Εμφάνιση 2.161-2.175 από 2836
Θέμα: Console vs PC gaming
-
02-02-23, 12:58 Re: Απάντηση: Console vs PC gaming #2161
Antec P280 | beQuiet S9-700 | Arctic Liquid Freezer II 240 | MSI X470 Gaming Pro Max | R9 5900X | 3600CL16 32GB | RTX3070 | XPG8200Pro | ROG PG258Q
-
02-02-23, 13:03 Απάντηση: Console vs PC gaming #2162
-
02-02-23, 13:05 Απάντηση: Console vs PC gaming #2163
-
02-02-23, 15:38 Απάντηση: Re: Console vs PC gaming #2164
Κατ'εμε αυτο κανετε εσεις κι οχι εγω,αλλα παμε να απαντησω στο υπολοιπο pοst σου.
Οσον αφορα την αποδοση γραφικων δεν ισχυριστηκα ποτε κατι τετοιο,αλλο αν επιμενω οτι πληρωνεις δυσαναλογα ακριβα το pc,σε αλλους τομεις ναι το εχω ισχυριστει αν δεν γινεις πιο συγκεκριμενος πρακτικα δεν μπορω να απαντησω.
Τι εννοεις competitive gaming?Αν εννοεις αποδοση γραφικων συμφωνουμε,αν ομως οπως νομιζω εννοεις e-sports που εξ'ορισμου το να μην συναντας cheaters & hackers ειναι το 99% της υπο8εσης τοτε διαφωνουμε.
Ομως αν κρινω απο τις πωλησεις των αποκλειστικων games των κονσολων εναντι των simulation & strategy AAA games που βγαινουν μονο στο pc υπαρχει μια διαφορα της ταξεως μεγε8ους μεταξυ των 2.Και το γεγονος οτι η sony κυκλοφορησε 4-5 ps4 exclusives υστερα απο 3-4-5 χρονια και αφου βγηκε το ps5 για να ω8ησει τις πωλησεις του δεν το 8εωρω σοβαρο επιχειρημα οτι δεν λειπουν τιτλοι απο το pc.
Σοβαρα,εχει upgrade path pc με 2600 sandybridge και ddr3 ram?Και ποιο ειναι αυτο,ξηλωνω τα παντα ολα μαζι με τροφοδοτικο και hdd που ειναι ηδη 12 ετων?Γιατι αυτο λεγεται αγορα νεου pc.
Προφανως κανω υπο8εση στη συγκριση μεταξυ ps6 και 4090 οπως ακριβως κι εσυ,δεν βλεπω τον λογο να αντιμετωπιζετε την ανωτεροτητα της 4090 σαν τετελεσμενο γεγονος χωρις αποδειξεις αλλα να τις ζητατε απο εμενα.Παντως αν κρινω απο τη συγκριση της titan xp του 2017 και του ps5 του 2020 φαινεται να εχω δικιο.
Googl-αρε benchmarks με i7 2600 και rx 480.αν δεν μιλαμε για game engine δεκαετιας και βαλε,προφανως και ειναι πισω απο gen9 κονσολες.
Αν εφτιαχνες απλως ενα gaming pc χρειαζοταν ομως αυτα τα εξαρτηματα που δεν υπολογισες οπως και καρτα γραφικων το 2011,οπως και pc απο το 2006 που βγηκε το ps3,οπως και το κοστος ολικης αναβα8μισης για να παιζεις ισαξια με το ps5 ως το 2027 που 8α βγει το ps6.Προφανως και πρεπει να προστε8ουν στη συγκριση ολα αυτα τα εξοδα οταν μοναχα οτι εβαλες κοστισε οσο τα ps3+ps4+ps5 μαζι,αλλιως μην ισχυριζεσαι οτι δεν ειναι ακριβοτερο το gaming pc.Δεν βγαζει νοημα οπως λες.
Περι ατομικων εμπειριων...κολοκυ8οντολμαδες.Εχω κουραστει να λεω οτι οπως δειχνει το steam survey η συντριπτικη πλειοψηφια των pc gamers εχει χειροτερα μηχανηματα απο τις συγχρονες τους κονσολες κι οσοι εχουν καλυτερα τα πληρωνουν δυσαναλογα ακριβα λογω λαν8ασμενων επιλογων αγορας.
Για την titan XP μιλαω που κυκλοφορησε το 2017 ειχε αποδοση οσο μια 6650xt,αρα ειναι ηδη πισω σε σχεση με τις 6700 & 6700xt των κονσολων και δεν βλεπω το αστειο στην αναφορα του RT οταν μετα απο 5 χρονια ειναι επικαιρο σε συγχρονα games.Ποιος ξερει αν εκτος του RT δεν 8α εχει βγει ως το ps6 και καποιο νεοτερο feature στο οποιο η 4090 δεν 8α μενει πιο πισω? Η titan x που αναφερεις ειναι ακομα χειροτερη.
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/titan-xp.c2948
Παμε παλι στα βασικα μην κανεις συγκρισεις με tfp μεταξυ gpus διαφορετικων αρχιτεκτονικων.
Δεν πανε να λενε και παπαδες για το 2024,μια φορα προφανως και το ps6 που 8α κυκλοφορησει με high end gpu του 2026 8α ειναι καλυτερο απο 4090,πι8ανον και απο φετινη ναυαρχιδα οποτε 8α δουμε ποιος λεει χοντραδες.
Δεν χρειαζεται να κανω συγκρισεις οταν το sum up δεν στεκει με απλη λογικη.
