιά και που 60" ειναι το series s που ναι μεν δεν συμφερει σε σχεση με το ps5 αλλα και παλι αντιστοιχο gaming pc καινουργιο με 300 ευρω η μεταχειρισμενο με 200 που κοστιζει η κονσολα προφανως και δεν βγαινει με τιποτα.

Υστερα επαναλαμβανω οτι δεν εχουν καμια σχεση οι απαιτησεις σε cpu των cross gen games του 2019-21 με τωρα.Ακομα κι αν ριξεις τις ρυθμισεις στα ταρταρα υπαρχουν ως και ΑΑ τιτλοι οπως το περσινο helldivers 2 που ο εν λογω 3570κ μπουκωνει πολυ ασχημα ακομα και gpus επιπεδου series s (π.χ. rx 570) ποσο μαλλον την 1660.

[psolord]

Υστερα επαναλαμβανω οτι δεν εχουν καμια σχεση οι απαιτησεις σε cpu των cross gen games του 2019-21 με τωρα.Ακομα κι αν ριξεις τις ρυθμισεις στα ταρταρα υπαρχουν ως και ΑΑ τιτλοι οπως το περσινο helldivers 2 που ο εν λογω 3570κ μπουκωνει πολυ ασχημα ακομα και gpus επιπεδου series s (π.χ. rx 570) ποσο μαλλον την 1660.

Αλήθεια; Ο επεξεργαστής από εποχές PS3, μπουκώνει όταν τρέχει το παιχνίδι του PS5;

Το PS3 πως το τρέχει; Το PS4; Όλα τα XBOX;;;;

Κατ'αρχας η μονη κονσολα που πλεον εχει "30fps target, και αραιά και που 60" ειναι το series s που ναι μεν δεν συμφερει σε σχεση με το ps5 αλλα και παλι αντιστοιχο gaming pc καινουργιο με 300 ευρω η μεταχειρισμενο με 200 που κοστιζει η κονσολα προφανως και δεν βγαινει με τιποτα.

Άσχετη σύγκριση με μηχανήματα καμίας σχέσης δυνατοτήτων και οικοσυστήματος.

Μωρε μπορεις να κανεις οτι θες αλλα αν δεν εχεις pc hardware αισθητα ανωτερο των κονσολων (που εδω στο ιδιο κοστος προφανως δεν μπορεις να εχεις καν ισαξιο) και παλι σε χειροτερο frame rate graph θα καταληξεις.

Από που προκύπτει αυτό; Ακριβώς το αντίθετο έχουμε δει εδώ μέσα. πχ RDR2 90fps στην 3050, 30fps στις κονσόλες.

Προφανως το hardware upscaling ειναι καλυτερο του software αλλα αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι χρειαζεσαι τουλαχιστον ισαξια gpu.Δεν προκειται π.χ. μια rtx 3050 να δωσει εστω και ισαξια (ποσο μαλλον καλυτερη) αποδοση και ποιοτητα εικονας με ενα ps5.Αρα επιστρεφουμε στο γεγονος οτι χρειαζεται να δωσεις τουλαχιστον 300 ευρω η αλλιως το 75% του κοστους ολοκληρου του ps5 μοναχα για gpu...

Σου έδειξα πριν από μερικές μέρες μόλις, πως τρέχει η 3050 με DLSS4, που το PS5 δε θα το δει ούτε στον ύπνο του...

Μπορεί να έχει χαμηλότερα settings, αλλά για τα 185 ευρώ που ζητάει είναι μια χαρά. Και φυσικά υπάρχουν και ΟΛΕΣ οι ενδιάμεσες κάρτες από 3050 μέχρι 5090, για όλα τα βαλάντια.

To vfm εξ' ορισμου σχετιζεται με την τιμη της συσκευης.

Λάθος. Το vfm ορίζεται από το τι πληρώνεις και το τι παίρνεις. Τα πάντα όλα. Οικοσύστημα, πολυχρησία, επεκτασιμότητα, αναβαθμισιμότητα, εγγύηση, ευκολία επισκευής, ελευθερία επιλογών, κλπ κλπ

Τι να γραψεις αφου δεν ειχες καν 83χχ για να δεις ποσο λιγοτερο μπουκωνε ακομα και σε σεναρια τυπου fortnite/apex+discord+youtube λογω καλυτερου multithread performance σε σχεση με quad core sandy/ivy i5s.Επαναλαμβανω οτι προφανως κι ο i7 3770κ ηταν ανωτερος ολων.

