Console vs PC gaming

[OrderlordTank]

Οριστε με 30+ fps αλλα σε 1080p με high settings και medium shadows.Οπως λεει και ο παρουσιαστης στην 1366χ768 ο8ονη ενος laptop πενταετιας με medium settings και low shadows πιανεις ανετα 60+ fps.
https://www.youtube.com/watch?v=gpsEHmbaKY0

[psolord]

@Admins & forum owners: Μόνο και μόνο γι'αυτό αξίζει να μπει "remind me" function στο adslgr

- - - Updated - - -

In other news, στατιστικό για το τι αξία έχουν τα Free games που έχει δώσει το EPIC Games Store.

https://www.statista.com/statistics/...e-games-value/

3860$ μόνο για το 2019-2020. Το 2021 ακόμα μετράει. Πληρώστε συνδρομές για νοικιασμένα παιχνίδια και μετά πουλήστε και τα δισκάκια σας για να σας έρθει φτηνά!

[gogeta01]

Οριστε με 30+ fps αλλα σε 1080p με high settings και medium shadows.Οπως λεει και ο παρουσιαστης στην 1366χ768 ο8ονη ενος laptop πενταετιας με medium settings και low shadows πιανεις ανετα 60+ fps.
https://www.youtube.com/watch?v=gpsEHmbaKY0

τα 30 fps για competitive παιχνίδι δεν κάνουν. Αν όντως μπόρει να διατηρεί 60+ fps χωρίς stutter στα 768p τότε κάτι γίνεται. Και πάλι όμως μιλάμε για χαμηλή ανάλυση.

- - - Updated - - -

- - - Updated - - -

In other news, στατιστικό για το τι αξία έχουν τα Free games που έχει δώσει το EPIC Games Store.

https://www.statista.com/statistics/...e-games-value/

3860$ μόνο για το 2019-2020. Το 2021 ακόμα μετράει. Πληρώστε συνδρομές για νοικιασμένα παιχνίδια και μετά πουλήστε και τα δισκάκια σας για να σας έρθει φτηνά!

Btw όποιος θέλει μπορεί να τσιμπήσει to control ultimate edition και το dragon age inquisition για κανά ευρώ από τα κλειδάδικα . Τα δίνει δωρεάν το prime

[OrderlordTank]

3860$ μόνο για το 2019-2020. Το 2021 ακόμα μετράει. Πληρώστε συνδρομές για νοικιασμένα παιχνίδια και μετά πουλήστε και τα δισκάκια σας για να σας έρθει φτηνά!

Εννοεις "πολυ πιο φτηνα" σε σημειο που στα 7 χρονια της κονσολας εξασφαλιζεις και 1300 ευρω για gaming pc.Και φυσικα αφου η λογικη σου ειναι συνεχομενη ps+ συνδρομη τοτε εχω συνεχομενη προσβαση (ειπαμε δεν ειναι netflix) στην ps+ συλλογη games 11,5 ετων απο το 2010,και γαμω τα rentals λεμε.Α και μην ψαχνετε free games απο την epic πριν το 2019,γιατι δεν υπαρχουν.Οπως δεν 8α υπαρξουν και στο μελλον οταν ξεκα8αρισει το online pc game store τοπιο.

- - - Updated - - -

τα 30 fps για competitive παιχνίδι δεν κάνουν. Αν όντως μπόρει να διατηρεί 60+ fps χωρίς stutter στα 768p τότε κάτι γίνεται. Και πάλι όμως μιλάμε για χαμηλή ανάλυση.

Ειδες που8ενα stutter στο βιντεο?Και 768p ειναι η native αναλυση της ο8ονης ενος 5 ετων non gaming laptop.Φυσικα πιο συγχρονα non gaming laptops εχουν full hd ο8ονες ομως εχουν και προφανως δυνατοτερα ενσωματωμενα γραφικα.Και τα 60 fps ειναι μια χαρα,παιζω με capped 60 fps στο lol εδω και πανω απο μια δεκαετια.

