Console vs PC gaming

[uncharted]

3DO και Neo Geo ήταν πανάκριβα γι' αυτό και δεν πούλησαν. Εγώ μίλησα για τις τρεις δημοφιλείς κονσόλες των 90s, θα περίμενα να τις ήξερες. Περιμένω scan. Τώρα για το δεύτερο που λες... ό,τι να 'ναι.

Εδώ scans με το κιλό: https://greekrcm.gr/magazines/pixel/

Τι ότι να 'ναι; Έχουν ή δεν έχουν PC-ο-παίχνιδα στυλ Witcher οι κονσόλες πλέον; Ναι ή ου;

Δεύτερος contrarian μας βρήκε εδώ μέσα! Ρε πράμα αυτό το denial... άτιμο πράμα η ανθρώπινη ψυχολογία!

[johnson]

Δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω, ειλικρινά.

Τι ακριβώς δε μπορείς να παρακολουθήσεις; Δε μπορούμε να γίνουμε μάγοι και να προβλέψουμε τη πορεία του PS5.
Βάση της ιστορίας που ήδη υπάρχει με το PS4, πόσα χρήματα θα ξόδευες για να αγοράσεις gaming υπολογιστή αντί ενός PS4 το 2013;
Με πόσα χρήματα θα άξιζε η επένδυση αυτή; Αυτό ρωτάω.

[mavlok]

Εδώ scans με το κιλό: https://greekrcm.gr/magazines/pixel/

Τι ότι να 'ναι; Έχουν ή δεν έχουν PC-ο-παίχνιδα στυλ Witcher οι κονσόλες πλέον; Ναι ή ου;

Δεύτερος contrarian μας βρήκε εδώ μέσα! Ρε πράμα αυτό το denial... άτιμο πράμα η ανθρώπινη ψυχολογία!

Ρε μεγάλε, τα 'χω κι εγώ τα PIXEL. Θα μας δείξεις πού βρήκες PS1 με 350.000 ή άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε;

[psolord]

@psolord

Δεν σε προβληματίζει το γεγονός ότι δεν δίνουν 60 fps option ούτε στα Pro/X, ενώ είναι τεχνικά εφικτό;

Και λέω τεχνικά εφικτό γιατί τα Gran Turismo Sport & Forza Horizon 4 (open world αυτό, άρα πιο βαρύ) δίνουν τέτοια επιλογή...

Μην το δένεις κόμπο λοιπόν ότι θα δώσει καθολικά 30 fps η επόμενη γενιά λόγω Zen 2. Η βλαμάδα μερικών devs δεν σταματάει, ακόμα και με supercomputer της NASA.

60 fps είχαμε από τα 80s στα arcade/coin-op games με CPUs της πλάκας, γιατί έτσι θέλανε οι devs. Τώρα κάτι ανάλογο συμβαίνει μόνο στο PSVR (που επίσης τρέχει σε Jaguar 1.6 GHz) και στο οποίο δεν έχεις δώσει μια εξήγηση.

Μπορείς φυσικά να συνεχίσεις να το κάνεις σημαία για να πέφτει καζούρα στους κονσολάδες και το hardware τους, αλλά μετά μην παραπονιέσαι όταν γίνεται αντίστοιχη καζούρα για ports τύπου Batman Arkham Knight & RDR2. It goes both ways...

Τι κακό έχει το Arkham Knight?

Εδώ βλέπω 30 fps πάλι στι κονσόλες



και απο δικό μου βίντεο, με τον i7 860 του 2009, πάει σφαίρα

https://youtu.be/cG1DZKu2qVE?t=668

και σου βάζω gameplay timestamp όχι cutscenes. ΟΚ OCed benchmark, γιατί το PC μπορεί, αλλά με 81fps average και σε στοκ μια χαρά 60fps++ θα ήταν, μιας και είναι κυρίως gpu limited και η 970 είχε +100Mhz μόνο. Έχοντας κάνει ένα σκασμό benchmarks και στον 860 και την 1070, μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι έχει επίσης πολύ καλύτερο gaming performance, από τον Jaguar του 2013. Και μετά μας λένε για κονσόλες, πφφφ.