H 7870 οντως εβγαλε τα λεφτα της (για την πολυ νεοτερη 760 εχω διαφορετικη γνωμη) αλλα αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι επαιζες καλυτερα απο ps4 τα πρωτα 2 χρονια και χειροτερα μετα.Βεβαια στο pc προφανως και αλλαζουν οι gpus αλλα αυτο κοστιζει.Συμφωνω στο σημειο της κοπωσης ομως μαζι με τις gen8 κονσολες με τα 0 fps ανηκει και η συγχρονη της 760 που επαναλαμβανω οτι αγορασε τοτε η συντριπτικη πλειοψηφια.
Ελεος ρε φιλε αφου εσυ λες δεν πρεπει να τα πουλας,τι γινεται λοιπον αν δεν τα 8ες?
Την psu tier list δεν την εβγαλα εγω αλλα η pcmr,η προφανως πιο χαλαρη δικη μου ενδεδειγμενη χρηση κα8ε κατηγοριας προκυπτει απο προσωπικη εμπειρια.
Ελα ομως που στο steam survey δεν συμμετεχει ουτε 1 στους 10 αρα τα 72 million users γινονται 7,που ουτε κι αυτο δεν ειναι απαραιτητα ακριβες γιατι οπως ειπα προφανως και οι high end users χαιρονται περισσοτερο να κανουν flex το hardware τους απο την πλειοψηφια που απλα το προσπερνα για να παιξει το game της.
Aν δεν 8ες να περιμενεις 1 μηνα το ps5 σε msrp με προπαραγγελια τοτε αγορασε xbox με τα γνωστα μειονεκτηματα σε hot storage.Προσωπικα 8α αγοραζα ps5 και 8α του εβαζα ενα φ8ηνο pci-e 4 nvme ssd οπως το kingston nv2 κι ας εχει 3,5 αντι για 5,5 tb read speed.
Μονο που τοτε αν περιμενες 1,5 μηνα για ps5 αντι για 15 μηνες για την gpu,το αγοραζες απο σκρουτζομαγαζα με 400 ευρω κι οχι 750.
Σοβαρα εχεις δει πως τρεχει ο κοσμος τα games του οταν παιζει κι οχι απλως κανει benchmarks?Ειδικα η pcmr (γιατι αν δια8ετει rx 6700 και βαλε gpu τοτε εξ'ορισμου για αυτην μιλαμε) κανει streaming,ακουει music videos απο youtube και συνομιλει με discord ταυτοχρονα.
Δεν αντιλεγω οτι η unreal 4 δεν μπορει να βγαλει εξαισια games απλως δεν μπορουμε να μιλαμε για next gen με engine δεκαετιας,ειδικα οταν αυτη ειχε σχεδιαστει για quad core intel cpus και nvidia gpus.
Οταν αγοραζεις πιο μετα απο τις κονσολες φυσικα και 8α παρεις καλυτερο hardware ομως ασχετως αποδοσης το συνολικο κοστος ολου του pc παραμενει χειροτερο σε σημειο που δεν φτανει καν το cost per frame της κονσολας.
Για parity ναι για upgradability ομως οχι.
Οταν κανεις sharing στην κονσολα δεν εχεις καμια υποχρεωση,μπαινεις οποτε 8ες και παιζεις οτι 8ες.Αν κανεις share μοναχα 1 ΑΑΑ game το χρονο εχεις πληρωσει τα 40 ευρω της ετησιας συνδρομης του ps+ κι απο το 2ο εχεις ηδη φ8ηνοτερο software απο το pc.Αν δεν γουσταρεις το sharing τοτε μπορεις να ανταλλαξεις η να πουλησεις η ακομα και να αγορασεις μεταχειρισμενα physical disks.Αν εσυ 8εωρεις τα παραπανω συμμαχιες και υποχρεωσεις τοτε λυπαμαι αλλα αυτο ειναι οντως επιχειρημα για 15-χρονο.
Ιδιο καλα8ι με οσους χαιρονταν αρχικα στις συγκρισεις ps4 vs pentium+750ti σε cross gen games,το ιδιο κανετε κι εσεις τωρα με quad core sandybridge και 1060 η 480 vs ps5.
Δεν ειναι δικα μου νουμερα ειναι του steam επισης δεν ειπα οτι η κονσολα ειναι καλυτερη ειπα οτι ειναι φ8ηνοτερη σε σημειο που ακομα και καλυτερο pc hardware μεταγενεστερων ετων δεν συγκρινεται σε cost per frame.Τελος το τι κανεις εσυ δεν οριζει το αν η κονσολα ειναι γενικως πιο συμφερουσα αλλα το τι κανει η πλειοψηφια.Ασε που αν πιασουμε το τι εχεις δωσει εσυ συνολικα σε pc hardware δεν εχει τελειωμο.Αποδεικνυεις τον ισχυρισμο μου οτι η μειοψηφια που ξερει απο pc hardware συνη8ως εχει και το μικροβιο της αναβα8μισης αρα κι εκεινη εν τελει πληρωνει το pc gaming δυσαναλογα πιο ακριβα σε σχεση με τη κονσολα.
To ps6 το ανεφερα οταν καποιοι ισχυριστηκαν οτι ειχαν και upgradability με am4 socket.Δειξε μου που ειπα οτι το ps5 στεκεται ανταγωνιζεται high end hardware τελευταιας γενιας η οτι τα 30 fps ειναι καλυτερα απο τα 60.
- - - Updated - - -
Μπορει να δουλευουν (αν δεν εχει καποιος αγορασει τα φ8ηνοτερα υποσυστηματα οπως κανετε με τα μηχανηματα που προτεινετε στις συγκρισεις σας) αλλα απο την εποχη των ps3 & ps4 δεν κανουν για συγχρονο gaming pc.
Ακριβως οποτε λογω επαγγελματος ξερω καλυτερα με τι μηχανηματα παιζει η πλειοψηφια σε σχεση με εσας.Νet με κονσολες δεν συμφερει,παραειναι φ8ηνες οποτε οσοι ενδιαφερονται εχουν ηδη σπιτι τους.