[gogeta01]

Ειδες που8ενα stutter στο βιντεο?Και 768p ειναι η native αναλυση της ο8ονης ενος 5 ετων non gaming laptop.Φυσικα πιο συγχρονα non gaming laptops εχουν full hd ο8ονες ομως εχουν και προφανως δυνατοτερα ενσωματωμενα γραφικα.Και τα 60 fps ειναι μια χαρα,παιζω με capped 60 fps στο lol εδω και πανω απο μια δεκαετια.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση όχι. Γενικά σε άλλα map με άλλο φόρτο δεν δύναμαι να γνωρίζω. Για τα 60 fps συμφωνούμε δεν έγραψα το αντίθετο. Η ανάλυση είναι το θέμα μου.

[OrderlordTank]

Α και το ps+ εδωσε games αξιας 895$ το '19,750$ το '20 και 610$ ως τον Μαϊο του '21.Αλλα ειπαμε ειναι rentals εκτος κι αν δεν διακοπτεις ποτε την συνδρομη σου οπως υπολογιζει ο psolord οποτε εχεις σημερινη προσβαση ακομα και σε games που εδωσαν πριν σχεδον 12 χρονια.Τι σου ειναι αυτες οι κρυφες χρεωσεις στην κονσολα βρε παιδακι μου...
https://www.polygon.com/2019/12/22/2...s3-ps4-ps-vita
https://gamerant.com/ps-plus-free-games-2020-value/
https://gamerant.com/ps-plus-free-ga...lue-2021-2020/

- - - Updated - - -

Στην συγκεκριμένη περίπτωση όχι. Γενικά σε άλλα map με άλλο φόρτο δεν δύναμαι να γνωρίζω. Για τα 60 fps συμφωνούμε δεν έγραψα το αντίθετο. Η ανάλυση είναι το θέμα μου.

Αν παιζεις lol ξερεις οτι δεν υπαρχει μεγαλυτερο ζορι απο τον συγκεκριμενο map του aram mode.Kαι επαναλαμβανω οτι για μεγαλυτερες αναλυσεις απλα χρησιμοποιεις νεοτερα ενσωματωμενα γραφικα.Βασικα και με την 5 ετων intel 520 μπορεις να εχεις 60+ fps σε full hd αν παιξεις με low (προσεξε οχι very low που φαινονται α8λια) settings.

[psolord]

Μα8ε λοιπον οτι οταν συγκρινεις gpus ιδιας αρχιτεκτονικης οπως rdna2 τοτε αν εχεις ιδια teraflops εχεις και ιδια αποδοση μεταξυ ps5 gpu (10,3) και 6600xt (10,5).Και ναι το 256 bit bus του ps5 εναντι του 128 bit bus της 6600xt οχι μονο υπερκαλυπτει το 0,2tf της διαφορας αλλα προφανως η ps5 gpu 8α εχει καλυτερη αποδοση σε μεγαλυτερες αναλυσεις απο την 6600xt.Κατα τ'αλλα συνεχισε να μοστραρεις τα 4k benchmarks της 3060ti μην καταλαβαινοντας οτι η 256 bit ps5 gpu προφανως και 8α εχει μικροτερη διαφορα σε τοσο μεγαλη αναλυση σε σχεση με την 128bit 6600xt.Κατα τ'αλλα κατηγορεις εμενα οτι ειμαι ασχετος με pc hardware.

Ρε Τανκ θα συνεννοηθούμε ποτέ το φελέκι μου μέσα;

ΕΣΥ ΕΙΠΕΣ ότι είναι το ίδιο, ΟΧΙ ΕΓΩ.

ΕΣΥ ΕΙΠΕΣ οτι η 6600ΧΤ απέχει 15% από την 3060ti, ΟΧΙ ΕΓΩ και σου έδειξα ότι σε 4Κ η διαφορά είναι πολύ μεγαλύτερη.

ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ ΟΛΩΝ και στο δια ταυτα, η 3060ti έβγαζε 1080p ULTRA 120 fps και το PS5 1080p/60fps ΚΑΙ με χαμηλότερα settings ΚΑΙ με framedrops. ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ; Μπορείς να βάλεις 3 δεδομένα σε μια σειρά, την τρικυμία μου μέσα;

Για πολλοστη φορα καταλαβε οτι οι εν λογω κονσολες εχουν shared ram+vram.Οταν λοιπον το warzone χρειαζεται 16gb dedicated ram ασχετως vram της gpu για να μην σε τρελανει στο stutter χειροτερα απο τις κονσολες ενω αυτες τρεχουν με 8gb shared ram+vram και μαλιστα με gddr5 latency (οπως σου αρεσει να τονιζεις) ποση ακριβως μνημη πιστευεις οτι περισσευει για vram?Ομοιως για δεκαδες τιτλους που δεν ξεκινανε καν με λιγοτερο απο 8gb ram στο pc ασχετως vram της gpu τους ενω οι κονσολες μοιραζονται αυτα τα 8gb με τη vram τους?Αλλα επεμενε εσυ να νομιζεις οτι σε ολους τους παραπανω τιτλους οι κονσολες χρησιμοποιουν 4gb vram και τρεχουν τα games με τα υπολοιπα 4.