Για όποιον θέλει να τα δει, μπορείτε να τσεκάρετε στο κανάλι μου

https://www.youtube.com/user/toutaga...query=860+1070

Δε σας clickbaitαρω, είναι εντελώς χομπιστικό, ερασιτεχνικό, non monetized εννοείται, raw, unedited, αλλά αυτό που θέλει να δείξει το δείχνει. Pure performance, όλα γραμμένα με εξωτερικό εγγραφέα. Βέβαια έχω και αντίστοιχα με Q9550, 2500Κ, 8600Κ, 7950, 970, 1070, συνδυασμούς αυτών κλπ κλπ. Αυτά τα λέω για να ξέρετε από που έρχομαι και τι χιλιάδες τεστ έχω κάνει, από το 2006 μέχρι σήμερα (και πολύ πριν χωρίς youtube). Δε μιλάω απο το κώλο μου!

Το ότι έχει μερικά 60fps games η κονσόλα το ξέρω. Και εκεί όμως άμα δεις είναι στα ΑΑΑ+Α titles, που έχει πέσει optimization της αρκούδας και που επίσης έχει γίνει πολύ έξυπνο κόψιμο στις λεπτομέρειες. Δουλειά που γενικά δε γίνεται όπως είδαμε εκ του αποτελέσματος, στη συντριπτική πλειοψηφία το παιχνιδιών. Checkerboard+dynamic res επίσης πάνε σύννεφο.

Δεν είναι επιλογή των devs απλά γιατί έτσι. Απλά δε γίνεται στα περισσότερα. Ειδικά άμα έχουν κάτι πιο πολύπλοκο να δείξουν.

Στο RDR2 δεν είδα κάτι κακό, hindrance για το gameplay δηλαδή. Θα έχω καλύτερη γνώμη όταν μπορέσω να το τεστάρω αν και έχω σταματήσει τα τελευταία χρόνια.

Για VR θες όπως και δήποτε 60fps για συγχρονισμό των ματιών, αλλά έχεις δει ότι είναι επιπέδου PS3 σε γραφικά και game complexity,ε;

[uncharted]

Ρε μεγάλε, τα 'χω κι εγώ τα PIXEL. Θα μας δείξεις πού βρήκες PS1 με 350.000 ή άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε;

Το Witcher (2/3) γαργάρα; Μόνο τα PC κωλολένε επειδή έκλεψαν console exclusives; Οι κονσόλες δεν έκλεψαν τίποτα από PC games; Πες ότι έχεις ατζέντα τόση ώρα και άσε τους δικολαβισμούς.

Αφού τα έχεις, κάνε τον κόπο και σταμάτα να κάνεις move τα goal posts με 500 edit. Δεν θα φάω μισή ώρα search αν είναι να απαντάς με γελοιότητες.

Γράψε πόσες δρχ είχε το PS1 όταν πρωτοήρθε Ελλάδα και σκάναρε μας εσύ τα δικά σου περιοδικά.

[mavlok]

Το Witcher (2/3) γαργάρα; Μόνο τα PC κωλολένε επειδή έκλεψαν console exclusives; Οι κονσόλες δεν έκλεψαν τίποτα από PC games; Πες ότι έχεις ατζέντα τόση ώρα και άσε τους δικολαβισμούς.

Αφού τα έχεις, κάνε τον κόπο και σταμάτα να κάνεις move τα goal posts με 500 edit. Δεν θα φάω μισή ώρα search αν είναι να απαντάς με γελοιότητες.

Γράψε πόσες δρχ είχε το PS1 όταν πρωτοήρθε Ελλάδα και σκάναρε μας εσύ τα δικά σου περιοδικά.