-
02-02-23, 16:07 Απάντηση: Re: Console vs PC gaming #2165
Εφ'οσον εχεις internet cafe πρεπει να ξερεις τι εννοω με τον ορο competitive gaming και οχι δεν εχουν ολα cheaters
Το τι θεωρει καποιος upgrade path παει βασει των οικονομικων του. Ας πουμε για μενα upgrade path ηταν απο 9900Κ με 2080 super σε 12900ks με 4090 oc.
Δες την πιο πανω μου απαντηση...
Καταρχην εγω δεν μιλησα ποτε για 60fps γιατι ετσι και αλλιως αυτα τα νουμερα τα θεωρω πολυ χαμηλα για οποιοδηποτε σοβαρο game
Το ξερεις ειναι σχετικο. Ξερεις απο την υπαρχουσα πελατιακη σου βαση.
-
02-02-23, 17:01 Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming #2166
Υπάρχει και λέγεται Ivy Bridge, στο ιδιο socket/chipset. Το ερώτημα είναι αν αξίζει να κανεις upgrade το 12 ετών με 11 ετών. Αν βρείς έναν 3770k και πουλώντας τον 2600 βάλεις άλλα 10-20 ευρώ, γιατί όχι; Μπορείς να μου πεις τι upgrade path έχει μια κονσόλα 12 ετών;
Να συγκρίνεις την πιο ταιριαστή Titan X Pascal . More on that later.
Κακώς επέλεξες την XP, πιο ταιριαστή στο PS5 είναι η X Pascal. More on that later. Το RT είναι κάτι που δεν υπήρχε παλαιότερα, και τώρα υπάρχει, ακόμα και στην ανάπηρη μορφή του στις κονσόλες gen9. Επομένως μην το ζητάς από παλαιολιθικό hardware. Μείνε στα κοινά features.
κάνεις λάθος για τα Teraflops, γιατί είναι ένας μπουσουλας να συγκρίνεις throughtput και είναι μεγεθος ανεξάρτητο από αρχιτεκτονικες. Σίγουρα παίζουν και άλλα ρόλο περα από floating point operations αλλά δεν έχουμε άλλο μέτρο συγκρισης ευχρηστο. Αν εννοείς πάντως πως το φουσκώνουν ψευδως ορισμένοι κατασκευαστές, και έχεις στοιχεια μπορεις να τα δώσεις. Δεν θέλω όμως fanboyιστικες θεωρίες συνομωσιας. Θέλω μια υπευθυνη απάντηση. Τα TFs οι κονσόλες τα έφεραν στη συζήτηση γιατί χρησιμοποιήθηκαν μαρκετινιστικα πριν το release της gen9. Τότε ήταν εντυπωσιακά τα οριακά διψήφια νούμερα τους, και ομολογώ είχα ψαρώσει. Μόλις δυο χρόνια μετά όμως, εντύπωση μας κάνουν τα τριψήφια νούμερα φιλε μου. Και βλέπεις ότι η 4090Ti σχεδόν τα ακουμπάει (95,5!) ....
H Χ Pascal θες δεν θες έχει 7% (11vs10.3TFs) μεγαλύτερο throughtput απο το PS5, παρα τις 1563 επιπλέον μέρες στη πλάτη της.
Η Titan XP έχει 18% μεγαλυτερο (12.2vs10.3TFs) throughtput από το PS5, παρά τις 1316 επιπλέον μέρες στη πλάτη της.
Η 4090 εχει 82.5TFs. Η 4090 διατηρώντας το 18% lead απο το PS6, (οπως η XP από το PS5), σημαίνει ότι το PS6 πρέπει να έχει throughtput 70TFs στις 20/5/2026. Βέβαια τότε θα έχει 0 throughtput αφού δεν θα έχει βγει, άρα πάμε να δούμε πότε θα το κάνει match τα 82.5. Αφού θέλει 1316 μέρες για 70TFs, χρειάζεται 1551 μέρες για 82.5. Δηλαδή στις 10 Γενάρη του 2027.
Καταλαβαίνω την εμμονή σου να διαλέξεις την XP, για να πείσεις για το αφήγημα σου. Αλλά δεν βγήκε. Tη προτίμησες γιατι η X Pascal, θα τράβαγε λίγο πιο πίσω. Και το matchαρισμα θα γινόταν στις 11/5/2027. Η XP για την X Pascal, είναι ότι η 4090Ti για την 4090. Και η 1080Ti θα είναι η 4080Ti.
Εσύ όμως δεν μιλάς καν για ματσάρισμα. Μιλάς για flagship gpu του 2024... Είναι τόσο εκτός τόπου και χρόνου αυτό που ισχυρίζεσαι που δεν θα μπώ καν στο σημειο να προσπαθήσω να το αποδομησω. Να μαστε καλά, να τα λέμε και τότε .
Μπα;;; Eίναι μικρό το upgrade από 5500 σε 5800x3D ε; Μήπως είναι μικρό το upgrade σε Zen4 AM4; Μπροστά στο να επιχειρηματολογήσεις μπορεί να το θεωρήσεις οτι θες, αλλα upgradability υπάρχει. Είτε το θες, είτε όχι. Στην κονσόλα όμως πες μας τι upgrade θα κανεις σε παρακαλώ!Τελευταία επεξεργασία από το μέλος netlag : 02-02-23 στις 17:27.
Antec P280 | beQuiet S9-700 | Arctic Liquid Freezer II 240 | MSI X470 Gaming Pro Max | R9 5900X | 3600CL16 32GB | RTX3070 | XPG8200Pro | ROG PG258Q
-
02-02-23, 17:12 Απάντηση: Re: Console vs PC gaming #2167
-
02-02-23, 23:47 Απάντηση: Re: Console vs PC gaming #2168
Επειδη ξερω λοιπον με την εξαιρεση του cs go και του apex (κι αυτα οχι απολυτα) στο pc γινεται χαμος απο cheaters.