Δε μας ενδιαφέρει ο FX. Κανέναν δεν ενδιέφερε ποτέ. Μόνο εσένα. Είναι ο επεξεργαστής που κόντεψε να κλείσει την AMD.

Δε χρειάζεται να είχα. Υπενθυμίζω τη συλλογή με τα 129 cpu benchmarks του gamegpu.

https://imgbox.com/g/TxS5mWFsT3

Και αυτά είναι χωρίς ΚΑΝ να μπει το power budget στη μέση....

[johnson]

Κάτσε το RDR2 ήταν timed exclusive στις κονσόλες (όπως και τα GTA) και βγηκε για PS4 το 2018, με τι PC ακριβώς το συγκρίνεις και για ποια περίοδο; Γιατί το 2018 στο PC είχε 0 fps.

[psolord]

Σταμάτησε ο χρόνος το 2018; Έκανε fail ο επεξεργαστής του σύμπαντος; Τι;

- - - Updated - - -

Τώρα 2025 τι framerate έχει; Και τι settings;

[netlag]

Κάτσε το RDR2 ήταν timed exclusive στις κονσόλες (όπως και τα GTA) και βγηκε για PS4 το 2018, με τι PC ακριβώς το συγκρίνεις και για ποια περίοδο; Γιατί το 2018 στο PC είχε 0 fps.

εγώ το RDR2 το έλιωσα με την GTX1080 του 2016 και τον 3770k του 2012, τέλος του 2019 αρχές 2020. Χώρις bottlenecks, με φοβερά γραφικά, και πληκτρολόγιο και ποντίκι. Ααα και 80-100 fps με Gsync σε 1080p ανάλυση.

Λες να προτιμούσα να το παίξω 1.5-2 χρόνια νωρίτερα, με θαμπά γραφικά, 24-30fps, και gamepad?

[OrderlordTank]

Αλήθεια; Ο επεξεργαστής από εποχές PS3, μπουκώνει όταν τρέχει το παιχνίδι του PS5;

Αληθεια ο επεξεργαστης του ps3 του 2006 η πιο σωστα του xbox360 του 2005 πως συγκρινεται με επεξεργαστες στο pc του 2005 που κοστιζαν μοναχοι τους οσο 3 xbox360 core?Μην απαντησεις το ειδαμε στο gta 4....

Άσχετη σύγκριση με μηχανήματα καμίας σχέσης δυνατοτήτων και οικοσυστήματος.

Καλα φτιαξε εσυ νεο για 300 η μεταχειρισμενο για 200 ευρω gaming pc με αποδοση εστω και ισοδυναμη του series s (ποσο μαλλον με το ps5 για 100 ευρω παραπανω) κι ελα υστερα να μου εξηγησεις γιατι ειναι ακομα πρακτικα αδυνατο ενω σε 2 χρονια θα μιλαμε για το ps6.

Από που προκύπτει αυτό; Ακριβώς το αντίθετο έχουμε δει εδώ μέσα. πχ RDR2 90fps στην 3050, 30fps στις κονσόλες.

Υπαρχουν τοσα videos του digital foundry με χειροτερα frame pacing graphs απο τις κονσολες σε ΠΟΛΥ ακριβοτερα gaming pcs.Hint αν δυσκολευεσαι ψαξε τον ορο #StutterStruggle.Οσον αφορα το RDR2 το οτι δεν εχει γινει 60 fps update στις νεοτερες κονσολες δεν σημαινει οτι η 3050 εχει καλυτερη αποδοση.Δωσε πρωτα τουλαχιστον το 75% της τιμης ολοκληρου του ps5 μοναχα για gpu και υστερα βλεπουμε και για το κοστος του υπολοιπου gaming pc...