Το κόστος του να έχεις σοβαρό λειτουργικό και να μη χάνεις το 1/8 του επεξεργαστή απαιτεί ram.

Στο PC υπάρχουν πολλά δεδομένα στη ram, που βρίσκονται και στη video ram, ενώ αυτό στις κονσόλες δε χρειάζεται.

Μάθε να ξεχωρίζεις τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα της κάθε αρχιτεκτονικής, ενώ ταυτόχρονα να ζυγίζεις ποιο βάρος είναι μεγαλύτερο. Ναι στο PC χρειάζεσαι περισσότερη μνήμη, η οποία είναι πάμφθηνη, αλλά ταυτόχρονα δεν έχεις επεξεργαστή που να έχει 176ns memory latency.

ΟΛΑ αυτά είναι εντελώς άσχετα, με το να συγκρίσεις κάρτες με ελλειπή video ram, για να βγάλεις λανθασμένα συμπεράσματα για την επεξεργαστική ισχύ και το πως δουλεύει αυτή. Βάζεις παγίδες στον εαυτό σου, για να βγάλεις συμπεράσματα magic pixie dust. Μάθε να ξεχωρίζεις τα μήλα από τα γεώμηλα.

Και με το ps4 τα ιδια ελεγαν οταν αρχικα ετρεχε και λιγο χειροτερα απο 750ti κι υστερα κοντευε να φτασει την 760.Βασικα αν ειχε καλυτερη cpu προφανως και 8α την εφτανε αμα κρινω απο την 7870.Το ps5 που προφανως δεν ειναι cpu limited οπως το ps4,εχει ανετα την δυνατοτητα να καλυψει το 15% της διαφορας με τα 256 αντι για 128bit bus της 6600xt.

Πάλι η 750ti στη μέση. Πάλι η 6600ΧΤ στη μέση που ΕΓΩ ΔΕΝ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΑ.

15% διαφορά έχει η 6600ΧΤ με την 3060ti σε 1080p.

Μια φορα καλη τυχη σε εσενα αν νομιζεις οτι 8α συνεχισεις να βλεπεις χ2 performance σε μελλοντικα non cross gen games λογω του οτι δεν 8α μπορει το ps5 να φτασει τα 130w power budget της 6600xt.

Το παράδειγμα του Guardians που έδωσα, είναι υπαρκτό, τωρινό και σε high caliber AAA game. Επίσης δεν έχει καμία ένδειξη ότι προτιμάει τη μία εταιρεία ή την άλλη. Αντιθέτως τρέχει λίιιγο καλύτερα σε RDNA2.

Η 6600XT που πάλι την εισήγαγες από τον αιθέρα, έχει κατανάλωση 160W.

Συνημμένο Αρχείο 232052

Και αυτό με 128bit bus. Σαν ηλεκτρολόγος μηχανικός που είσαι, θα ξέρεις φαντάζομαι το ρητό που λέει, "calculating is cheap, moving is expensive". Με 256bit bus το PS5 θα έχει ακόμα μεγαλύτερες ανάγκες, τις οποίες ΠΡΕΠΕΙ να μοιράζεται και με τη CPU.

Εγώ όταν σας έλεγα ότι σας λένε παπάτζες για την πραγματική δύναμη του PS5 αυτά εννοούσα.

Πάλι παγιδεύεις τον εαυτό σου και τον οδηγείς σε λάθος συμπεράσματα.