Ακριβως,απο sandybrige λοιπον που 8α πας σε ivybridge με +15%?
Κι ομως μιλησες οταν ισχυριστηκες οτι ειπα πως τα 30 ειναι καλυτερα.
Οσο μικρη κι αν ειναι η πελατειακη μου βαση υπαρχει και το team survey που μετρα κατι δεκαδες εκατομμυρια.
Κανενα,αλλα δεν χρειαζεται να εχει αν ο κονσολας με τα ιδια λεφτα εχει αγορασει ps3+ps4+ps5.
Κι επαναλαμβανω γιατι να μην επιμεινω στην αναφορα του RT οταν μετα απο 5 χρονια ειναι επικαιρο σε συγχρονα games.Ποιος ξερει αν εκτος του RT δεν 8α εχει βγει ως το ps6 και καποιο νεοτερο feature στο οποιο η 4090 δεν 8α μενει πιο πισω?
Και επιμενω οτι δεν συγκρινεις με tfs gpus διαφορετικης αρχιτεκτονικης.Η titan x αντιστοιχει σε 980 ti,η titan xp ειναι 5% δυνατοτερη της 1080 ti και ισοδυναμη με 6650xt.Προφανως και υπαρχει μεγαλη διαφορα μεταξυ τους και titan xp (=6650xt) συγκρινεται με την 6700 του ps5 και την 6700xt του xbox.Καταλαβες τωρα γιατι δεν γινονται συγκρισεις με tfs μεταξυ gpus διαφορετικων αρχιτεκτονικων?
Οποτε ακομα και με την μπακαλιστικη συγκριση σου με tfs μου λες οτι το ps6 πρεπει να βγει Γεναρη του 2027 ενω 8α βγει Νοεμβρη του 2027.I rest my case...
Μικρο δεν ειναι αλλα δεν ειναι αρκετο.Ακομα περιμενω να δω τι μοντελα zen4 8α ειναι δια8εσιμα για am4 που 8α μπορουν να ανταγωνιστουν zen5 κι επαναλαμβανω οτι πι8ανοτερο ειναι το ps6 να φορα zen6.Κατα τ'αλλα η κονσολα δεν χρειαζεται upgrade οταν συγκριτικα με το pc σου ο κονσολας αγοραζει xbox-x και του περισσευουν και 400 ευρω για ps6.
Οχι ρε φιλε εκανα λα8ος και ειπα tf αντι για gb,ε τωρα παει με ξεσκεπασες.
-
03-02-23, 08:17 Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming #2169
Α καλα. Για την titan x pascal μιλαμε οχι για την titan x (maxwel).
Βγηκαν δυo Titan με αρχιτεκτονική Pascal. Ενταξει; Καλα το πασκαλ δεν το βλεπεις που το γραφω ή κάνεις ότι δεν το βλεπεις;
Για να τελειωνουμε με τα TFs. Ουτε εμενα μου αρεσει η σύγκριση με βάση αυτο το χαρακτηριστικό. Αλλα τι να κανουμε δεν εχουμε αλλο τροπο, γιατι οι κονσολες ειναι κλειστες και δεν τρέχουν benchmarks. Εν παση περιπτώσει, το PS5 ειναι στα επιπεδα μιας 6650XT η οποια ειναι στα επίπεδα μιας 1080Τi. Ολες αυτες εχουν κοντινα FP performance. Δηλαδη δυο αρχιτεκτονικες διαφορετικες εχουν αντιστοιχια ως προς τα TFs αλλα και ως προς το gaming performance. Η pascal με την rdna 2 δηλαδη σε αυτες τις δυο υλοποιησεις. Αν συζητουσαμε για pc μονο θα μιλαγαμε με benchmarks.
Μακαρι να βγει στο τελος του 27 και να ειναι και 5% πιο γρηγορη απο την 4090 (μεγάλη επιτυχία ε). Εσυ ομως μας εχεις υποσχεθει επιδόσεις flagship gpu του 2024, δηλαδη 5090. Γελαει ο κοσμος με το "i rest my case".
Καλα περιμενε εσυ να δεις καμια επεξεργασταρα στο PS6. Ενω θα δεις ενα mid range CPU τοσο υποχρονισμενο που κοντράρεται με low end. Οπως έγινε με τη gen9. Και τι να το κανουν το καλυτερο αφου το target ειναι 30fps!. Και τα 60fps τα λενε performance mode. Το upgrade path του AM4 μια χαρα θα ειναι λοιπον για να εχει parity με PS6.
Εντωμεταξυ μιλαμε τοση ωρη για θεωρητικό performance μελλοντικης κονσολας, ενω δεν εχουμε βαλει καν στην εξίσωση το handicap στο οποιο παραδοσιακα μας έχουν συνηθίσει οι κονσόλες. Lower than lows, <30fps κλπ...
ΥΓ. Γραφοντας αυτα τα ανεκδιήγητα PS3+PS4+PS5 νομίζεις οτι τα πιστεύει κανείς ή σου δίνουν ποντους αξιοπιστίας στο παρον debate; Είναι τόσο αναληθή και ταυτόχρονα γελοια που οταν καποιος δεν τα σχολιάζει δεν ειναι γιατι συμφωνεί, αλλά γιατί δεν θέλει να μπει στο κοπο να εξηγεί τα αυτονόητα.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος netlag : 03-02-23 στις 08:32.