Λάθος. Το vfm ορίζεται από το τι πληρώνεις και το τι παίρνεις. Τα πάντα όλα. Οικοσύστημα, πολυχρησία, επεκτασιμότητα, αναβαθμισιμότητα, εγγύηση, ευκολία επισκευής, ελευθερία επιλογών, κλπ κλπ

Λαθος δικο σου,η ορολογια λεγεται Value For Money αρα επαναλαμβανω οτι "εξ' ορισμου σχετιζεται με την τιμη της συσκευης" ειτε σου αρεσει ειτε οχι.

Δε μας ενδιαφέρει ο FX. Κανέναν δεν ενδιέφερε ποτέ. Μόνο εσένα. Είναι ο επεξεργαστής που κόντεψε να κλείσει την AMD.

Βασικα ειναι ο επεξεργαστης που εσωσε την amd.Βλεπεις ειναι η cpu που στα μισα ρολογια ετρεχε στις προηγουμενες κονσολες χωρις τα εσοδα των οποιων η intel θα μας αρμεγε ακομα χειροτερα κι απο την nvidia με 4c/4t main stream cpus και +3% generational ipc για σχεδον αλλη μια δεκαετια.Επισης οι ξεκλειδωτοι 8300+8320/6300 μαζι με τις μητρικες τους ερχονταν φθηνοτεροι απο i3/pentium με τις αντιστοιχες μητρικες οποτε ναι κατσε εσυ να μετρας το τοτε πρακτικα μηδενικου κοστους παραπανω power budget.Που και παλι λογω χαμηλοτερου multithread performance επαναλαμβανω οτι και οι 4c/4t sandy/ivy i5s ηταν χειροτεροι ακομα και σε σεναρια τυπου fortnite/apex+discord+youtube.Οχι οτι χρειαζοταν να περιμενει κανεις τοσο αφου ο 8350 φτανει τον i5 4690k μολις μπεις στην cpu heavy πολη στο witcher 3 του 2015... https://www.youtube.com/watch?v=Rutk9ErhKG4&t=215s

- - - Updated - - -

Λες να προτιμούσα να το παίξω 1.5-2 χρόνια νωρίτερα, με θαμπά γραφικά, 24-30fps, και gamepad?

2 χρονια νωριτερα ειναι πολυς καιρος,επισης το ps4 ειχε πεσει στα 225 ευρω απο τον Φεβρουαριο του 2016 και τελος μπορουσες να ξεκλειδωσεις με mod το fps cap για να τρεχεις το rdr2 με 45-55 fps στην ιδια αναλυση.Ποιο pc των 225 ευρω του 2016 η των 400 ευρω του 2013 μπορουσε να κανει το ιδιο? https://www.youtube.com/watch?v=E7dcGh3TGiA&t=970s

[netlag]

2 χρονια νωριτερα ειναι πολυς καιρος,επισης το ps4 ειχε πεσει στα 225 ευρω απο τον Φεβρουαριο του 2016 και τελος μπορουσες να ξεκλειδωσεις με mod το fps cap για να τρεχεις το rdr2 με 45-55 fps στην ιδια αναλυση.Ποιο pc των 225 ευρω του 2016 η των 400 ευρω του 2013 μπορουσε να κανει το ιδιο? https://www.youtube.com/watch?v=E7dcGh3TGiA&t=970s

να κάτσω να κάνω μόντες για να παίξω σε 720p lower than lows το RDR2 αντί για 30, 45fps που είναι βέβαιο πως σε σκηνές μάχης και στο Saint Denis θα πεφτει πάλι στα 24.

Παρεμπιπτόντως διαβάζω πως και στο PS5, το RDR2 παίζει maximum με 30fps! Εκεί η CPU σίγουρα μπορεί να βγάλει 60+, αλλά γιατί ακόμα παίζει με 30;

- - - Updated - - -

Χωρίς καμία διάθεση να έχω για ελιτισμό κλπ, προσωπικά με ενοχλεί το 60fps ακόμα και με vsync και αψεγάδιαστο frame pacing. Θέλω τουλάχιστον 80, ιδανικά 100. Και στις κονσόλες ακόμα μιλάμε για 30fps και performance mode στα 60, με dynamic resolutions, και upscaling και blur.