Καλά είσαι τραγικός...
Λοιπόν, για να μαθαίνεις, γύρω στις 150.000 είχε την πρώτη μέρα και σε λίγους μήνες έπεσε κι άλλο. Καμία σχέση με 350.000. Τώρα με σχόλια για ατζέντες, γαργάρες και "Οι κονσόλες έκλεψαν από PC games", τι να πω. Ξανακοίτα τη ζωή σου, κάτι λάθος κάνεις.

[OrderlordTank]

Συγχαρητηρια psolord εφτιαξες το 2019 που ειναι τελευταια χρονια του κυκλου ζωης του ps4,pc με 470 ευρω (δηλαδη 50% παραπανω κοστος απο το ps4 pro) που αποδιδει καλυτερα.Kανε το τωρα με 320 ευρω που κοστιζει το ps4 pro να σε παραδεχτω.Επισης κανε το ιδιο για το ps4 pro με 400 ευρω για το 2016 και το 2013 με τα ιδια λεφτα για το ps4.Ακομα κι αν προσ8εσεις +50% και ανεβασεις το budget στα 600 ευρω και παλι δεν νομιζω να βγει.Κι υστερα υπολογισε ποσο κοστιζει μια τετοια αποδοση στο pc για την πλειοψηφια που 8α ξοδεψει προφανως περισσοτερα λογω πιο αστοχων επιλογων...

ΥΓ Honorable mention, ο 2500Κ είναι 38% ταχύτερος του διπλάσιας κατανάλωσης FX 8350, έτσι για να μη ξεχνιόμαστε!

Κι ο ισαξιος του 8320 (ξεκλειδωτος γαρ) μαζι με την μητρικη του κοστιζε το 2013 φ8ηνοτερα απο τον dual core i3 2100+mobo,ενω απο το 2015 αποδιδει πολυ πιο κοντα σε quad core i5 η ακομα και τον quad core i3 8100,<<έτσι για να μη ξεχνιόμαστε!>>.
https://www.youtube.com/watch?v=toiVtbxonlg

[uncharted]

Τι κακό έχει το Arkham Knight?

Χάλια port. Ξέχασες κιόλας;

Δεν είναι επιλογή των devs απλά γιατί έτσι. Απλά δε γίνεται στα περισσότερα. Ειδικά άμα έχουν κάτι πιο πολύπλοκο να δείξουν.

Και τι πολύπλοκο έχει ένα NFS ρε συ; Racing είναι. Πιο πολύπλοκο από FH4 δεν παίζει με την καμία...

Στο RDR2 δεν είδα κάτι κακό. Θα έχω καλύτερη γνώμη όταν μπορέσω να το τεστάρω αν και έχω σταματήσει τα τελευταία χρόνια.

Θα ισιώσει κι αυτό λογικά, αν και είχε πολύ κακό launch.

Εγώ για αυτό λέω και ξαναλέω όχι day 1 beta testing αγορές σε full price και μάλιστα digital-only γουρούνι στο σακί. ΟΚ, υπάρχουν και refunds, αλλά είναι σπάσιμο.

Για VR θες όπως και δήποτε 60fps για συγχρονισμό των ματιών, αλλά έχεις δει ότι είναι επιπέδου PS3 σε γραφικά και game complexity,ε;

Στα λόγια μου έρχεσαι τώρα.

Ναι, θα δεις 4k60 στο PS5, αλλά μόνο σε PS4 graphics/game complexity. Δηλαδή cross-gen games τύπου TLOU2, Death Stranding, RDR2 κλπ.

Σε next-gen graphics/complexity, 30 fps και sub-4K (μην σου πω 1080-1440p με RT ON!)... εδώ θα είμαστε και θα το δεις. Κάτι 8K δεν τα αναφέρω καν (μόνο για video).

Πάντως ότι θα αυξηθούν τα 60 fps games, συμφωνώ, αλλά όχι καθολικά.

Αν μετρήσεις πόσα 60 fps games είχαν τα "παντοδύναμα" PS360 και πόσα 60 fps έχουν τα "σαπάκια" PS4/XB1 θα καταλάβεις πολλά.