Antec P280 | beQuiet S9-700 | Arctic Liquid Freezer II 240 | MSI X470 Gaming Pro Max | R9 5900X | 3600CL16 32GB | RTX3070 | XPG8200Pro | ROG PG258Q
-
03-02-23, 12:33 Απάντηση: Re: Console vs PC gaming #2170
Πόσο εύκολα αγνοείς όμως ρε Τανκούλη, το 720p baseline του PS3, τα 30fps του PS4 και το "επιτέλους φτάσαμε σε 60fps", ΑΛΛΑ έχουμε πέσει ήδη σε 720p (forspoken) ή σε 1080p (kakarot next gen, onepiece, evil dead, dead space) ή και ακόμα μείναμε με 30fps σε κάνα δυο (Gotham Knights, Plague tale), του PS5!
Χώρια που λείπουν όλα τα παιχνίδια των XBOX και τα exclusives / indies / switch / emus του PC.
Χώρια που έχω μνήμες με εγγύηση από εποχές PS3.
Εγώ τα θέλω. Άμα δε τα ήθελα θα τα πούλαγα. Δε παύει να είναι ένα δώρο του 100αρικου.
Για να κάνεις sharing, πρέπει να επικοινωνήσεις με κάποιον δεν πρέπει; Θα μιλήσεις με το Νίκο για το Horizon Zero Dawn, με το Γιάννη για το Fifa και με το Γιώργο για το Dead Space; Δημιουργείς υποχρεώσεις ναι η ού;
Είπαμε, το ίδιο κάνω και εγώ με όλα τα stores άμα είναι. Όταν παίζει ο άλλος Diablo III με τον δικό του χαρακτήρα, αλλά στο δικό μου account, παίζω εγώ Cyberpunk από Gog, ο άλλος RDR2 από EPIC κοκ. Να πω και εγώ δια 6 το κόστος του PC gaming, να γελάμε.
Και πιο πριν να πάρεις, πάλι καλύτερο hardware θα πάρεις. Αλλά είπαμε, το θέμα είναι να έχεις την ΕΠΙΛΟΓΗ να το κάνεις, γιατι θες και μπορείς και σου αξίζει, κάτι καλύτερο.
Όπως έχεις δει, τον 8600k δεν τον έχω χρησιμοποιήσει ακόμα στις συγκρίσεις μου. O 8600K βγήκε τρια χρόνια πριν τις Gen 9. Ακόμα δεν έχει κάνει κιχ, όσον αφορά την ικανότητα του στο gaming. Και ούτε θα κάνει. Θα βγάλει και αυτός μια 10ετια άνετη, όπως οι Sandy. Και παραπάνω. Θα παίζει παιχνίδια ακόμα και επί εποχές PS6. Όπως και οι Sandy τώρα.
Ναι φίλε μου, αλλά εγώ ευχαριστήθηκα αυτή τη 10ετία, ενώ ο κονσολάς πήρε το πιπι. Την τραγικότητα του να μπορεί μια 970, μια κάρτα εξ ολοκλήρου Gen8, να δίνει ίδιο gaming experience (σε κάποια,όχι όλα), με Gen 9 κονσόλες, την καταλαβαίνεις ναι η ου; Την τραγικότητα του να μπορεί μια κάρτα όπως η 7950, εν μέρει Gen 7, να μπορεί να τρέχει παιχνίδια που δεν έχουν βγει καν στις Gen 8, την καταλαβαίνεις ναι ή ου;
Σοβαρά τώρα; Σου έδειξα έναν 4/4 Sandy του 2011, να έχει λιγότερα framedrops, με υψηλότερα settings+RT, ενώ ταυτόχρονα έγραφε σε βίντεο το ίδιο παιχνίδι που έπαιζε, σε σχέση με Gen 9 κονσόλα και η απάντηση σου είναι streaming, music videos youtube και discord ταυτόχρονα; Είδες να έκαναν αυτά στην κονσόλα, στο βίντεο του Digital Foundry που έδειξα; Απλά wow ρε φίλε!
Δεν αμφισβήτησα το status της tiering list. Αμφισβήτησα το τι χρειάζεσαι για console parity. Και το να συγκρίνεις 1ετος vs 3ετη και να μου λες ΟΧΙ καλύτερο το 1, είναι αστείο. Οι εγγυήσεις βγαίνουν με συγκεκριμένους υπολογισμούς, σε σχέση με το τι στοκ θα χρειαστεί να αντικατασταθεί, σε αντιπαραβολή με το αρχικό κόστος απόκτησης. Εσύ με τα δικά σου μαθηματικά, φυσικά 1>3. What else is new?
Απόλυτα νούμερα όταν έχεις από όλο το PC userbase, να τα ακούσω.
Στον 8600Κ του 2017, αν βάλω μια 6800ΧΤ που κοστίζει όσο ένα PS5, έχω αυτομάτως Χ2 απόδοση από PS5. Αν πούλαγα και την προηγουμενη κάρτα, ακόμα λιγότερο. Σου είπε ο Netlag ακριβώς τι έκανε με 1080 και 3070. Και στο οικοσύστημα του PC, δεν θα έχεις να αντιμετωπίσεις 1080p/60 gaming σε αυτό το tier ή ακόμα και 720p (forspoken), όπως έχουν ήδη αντιμετωπίσει οι μεγάλες Gen 9. Αυτό το πετυχαίνεις με κάρτες τρια μιση χρόνια πριν. Πως δεν συγκρίνεται το cost per frame;
Αυτό το thread είναι VS και δείχνω τι χρειάζεται για parity αλλά και για πολύ πέρα από αυτό ή και λίγο κάτω από αυτό, γιατί το PC είναι range, δεν έχει απόλυτες τιμές Gen,7,8,9 κλπ. Πέρα από το ότι υπάρχει σαν πληροφορία στο ιντερνετ, ανεβάζω και το τι έχω εγώ, για να υπογραμμίσω καλύτερα τα επιχειρήματα μου. Το τι κάνουν οι άλλοι δεν με ενδιαφέρει. Εγώ μπορεί να έχω 15PC. Επίσης αδιάφορο με το θέμα. Γιατί μπορώ και γουστάρω. Δεν έχει σχέση με το +-=>< parity με τις κονσόλες.