[OrderlordTank]

Προφανως και τα 90 fps ειναι καλυτερα απο 60 που ειναι καλυτερα απο 30 (αν και προσωπικα προτιμω τα 30 και 60 fps με σωστο frame pacing απο τα αναρχα 45 και 90).
Αλλα σε καθε περιπτωση το ps5 performance mode που συνηθως σημαινει 60fps σε 1080p ειναι οχι απλα καλη αλλα και γαμω τις επιδοσεις για 400 ευρω hardware σε ΑΑΑ games ακομα και σημερα ποσο μαλλον για 5 χρονια πριν.
To mod που αναφερεις ειναι απλως ενας launcher παρομοιο με steam launch commands ασε που σε 720p θα παιξεις στο ps4 με 60 fps κι οχι 45 αν και προφανως δεν θα σε σωσει σε cpu limited καταστασεις.
Τωρα το γιατι δεν εχει βγει ps5 60 fps patch οπως στο gta5 αυτο ειναι θεμα της rockstar αλλα οπως εδειξα μπορεις να το ξεπερασεις.

[lewton]

να κάτσω να κάνω μόντες για να παίξω σε 720p lower than lows το RDR2 αντί για 30, 45fps που είναι βέβαιο πως σε σκηνές μάχης και στο Saint Denis θα πεφτει πάλι στα 24.

Παρεμπιπτόντως διαβάζω πως και στο PS5, το RDR2 παίζει maximum με 30fps! Εκεί η CPU σίγουρα μπορεί να βγάλει 60+, αλλά γιατί ακόμα παίζει με 30;

- - - Updated - - -

Χωρίς καμία διάθεση να έχω για ελιτισμό κλπ, προσωπικά με ενοχλεί το 60fps ακόμα και με vsync και αψεγάδιαστο frame pacing. Θέλω τουλάχιστον 80, ιδανικά 100. Και στις κονσόλες ακόμα μιλάμε για 30fps και performance mode στα 60, με dynamic resolutions, και upscaling και blur.

Ελιτισμός.

Spoiler:

δεν κρατήθηκα

[psolord]

Αληθεια ο επεξεργαστης του ps3 του 2006 η πιο σωστα του xbox360 του 2005 πως συγκρινεται με επεξεργαστες στο pc του 2005 που κοστιζαν μοναχοι τους οσο 3 xbox360 core?Μην απαντησεις το ειδαμε στο gta 4....

Δεν υπάρχει το GTA IV της κονσόλας στο PC. Ήταν άλλο παιχνίδι με άλλες προδιαγραφές, σε πόλη εκτός κορονοίου με 5 αυτοκίνητα στο δρόμο! Μη λέμε τα ίδια...

Αυτοί είναι οι επεξεργαστές που βγήκαν το 2005.

https://www.cpu-world.com/Releases/D...es_(2005).html

Δες 3800Χ2, τον οποίο 3800Χ2 τον είχα φυσικά...

https://www.anandtech.com/show/1745/10

Battlefield 2 3800X2 120 fps

XBOX 360 30 fps
https://youtu.be/3gAA4wLY0M0?t=86

Παίζαμε σε 120fps πριν από 20 χρόνια, και βγαίνεις τώρα να μας κάνεις μαθήματα επιδόσεων, λολ.

Καλα φτιαξε εσυ νεο για 300 η μεταχειρισμενο για 200 ευρω gaming pc με αποδοση εστω και ισοδυναμη του series s (ποσο μαλλον με το ps5 για 100 ευρω παραπανω) κι ελα υστερα να μου εξηγησεις γιατι ειναι ακομα πρακτικα αδυνατο ενω σε 2 χρονια θα μιλαμε για το ps6.

Να φτιάξω νέο γιατί; Έβαλα 6600 σε αρχαίο PC και έχω μια χαρά Gen 9 gaming. Και παίζω και Spider Man και Hellblade...

Υπαρχουν τοσα videos του digital foundry με χειροτερα frame pacing graphs απο τις κονσολες σε ΠΟΛΥ ακριβοτερα gaming pcs.Hint αν δυσκολευεσαι ψαξε τον ορο #StutterStruggle.Οσον αφορα το RDR2 το οτι δεν εχει γινει 60 fps update στις νεοτερες κονσολες δεν σημαινει οτι η 3050 εχει καλυτερη αποδοση.Δωσε πρωτα τουλαχιστον το 75% της τιμης ολοκληρου του ps5 μοναχα για gpu και υστερα βλεπουμε και για το κοστος του υπολοιπου gaming pc...