Καλά είσαι τραγικός...
Λοιπόν, για να μαθαίνεις, γύρω στις 150.000 είχε την πρώτη μέρα και σε λίγους μήνες έπεσε κι άλλο. Καμία σχέση με 350.000. Τώρα με σχόλια για ατζέντες, γαργάρες και "Οι κονσόλες έκλεψαν από PC games", τι να πω.

Είσαι τραγικός ψεύτης! Δεν θα απορήσω αν είσαι πιτσιρικάς και η στοίβα περιοδικών είναι του μπαμπά σου.

Να πεις ότι οι κονσόλες κλέψανε το Witcher. Να είσαι αντικειμενικός, με όλους και με όλα. Εγώ αυτό κάνω.

Άιντε, φτιάξατε μερικοί PC τα τελευταία 5-10 χρόνια και νομίζετε ότι πιάσατε τον παπά από τα @@...

Ξανακοίτα τη ζωή σου, κάτι λάθος κάνεις.

Pot. Kettle. Black.

[OrderlordTank]

Λα8ος,145.000 δραχμες ειχε το ps1 με την 2η πτωση τιμης 1 χρονο αφου ειχε ερ8ει στην ελλαδα,στο 1ο εξαμηνο ειχε προηγη8ει 1η πτωση στις 180.000 απο τις 250.000 που ειχε day 1.Οι παραεισαγωγες ειχαν ξεκινησει 1 χρονο πιο πριν στις 600-500.000 και σταματησαν μολις 1 μηνα πριν ερ8ει επισημα στις 350.000...

[uncharted]

Λα8ος,145.000 δραχμες ειχε το ps1 με την 2η πτωση τιμης 1 χρονο αφου ειχε ερ8ει στην ελλαδα,στο 1ο εξαμηνο ειχε προηγη8ει 1η πτωση στις 180.000 απο τις 250.000 που ειχε day 1.Οι παραεισαγωγες ειχαν ξεκινησει 1 χρονο πιο πριν στις 600-500.000 και σταματησαν μολις 1 μηνα πριν ερ8ει επισημα στις 350.000...

Άσε να ρωτήσει τον μπαμπά του ο φίλος μας κατά που πέφτει η Teleclub Καλλιθέας.

[psolord]

Συγχαρητηρια psolord εφτιαξες το 2019 που ειναι τελευταια χρονια του κυκλου ζωης του ps4,pc με 470 ευρω (δηλαδη 50% παραπανω κοστος απο το ps4 pro) που αποδιδει καλυτερα.Kανε το τωρα με 320 ευρω που κοστιζει το ps4 pro να σε παραδεχτω.Επισης κανε το ιδιο για το ps4 pro με 400 ευρω για το 2016 και το 2013 με τα ιδια λεφτα για το ps4.Ακομα κι αν προσ8εσεις +50% και ανεβασεις το budget στα 600 ευρω και παλι δεν νομιζω να βγει.Κι υστερα υπολογισε ποσο κοστιζει μια τετοια αποδοση στο pc για την πλειοψηφια που 8α ξοδεψει προφανως περισσοτερα λογω πιο αστοχων επιλογων...
Κι ο ισαξιος του 8320 (ξεκλειδωτος γαρ) μαζι με την μητρικη του κοστιζε το 2013 φ8ηνοτερα απο τον dual core i3 2100+mobo,ενω απο το 2015 αποδιδει πολυ πιο κοντα σε quad core i5 η ακομα και τον quad core i3 8100,<<έτσι για να μη ξεχνιόμαστε!>>.
https://www.youtube.com/watch?v=toiVtbxonlg

Εφτιαξα PC που είναι 40 ευρώ ακριβότερο από το XBOX one X, που έχει ίδια κάρτα. Δεν έχει νόημα να κάνουμε συγκρίσεις με το αδύναμο PS4 Pro.