Επίσης, στα πλαίσια της αξίας του χόμπι, εγώ μπορώ να δω πως τρέχει το Forspoken σε Sandy Bridge με 5 διαφορετικές κάρτες γραφικών. Στην κονσόλα πως θα δεις πως τρέχει το Forspoken σε PS3 ή σε PS4/pro (ή σε όλα XBOX....)
Για 100στή φορά, δεν μίλησα ποτέ για 750ti. Στα @@ μου η 750ti. Ποιος τη πήρε πότε και γιατί δε με νοιάζει. Αυτά είναι δικές σου προτάσεις για να τσακώνεσαι με τον εαυτό σου. Τα ίδια και για τον pentium.
1060 κ 480 δεν έβαλα vs ps5. Είπα απλώς ότι η 1060 μπορεί να δίνει Gen9 like performance ή και καλύτερη, σε σχέση με το Series S. Για την ακρίβεια είναι gen 8.5 τρια μιση χρόνια πριν, αλλά whatever.
Για την 480 είπα ότι το PC του Polaris έχει τελικά μεγαλύτερη ζωή από το Polaris της κονσόλας. Οπότε μας είπες ναι αλλά φταίει ο Jaguar και σου είπα μπραβο για τη διαπίστωση, τι λέμε σε αυτό το thread τόσα χρόνια; Πάρε 0fps τώρα στο PS4 pro.
O sandy bridge βγήκε τρια χρόνια πριν το PS4. Έβγαλε μια 10ετία άνετη και ακόμα τρέχει, βαδίζοντας το 13 έτος του. Στα παραδείγματα μου, δεν τον χρησιμοποίησα για να δείξω ότι είναι καλύτερος από τη cpu των gen 9. Απλά έδειξα ότι η cpu των gen9, δεν είναι τόσο καλή όσο νομίζετε, τουλάχιστον όσον αφορά το single thread performance και ότι ακόμα και αυτό το σαράβαλο, μπορεί να κοντράρει σε κάποια games, ΑΚΟΜΑ και τις μεγάλες Gen9. Αυτό είναι το insult to injury factor.
Βασικά για το PC vs Gen 9, ένας 8600Κ του 2017 είναι υπεραρκετός, αλλά για το χαβαλέ του thread, θα χρησιμοποιήσω ΚΑΙ τους Sandy μου, κάποιες φορές, όπως και έχω κάνει ήδη. Αυτά όσον αφορά τα δικά μου μηχανήματα. Γιατί υπάρχουν και πιο παλιά μηχανήματα που δεν θα έχουν κανένα πρόβλημα.
- - - Updated - - -
Πολύ σωστά!
Και συνεχώς αγνοούν το ότι η cpu+gpu συναγωνίζονται για το power budget και για αυτό υπάρχει μη γραμμικότητα στο performance. Συν το ότι συναγωνίζονται ΚΑΙ για το memory bandwidth, μαζί με το handicap της gddr.
Εδώ σε αυτό το thread, δε μας έλεγαν για τους decompressors των Gen9, και πως η PCMR θα χρειαστεί 3950Χ για να έχει parity και θα την πληρώσει ακριβά τη νύφη; Θελετε τρεις επεξεργαστές για τον ήχο, 7 για το decompression και άλλους 152 για το παιχνίδι ΑΑΑΑΑΑΑ! Τι μαλακίες έχουμε διαβάσει σε αυτό το thread!Τελευταία επεξεργασία από το μέλος psolord : 03-02-23 στις 12:21.
PC1:12400f,4070ti,32GB,z690,Gigabyte Gen4 7000 1TB, PC2:8600k,3060ti,32GB,z370,GAMMIX S11 Pro 1TB
PC3:2700k,GTX 1070,16GB,P67,SandiskSSDPro240GB, PC4:2500k,rx 6600,16GB,P67,MX500-1TB
PC5:Lenovo Thinkcentre M71E
Reviews: ATI 4870X2, ΑΤΙ 4850,test GTX 970 σε 3 CPUs
-
03-02-23, 12:45 Απάντηση: Re: Console vs PC gaming #2171
Και όμως, ακόμα και σήμερα το σύστημα sandybridge αναβαθμίζεται, διότι τα frames τα έχει σε πολύ ικανοποιητικό βαθμό ακόμα και σήμερα. Το μόνο που χρειάζεται είναι καινούρια κάρτα γραφικών.
Και αν με καινούρια κάρτα γραφικών αυξηθεί η ανάλυση σε 1440p από το στάνταρ 1080p τότε τα frames τα έχει ακόμα πιο σίγουρα ο επεξεργαστής.
Τώρα αν εγώ δεν θέλω να κάνω εκεί την αναβάθμιση και ψήνομαι να πάω σε σύστημα με τον πάρα πολύ καλό 3600
https://www.skroutz.gr/s/36961410/AM...%84%CE%AF.html
που κοστίζει μόλις 95€ (όσο κάνει ένα χειριστήριο στο xbox) είναι προσωπική επιλογή γιατί με το ίδιο μηχάνημα θα κάνω και browsing και θέλω οι σελίδες να φορτώνουν τσακ μπαμ.