To frame pacing με το stutter struggle είναι διαφορετικά πράγματα. Μην αναμασάς πράγματα που δεν καταλαβαίνεις. Το stutter struggle λύνεται μετά από 1-2 patches. Και για το Callisto Protocol είχε γίνει χαμός και μετά έτρεχε μια χαρά σε σαράβαλα PC.

Δεν είπα ότι η 3050 έχει καλύτερη απόδοση, είπα ότι ανήκει σε καλύτερο οικοσύστημα και για αυτό μπορείς να παίζεις με πολύ καλύτερο framerate. Γιατί απλά ότι hardware έχεις, δε περιμένεις τον κάθε dev, πότε θα του !@#$%σει να κάνει support στην καινούρια σου γυαλιστερή κονσόλα. Που ακόμα και μεγαθήρια τίτλους όπως το RDR2, παίρνεις το

Η 3050 8GB εχει 185 euro. H 6600 200 euro.

To PS5 500+ οσονούπω και το X Box Series X έφτασε 800 ευρώ πλέον!

https://www.skroutz.gr/c/108/game_co...-Series-X.html

Λαθος δικο σου,η ορολογια λεγεται Value For Money αρα επαναλαμβανω οτι "εξ' ορισμου σχετιζεται με την τιμη της συσκευης" ειτε σου αρεσει ειτε οχι.

Η συσκευή ανταποκρίνεται σε ένα σύνολο από ικανότητες. Αν αυτές οι ικανότητες είναι για τα μπάζα, τότε η συσκευή δεν έχει VFM. Είναι μόνο αντικείμενο αρπαχτής.

Βασικα ειναι ο επεξεργαστης που εσωσε την amd.Βλεπεις ειναι η cpu που στα μισα ρολογια ετρεχε στις προηγουμενες κονσολες χωρις τα εσοδα των οποιων η intel θα μας αρμεγε ακομα χειροτερα κι απο την nvidia με 4c/4t main stream cpus και +3% generational ipc για σχεδον αλλη μια δεκαετια.Επισης οι ξεκλειδωτοι 8300+8320/6300 μαζι με τις μητρικες τους ερχονταν φθηνοτεροι απο i3/pentium με τις αντιστοιχες μητρικες οποτε ναι κατσε εσυ να μετρας το τοτε πρακτικα μηδενικου κοστους παραπανω power budget.Που και παλι λογω χαμηλοτερου multithread performance επαναλαμβανω οτι και οι 4c/4t sandy/ivy i5s ηταν χειροτεροι ακομα και σε σεναρια τυπου fortnite/apex+discord+youtube.Οχι οτι χρειαζοταν να περιμενει κανεις τοσο αφου ο 8350 φτανει τον i5 4690k μολις μπεις στην cpu heavy πολη στο witcher 3 του 2015... https://www.youtube.com/watch?v=Rutk9ErhKG4&t=215s

Μη μου κάνεις cherry picking. Σου έδειξα 129 benchmarks. Ζήτημα είναι να νικάει ο FX σε 4-5 από αυτά.

Και ο FX με τον jaguar είναι ξαδέρφια. Δεν έχουν άμεση σχέση. Σχέση έχουν μόνο όσον αφορά την αχρηστία τους. Οι Gen 8 κονσόλες, κράτησαν το gaming 8 χρόνια πίσω. Δεν είναι επιτυχία αυτό.

2 χρονια νωριτερα ειναι πολυς καιρος,επισης το ps4 ειχε πεσει στα 225 ευρω απο τον Φεβρουαριο του 2016 και τελος μπορουσες να ξεκλειδωσεις με mod το fps cap για να τρεχεις το rdr2 με 45-55 fps στην ιδια αναλυση.Ποιο pc των 225 ευρω του 2016 η των 400 ευρω του 2013 μπορουσε να κανει το ιδιο? https://www.youtube.com/watch?v=E7dcGh3TGiA&t=970s

Μπράβο, δείχνει παραπάνω από 30fps, με mod, μέσα στα χιόνια, με ορατότητα στα δυο μέτρα. Insert Technologia meme.