Η τεχνολογία του Polaris υπάρχει από το 2016 και του Ryzen 1 από το Q1 2017, Q2 για τον 1200. Δεν είναι τίποτα εξωτικές τεχνολογίες. Απλά το PC μπορεί να επιλέξει ότι γουστάρει. Όπως έχεις επιλογές στα γραφικά, έτσι έχεις και επιλογές στο hardware, μέχρι όσο αντέχει η τσέπη σου. Δημοκρατία το λένε αυτό; Ελευθερία; Κάπως έτσι.

Όσο για το βιντεάκι, αν και είναι αξιοθαύμαστη η προσπάθεια του uploader να κρατήσει πίσω τον 8100 με τις πιο αργές μνήμες που υποστηρίζει, δεν παύει να νικάει κατά κράτος τον FX στα 6 από τα 8 παιχνίδια. Για να μην αναφέρω το power draw πάλι...

Επίσης δεν αποδεικνύει τίποτα άλλο πέρα από αυτό που λέμε:

1) Ένας επεξεργαστής των 120 ευρώ, μπορεί και αποδίδει πολύ πολύ πολύ καλύτερα, χτυπώντας 120άρες σε κάτι φάσεις, από ότι έχει η κονσόλα σήμερα
2) Ακόμα και ο μπούρδας ο FX είναι καλύτερος από κάθε κονσόλα
3) Την καλή απόδοση του FX τη χρωστάει στον multithreaded driver της Nvidia.

[johnson]

Καλά είσαι τραγικός...
Λοιπόν, για να μαθαίνεις, γύρω στις 150.000 είχε την πρώτη μέρα και σε λίγους μήνες έπεσε κι άλλο. Καμία σχέση με 350.000. Τώρα με σχόλια για ατζέντες, γαργάρες και "Οι κονσόλες έκλεψαν από PC games", τι να πω. Ξανακοίτα τη ζωή σου, κάτι λάθος κάνεις.

http://www.ps4forums.gr/vb/showthrea...l=1#post557210

Εδώ πάντως ένας θυμάται ότι του κόστισε πάνω από 250.000 δραχμές...


Btw πρέπει να καταλάβετε όσοι αναφέρετε τα fps σαν παράδειγμα, ότι είναι καλύτερο το αποτέλεσμα σε 60fps οθόνη/τηλεόραση να παίζεις locked στα 30fps παρά ελεύθερα στα 45fps. Δεν είναι βλάκες οι devs που από τα 60 πάνε στα 30 και δε πάνε πχ. στα 45.

[uncharted]

Btw πρέπει να καταλάβετε όσοι αναφέρετε τα fps σαν παράδειγμα, ότι είναι καλύτερο το αποτέλεσμα σε 60fps οθόνη/τηλεόραση να παίζεις locked στα 30fps παρά ελεύθερα στα 45fps. Δεν είναι βλάκες οι devs που από τα 60 πάνε στα 30 και δε πάνε πχ. στα 45.

Εδώ θα διαφωνήσω, καλό είναι να υπάρχει επιλογή, έστω και unlocked fps.

π.χ. God of War

PS4 30 fps vs PS4 Pro ~45 fps σε 1080p (έχει locked 30 fps αν θες 4K)

Σε PS5 λόγω brute force θα πάει locked 1080p 60 fps άνετα χωρίς patch.

Υπάρχουν και κάτι Bloodborne που είναι locked 30 fps με frame pacing issues και αμφιβάλλω αν θα πάρει PS5 patch...

[johnson]

Εδώ θα διαφωνήσω, καλό είναι να υπάρχει επιλογή, έστω και unlocked fps.

π.χ. God of War

PS4 30 fps vs PS4 Pro ~45 fps σε 1080p (έχει locked 30 fps αν θες 4K).

Δεν έχει tearing στα 45fps;

[psolord]

Tear-ing έχει ο κονσολάς, όταν βλέπει το framerate και την ποιότητα εικόνας του PC!