-
03-02-23, 15:54 Απάντηση: Re: Console vs PC gaming #2172
Εγω για την titan XP μιλουσα εξ'αρχης που ειναι ισοδυναμη με 1080ti και 6650xt και συγκρινεται με τις 6700 και 6700xt των κονσολων.Εσυ ανεφερες την titan x,υπε8εσα οτι ηταν η maxwell που ειναι αναλογη της 980ti και προφανως πιο αδυναμη,δεν ηξερα καν οτι ειχαν βγει 2 pascal titans οπως και ο περισσοτερος κοσμος αλλωστε.
Οχι ομως με καποιο σχετικα μεγαλο βα8μο ακριβειας.Γι'αυτο η 6650xt των 10,8 tf ισοδυναμει με την titan xp των 12,15.
Μονο που αν δεις τα posts 8α διαπιστωσεις οτι αναφερατε οτι η 4090 8α ειναι καλυτερη του ps6,που με τους δικους υπολογισμους δεν βγαινει.Τωρα αν 8α ειναι ισαξιο οπως λαν8ασμενα πιστευα (αφου δεν ηξερα καν την 2η pascal titan) με ναυαρχιδα του 2024 η πιο πι8ανον με φετινη του 2023 σε κα8ε περιπτωση 8α ειναι καλυτερη της 4090.
Εδω οντως γελαει ο κοσμος.
Τα handicaps που αναφερεις βγαινουν στο τελος που εχουν ξεζουμισει την κονσολα και pc με αναλογο hardware τρεχει εμφανως χειροτερα (αν τρεχει καν).Μεχρι στιγμης τα παραδειγματα σας περιοριζονται σε cross gen game engines δεκαετιας και βαλε ενω σε συγχρονα ΑΑΑ games μια χαρα βγαζουν 60 fps οι κονσολες.
Εχεις απολυτο δικιο κανονικα πρεπει να σας αγνοω και να μην μπαινω καν στον κοπο να αντικρουω αναλη8εις και γελοιους ισχυρισμους οπως οτι η 4090 8α ειναι καλυτερη του ps6 η οτι το am4 socket εχει σοβαρο upgrade path εναντιον του.
Τo 720p του ps3 ειναι καλυτερo απο τα 0 pixels ενος προ 2011 pc που δεν μπηκε καν στο λογαριασμο.Τα 30 fps του ps4 ηταν περισσοτερα απο εκεινα που εβγαζαν pc με αντιστοιχες gpus ασχετως τι cpu φορουσαν.Και τα παραδειγματα που αναφερεις ειναι σε engines δεκαετιας και βαλε.
Και απο το pc λειπουν τα exclusives του ps,μαντεψε τι ενδιαφερει περισσοτερο την πλειοψηφια.Οσο για το emulation ειναι ωραιο αλλα για retro εμπειριες φτασαμε στο 2020 για να δουμε τα ps3 exclusives να τρεχουν ικανοποιητικα στα ιδια settings σε βαρια pcs της μειοψηφιας.
Ελα ομως που μονο η ram εχει life time εγγυηση.Σε κονσολες 3 δεκαετιων εχει χρειαστει να αλλαξω μονο cd drives,στα pc μου προφανως περισσοτερα και πιο ακριβα που ηταν επισης εκτος εγγυησης.
Γουστα ειναι αυτα,αν ομως δεν σου αρεσαν και συμφωνα με τη λογικη σου ειναι ζητιανια να τα πουλησεις 8α διε8ετες ενα press papier του κατοσταρικου.
Πιστευεις οτι ειναι δυσκολο να βρεις μολις 1 ΑΑΑ game το χρονο που το 8ελει ουτως η αλλως (δηλαδη χωρις καμια υποχρεωση) ο φιλος σου ωστε σχεδον να μηδενισεις το κοστος του ps+,η εστω 2 games για να εισαι ηδη κερδισμενος σε σχεση με το pc?Και η δυνατοτητα αγοραπωλησιας μεταχειρισμενων η ανταλλαγης τι υποχρεωσεις ακριβως δημιουργει?
Μα καμια σχεση με το sharing στην κονσολα οπου παιζεις απο το ιδιο account οτι 8ες οποτε 8ες.Οταν αρχιζεις και μου λες για πολλαπλα accounts και ατομα τοτε οντως δημιουργεις υποχρεωσεις,καταλαβες τη διαφορα?
Φυσικα και πιο πριν 8α παρεις καλυτερο hardware αν ομως 8ες να το πληρωσεις χ3 και να ταϊσεις τον κα8ε πετσινο.Η πλειοψηφια των pc gamers προφανως και δεν επιλεγει κατι τετοιο.
Δεν μας κανεις και καμια χαρη να βαλεις το pc με τον 8600k στο λογαριασμο,ας μην ξεχναμε οτι με τα λεφτα του pc του sandybridge σου εγω αγορασα το pc με τον fx 8320 και εκεινο με τον zen1 1700.Ειπαμε οποιος ξερει απο pc hardware σχεδον παντα εχει και το μικροβιο της αναβα8μισης και καταληγει επισης να πληρωνει πιο ακριβα το cost per frame απο την κονσολα.
Την τραγικοτητα του 99% των χρηστων που δεν διε8εταν καν dual core το 2005 που βγηκε το xbox 360 core με 300$ και χρειαστηκε να αναβα8μισουν σε ολικη αλλαγη πλατφορμας και quad core το 2008 την καταλαβαινεις ναι η ου?Την τραγικοτητα του 90% τωνν χρηστων που αντι για 7850/7870 ειχαν αγορασει 660 και επρεπε να αναβα8μισουν σε 760 μεσα σε 2 χρονια κι υστερα ξανα σε 1060 2 χρονια μετα (και κα8ε φορα πληρωναν σχεδον οσο μια ολοκληρη κονσολα) οχι μοναχα για να παιζουν καλυτερα αλλα κυριως για να μην παιζουν χειροτερα απο τις gen 8 κονσολες την καταλαβαινεις ναι η ου?