Δεν υπάρχουν οι lower than low ρυθμίσεις στην έκδοση του PC...

Για να τρέξεις RDR2 στο PC, σε όλη του τη δόξα, δες τι hardware θες.



Native 4k maxed, ΟΥΤΕ η 4090 δε μπορούσε να το τρέξει. Δυο χρόνια μετά είναι πολύ λίγο, για τις εκδόσεις του PC. Ευτυχώς που έχουμε DLSS...

[tsioy]

Πού δικαιολογείται το καπέλο στο xbox series x? Εδώ Γερμανία ξεκινά από €525, μιλάμε για €250 κάτω..

[flamelab]

Πού δικαιολογείται το καπέλο στο xbox series x? Εδώ Γερμανία ξεκινά από €525, μιλάμε για €250 κάτω..

560 στον Κωτσόβολο. Πάλι ακριβότερα, αλλά δεν είναι η πραγματική τιμή στο Skroutz.

[OrderlordTank]

Δεν υπάρχει το GTA IV της κονσόλας στο PC. Ήταν άλλο παιχνίδι με άλλες προδιαγραφές, σε πόλη εκτός κορονοίου με 5 αυτοκίνητα στο δρόμο! Μη λέμε τα ίδια...

Και στα ταρταρα να εριχνες τις ρυθμισεις δεν περνουσες τα 20 fps με dual core της εποχης,μην λεμε τα ιδια.

Παίζαμε σε 120fps πριν από 20 χρόνια, και βγαίνεις τώρα να μας κάνεις μαθήματα επιδόσεων, λολ.

Μαντεψε ποσοι ενδιαφερονταν να παιξουν bf2 στην κονσολα σε σχεση με το gta 4 στο pc.

Να φτιάξω νέο γιατί; Έβαλα 6600 σε αρχαίο PC και έχω μια χαρά Gen 9 gaming. Και παίζω και Spider Man και Hellblade...

Μονο που το λεγομενο αρχαιο pc σου ειχε κοστισει οσο ps3+ps4+ps5 μαζι και φυσικα παιζει χειροτερα απο ps5.

To frame pacing με το stutter struggle είναι διαφορετικά πράγματα. Μην αναμασάς πράγματα που δεν καταλαβαίνεις. Το stutter struggle λύνεται μετά από 1-2 patches. Και για το Callisto Protocol είχε γίνει χαμός και μετά έτρεχε μια χαρά σε σαράβαλα PC.

Δεν ειναι καθολου διαφορετικα πραγματα οταν εχεις stutters το frame pacing παει κατα διαολου,προφανως εσυ εισαι εκεινος που δεν καταλαβαινει κατι τοσο απλο.Οσον αφορα για τα patches δεν αλλαζουν το γεγονος οτι στο pc σε αντιθεση με τη κονσολα εχεις συνεχη shader compilation που προκαλουν microstutter.

To PS5 500+ οσονούπω και το X Box Series X έφτασε 800 ευρώ πλέον!

Ακομα και τωρα οι μεγαλες αλυσιδες δινουν κουπονι 50 ευρω για αγορα ps5 οποτε η τιμη ειναι 400 ευρω απο το 2020.Κι ακομα και σημερα μοναχα για απλως ισαξια gpu πρεπει να δωσεις το 80% αυτων των χρηματων οποτε με τα υπολοιπα 60 ευρω αγορασε ενα αδειο κουτι και βαλε μεσα την gpu να την κοιτας.

Η συσκευή ανταποκρίνεται σε ένα σύνολο από ικανότητες. Αν αυτές οι ικανότητες είναι για τα μπάζα, τότε η συσκευή δεν έχει VFM. Είναι μόνο αντικείμενο αρπαχτής.

Ενω τα gaming pcs που δεν κοστιζουν τουλαχιστον τα διπλασια απο τις κονσολες αλλα μοναχα για να τρεξουν εστω και χειροτερα τα games παραμενουν και πιο ακριβα απο αυτες ειναι αντικειμενα σαδομαζοχισμου.

Μη μου κάνεις cherry picking. Σου έδειξα 129 benchmarks. Ζήτημα είναι να νικάει ο FX σε 4-5 από αυτά.