Συγχαρητηρια με τον sandy,για πες μου τωρα ποση ηταν η ωφελιμη διαρκεια ζωης των gaming επεξεργαστων πριν απο αυτον?Γιατι κα8ε 2-3 χρονια τρεχαμε για αναβα8μιση.Οσον αφορα το τι εκαναν στα bechmarks της κονσολας,η διαφορα ειναι οτι η κονσολα κανει ΟΛΑ τα υπολοιπα πραγματα με αυτον τον δευσμευμενο πυρηνα ενω στο pc sky is the limit.
Αστειο ειναι να συγκρινεις το platinum psu των κονσολων με το ουτε καν bronze 80+ κι ας εχει 3 χρονια εγγυηση κι οχι 2 (στην Ευρωπη ζουμε).Ακριβως επειδη ειναι platinum δεν εχω χρειαστει να αλλαξω ποτε τροφοδοτικο σε κονσολα σε αντι8εση με το pc που εχω αλλαξει ουκ ολιγα bronze,ποσο μαλλον απλως 80+ rated για το οποιο μιλαμε.
Εχω εχω κατι δεκαδες εκατομμυρια απο το steam survey για να αποδειξω τα λεγομενα μου,το ερωτημα ειναι εσυ τι εχεις?
Στην κονσολα μπορω να αγορασω το xbox-x με 500 ευρω κι αφου αφαιρεσω τα 250 που πιανει το ps4 pro 8α μου εχει ερ8ει μολις 250,εσυ εκτος απο τα 750 της 6800χτ εχεις να αγορασεις και το υπολοιπο pc που προφανως δεν το αγορασες για 300 ευρω που κοστισε καινουργιο το ps4 pro.Οποτε προφανως και δεν συγκρινεται το cost per frame.
Μα αν δεν σε ενδιαφερει το τι κανουν οι αλλοι η το τι κανεις εσυ τοτε για ποιον ακριβως υποτι8εται οτι μιλαμε?Περι ανεμων και υδατων?
Ομως στα πλαισια του χομπυ η πλειοψηφια ενδιαφερεται να παιξει τα αποκλειστικα του ps στην ωρα τους (οχι μετα απο μια δεκαετια και βαλε μεσω emulation) κι οχι να βλεπει benchmarks.
Κι εμενα στα @@ μου απο τη στιγμη που δεν ενδιαφερεσαι για το τι κανει η πλειοψηφια κι εσυ ακομα 8εωρεις αδιαφορο το τι κανεις ο ιδιος.Ποιος ειπαμε οτι τσακωνεται με τον εαυτο του?
Oυτε καν 8,5 gen performance δεν εδινε η 1060 3,5 χρονια πριν το xbox-s διοτι το 75% την συνοδευει ακομα και τωρα με quad core η dual core που προφανως και ειναι χειροτερο απο την cpu της κονσολας.
Εννοεις το ps4 pro που το αγοραζα για 300 ευρω το 2016 και το πουλουσα για 250 το 2020 και αγοραζα ετσι ps5 για μολις 150?
Σε ξαναρωτω πριν τον sandybridge ποσος ηταν ο μεσος ορος ωφελιμης ζωης μιας gaming cpu,2-3-4 χρονια?Στο κυκλο ζωης της κα8ε κονσολας αλλαζες τουλαχιστον 2 φορες ολοκληρη πλατφορμα στο pc.Insult to injury ειναι οτι μιλαμε ακομα για cost per frame σε σχεση με την κονσολα.
Ναι βεβαια υπαρχουν και core 2 quad που μιλαμε για gaming ξυριζουν...
Αλλος ενας που πιστευει οτι 8α ανταγωνιστει ps6 με cpu του am4...
Σοβαρα υπαρχει ανταγωνισμος για τα 350w του ps5 power budget με 175w gpu και 65w cpu?Οσο για το memory bandwidth κατι μου λεει οτι τα 450gb/s ειναι αρκετα.
Μοναχα ο uncharted ισχυριστηκε κατι τετοιο και εφαγε και ban που τολμησε να απαντησει σε ιδιο υφος με εσας.
Σε αυτο συμφωνουμε απολυτα.
-
03-02-23, 15:56 Απάντηση: Console vs PC gaming #2173
Ορίστε την 6600 την σηκώνει ο σάντυ σε Graphic Card Intense Tasks.
https://pc-builds.com/bottleneck-cal...sks/1920x1080/
Ορίστε και με την 6700 σε 1440p.
https://pc-builds.com/bottleneck-cal...sks/2560x1440/
-
03-02-23, 16:02 Απάντηση: Re: Console vs PC gaming #2174
Οχι υπαρχουν ηδη συγχρονα και απαιτητικα ΑΑΑ games που δεν την παλευει ο ivybridge ασχετως gpu.Φυσικα οπως ειπα ομως τοτε μιλαμε γισ "ξηλωνω τα παντα ολα μαζι με τροφοδοτικο και hdd που ειναι ηδη 12 ετων" και παμε σε νεο pc,κατα τ'αλλα ναι περιμενε να την βγαλεις κα8αρη με 95 ευρω.
- - - Updated - - -
Δες στα game requirements που βρισκεται η 6600 και που ο sandybridge (αν υπαρχει καν) και 8α καταλαβεις οτι δεν στεκει κατι τετοιο.Heck ακομα κι ο psolord παιζει να το παραδεχτει.
Sure thing boss.
-
03-02-23, 16:46 Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming #2175
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος netlag : 03-02-23 στις 16:55.
Antec P280 | beQuiet S9-700 | Arctic Liquid Freezer II 240 | MSI X470 Gaming Pro Max | R9 5900X | 3600CL16 32GB | RTX3070 | XPG8200Pro | ROG PG258Q
Bookmarks