Κατ'αρχας δεν ισχυριστηκα ποτε οτι ο fx νικαει απλως το οτι ηταν good enough και για τα λεφτα ορισμενων 83xx/63xx ειχε και γαμω το vfm.Αν τωρα καποιοι θεωρουσαν λογικο να συνδιαζουν amd cpus των 95 και 130 ευρω με ναυαρχιδες gpus που κοστιζαν τοτε 500 και 600 ευρω και να διαμαρτυρονται για cpu bottleneck ας αγοραζαν τοτε και τους αντιστοιχου κοστους pentium και i3.

Και ο FX με τον jaguar είναι ξαδέρφια. Δεν έχουν άμεση σχέση. Σχέση έχουν μόνο όσον αφορά την αχρηστία τους. Οι Gen 8 κονσόλες, κράτησαν το gaming 8 χρόνια πίσω. Δεν είναι επιτυχία αυτό.

Κι ομως ειναι επιτυχια διοτι και κρατησε ζωντανη την amd τα χρονια των ισχνων αγελαδων για να μπορουμε εμεις σημερα να ωφελουμαστε απο τον ανταγωνισμο στις cpus.Κι απο πανω αυτος ο jaguar που κοροϊδευεις ετρεχε στις κονσολες παιχνιδια πολυ καλυτερα απο cpus με ισαξια multithread και υπερδιπλασια singlethread performance.Βλεπεις το gaming δεν το κρατησαν πισω οι κονσολες αλλα το μονοπωλιο της intel που μας ταϊζε +3% generational ipc και 4c/4t mainstream cpus για 8 χρονια.Αν δεν υπηρχαν και οι 8 core gen 8 κονσολες οι περισσοτερες game engines δεν θα ετρεχαν ακομα σε πανω απο τα 3 threads του xbox 360 cpu του 2005.Γι αυτο αλλωστε και το 2008 με το port του gta 4 ετρεξαν ξαφνικα ολοι οι pc gamers να αγορασουν quad core,τιποτα δεν ειναι τυχαιο.

Για να τρέξεις RDR2 στο PC, σε όλη του τη δόξα, δες τι hardware θες.

Για να τρεξεις ομως RDR2 εστω και σε ps4 settings το πιθανοτερο ειναι να μην σε φτανουν εστω και διπλασιου κοστους pc των 800 ευρω το 2013 και 450 ευρω το 2016.

Native 4k maxed, ΟΥΤΕ η 4090 δε μπορούσε να το τρέξει. Δυο χρόνια μετά είναι πολύ λίγο, για τις εκδόσεις του PC. Ευτυχώς που έχουμε DLSS...

Και τους upscalers οι κονσολες τους ξεκινησαν αλλο αν τους κοροϊδευατε τοτε...

[psolord]

Και τους upscalers οι κονσολες τους ξεκινησαν αλλο αν τους κοροϊδευατε τοτε...

Γουατ
Δε
Φακ

Το checkerboarding δεν είναι upscaler. Ο πρώτος upscaler ήταν το DLSS. Και μάλιστα hardware. 7 χρόνια πριν.

Tensor cores δεν έχει ούτε καν το PS5 pro. Έχει κάποια μεσοβέζικη λύση, ως συνήθως, που ανάλογα το workload, άλλοτε δουλεύει καλά και άλλοτε όχι. Γιατί χρησιμοποιεί gpu resources.

Με 800€+ entry fee...όχι 185!

Για να τρεξεις ομως RDR2 εστω και σε ps4 settings το πιθανοτερο ειναι να μην σε φτανουν εστω και διπλασιου κοστους pc των 800 ευρω το 2013 και 450 ευρω το 2016.

Δεν υπάρχουν τα Lower than low settings στο PC...

Κι ομως ειναι επιτυχια διοτι και κρατησε ζωντανη την amd τα χρονια των ισχνων αγελαδων για να μπορουμε εμεις σημερα να ωφελουμαστε απο τον ανταγωνισμο στις cpus.

Άμα δεν ήταν η ΑΤΙ στη μέση, η AMD θα είχε πάρει πούλο χρόνια τώρα. Η ΑΤΙ την κράτησε όχι ο FX, ήμαρτον.

Κι απο πανω αυτος ο jaguar που κοροϊδευεις ετρεχε στις κονσολες παιχνιδια πολυ καλυτερα απο cpus με ισαξια multithread και υπερδιπλασια singlethread performance.

Στον ύπνο σου μπορεί.

Γι αυτο αλλωστε και το 2008 με το port του gta 4 ετρεξαν ξαφνικα ολοι οι pc gamers να αγορασουν quad core,τιποτα δεν ειναι τυχαιο.

Το port του GTA IV δεν έχει σχέση με την έκδοση για τις κονσόλες.

Αν δεν υπηρχαν και οι 8 core gen 8 κονσολες οι περισσοτερες game engines δεν θα ετρεχαν ακομα σε πανω απο τα 3 threads του xbox 360 cpu του 2005.

Το ίδιο παραμύθι.

Αυτά είναι τα cpu tests του Gamegpu, για τον απρίλιο 2025 μονο.

Spoiler:

Από τα 13 tests ο εξαπύρηνος 12400, νικάει τον 12πύρηνο 3900Χ στα πάντα όλα.

Επίσης ο 4 πύρηνος 12100, νικάει τον 12πύρηνο 3900Χ σε 9 από τα τεστ, έχει μια ισοπαλία και τρεις ήττες. 4 vs 12, let that sink in.

Δε κάνανε κάτι οι κονσόλες για το multithreading. Ήταν αναγκαιότητα που όπως βλέπεις πάει πολύυυυ αργά. Δυνατά cores θες πρωτίστως, όχι πολλά. Και χαμηλό latency.

Ενω τα gaming pcs που δεν κοστιζουν τουλαχιστον τα διπλασια απο τις κονσολες αλλα μοναχα για να τρεξουν εστω και χειροτερα τα games παραμενουν και πιο ακριβα απο αυτες ειναι αντικειμενα σαδομαζοχισμου.

Υπάρχει κυλιόμενο κόστος στο PC, το οποίο απλώνεται στα χρόνια, λόγω μεγαλύτερης διάρκειας ζωής και αναβαθμισιμότητας. Πχ ο 2500Κ έβγαλε 10 χρόνια άνετων καλών επιδόσεων, ενώ ακόμα δουλεύει, για lower grade games. Αντιστοίχως ο 8600Κ είναι ακόμα βολίδα. Worst case scenario, κάνεις μια switchαρου και βάζεις έναν 9700Κ πάνω και τέρμα. Δε χρειάζεται να πάρεις ολόκληρη πλατφόρμα, όπως τα υπολογίζετε εσείς.

Δεν ειναι καθολου διαφορετικα πραγματα οταν εχεις stutters το frame pacing παει κατα διαολου,προφανως εσυ εισαι εκεινος που δεν καταλαβαινει κατι τοσο απλο.Οσον αφορα για τα patches δεν αλλαζουν το γεγονος οτι στο pc σε αντιθεση με τη κονσολα εχεις συνεχη shader compilation που προκαλουν microstutter.

Μπορείς να έχεις frame pacing προβλήματα χωρίς stutters και με υψηλό framerate. Έχει παρατηρηθεί και στις κονσόλες.

Το shader compilation stutter γίνεται όταν ο dev είναι άμπαλος και μετά το πρώτο κράξιμο το φτιάχνουν. Κάνεις λες και μιλάς με κάποιον που δεν παίζει και τεστάρει δεκάδες παιχνίδια κάθε χρόνο.

Θα έλεγα όσον αφορά την ποιότητα, να κοιτάξεις το shimmering που υπάρχει στις κονσόλες, που είναι unfixable και να αφήσεις το PC με τα προσωρινά προβλήματα, όποτε αυτά παρουσιάζονται...

Μαντεψε ποσοι ενδιαφερονταν να παιξουν bf2 στην κονσολα σε σχεση με το gta 4 στο pc.

Τα παίξανε και τα δυο στο PC πολύ πολύ καλύτερα.

Και στα ταρταρα να εριχνες τις ρυθμισεις δεν περνουσες τα 20 fps με dual core της εποχης,μην λεμε τα ιδια.

Άλλη έκδοση GTA. Μη λέμε τα ίδια.