Το παιχνιδι λεγεται ''κατηγορω τον αλλο οτι δεν ξερει απο pc hardware για εγω δεν απο game engines'',το εχεις επαναλαβει αλλωστε τοσες φορες στις συγκρισεις με τους fx.Και εκει χαιροσουν με τους i3 vs 8 core fx οταν οι τοτε cross gen game engines εβλεπαν μολις 4 threads και τωρα χαρεσαι με τους 6c/6t i5 vs τους 8c/16t zen1 οταν οι τωρινες cross gen game engines βλεπουν μολις 8 threads.

H κύρια αντιπαράθεση μου με τον 8core FX είχε να κάνεις vs τον 2500Κ. Αν και πράγματι σε πολλά games και οι i3 ήταν ταχύτεροι, ενώ δε θα έπρεπε να είναι ούτε σε ένα.

Άρα τα σημερινά engines βλέπουν 8 threads, αλλά οι 6/6 και πάλι είναι ταχύτεροι από τους αργούς 8/16; Got it!

Και εχεις την εντυπωση οτι pc διπλασιου κοστους εχει καλυτερες επιδοσεις?

Έχω την εντύπωση ότι PC 7 ετίας, έχει ίδιες επιδόσεις με το Series S, ενώ ντρόπιαζε τις Gen 8. Άρα 0 λεφτά για να φτάσεις τις επιδόσεις του Series S ενώ έχει βγάλει τα λεφτά του και με το παραπάνω σε equal quality cost per frame.

Οποτε cross gen game που σε ελαχιστες σκηνες φτανει στο 60% usage τον r5 1600 (και συνη8ως δεν φτανει ουτε το 50%) περιμενεις να εκμεταλλευτει πληρως τον 8c/16t zen2 του series s?Ποιος ειπαμε οτι δεν ξερει απο pc hardware?

Τα 30fps του Series S στο guardians είναι GPU LIMIT.

Όσο για τον 1600, το SMT ξέρεις τι είναι και πως αποδίδεται στον task manager; Σου είναι γνωστό ότι ένας 4/8 SMT επεξεργαστής, αναφέρεται σαν 8Χ100% στο λειτουργικό ενώ στην πραγματικότητα είναι 4Χ100%+25% στην καλύτερη; Με λίγα λόγια, οι SMT επεξεργαστές αναφέρουν ψευδή cpu usages. Μη μπερδεύεις τα SMT CPU usages με αυτά που αναφέρω εγώ κατά καιρούς για τον 2500Κ και 8600Κ.

Θα ξαναρωτήσω. Έχεις ΣΙΓΟΥΡΑ PC;

Και ενα pc με 2600+1650super κοστιζει με το καλημερα τα τριπλασια απο τα 275 ευρω του series s.

Αναφερόμουν στο refurbished PC με i7-2600+1650 super το οποίο στοίχιζε 350 ευρώ όταν βγήκε το Series S. Σύγκριση και κουβέντα ανούσια όπως έχουμε πει, γιατί κοιτάς επιδόσεις 7 ετίας. Πόσο θες να στοιχίζουν σήμερα; Να πάρουμε Atari 2600 με 10 ευρώ και να λέμε τι VFM που έχει;

8α εννοεις τα 7 χρονια που αν μοιραστεις 3 ΑΑΑ games το χρονο βγαζεις το κοστος της συνδρομης (που σου παρεχει 10 φορες τα ΑΑΑ games της epic) μαζι με την διαφορα τιμης της εκδοσης για pc,κι αν μοιραστεις 10 AAA games το χρονο (οπως λες εσυ) σου περισσευουν και 1300 ευρω για gaming pc μαζι με την κονσολα?

To μοίρασμα το βάζεις στη σύγκριση άμα είσαι ταλιροταλιμπαν. Μοίρασμα γίνεται και στο PC. ΟΚ όχι ταυτόχρονα, αλλά γίνεται. Άκυρο επιχείρημα.
Το ενοίκιο σε σχέση με την ιδιοκτησία το βάζεις στη σύγκριση άμα είσαι στον κόσμο σου.
Την πώληση των games σε σχέση με τη σταθερή ιδιοκτησία της συλλογής, γιατί το είπες και αυτό, είναι....να μη πω....!

Γραψε λα8ος,αντι για 3 και 4 χρονια μετα τα ps3 και xbox360 η 4870x2 ηρ8ε και 2 και 3 χρονια μετα.Eπαναλαμβανω δε οτι τοτε κοστιζε μοναχη της οσο 2χ 80gb ps3 η 3χ xbox360 arcade,χωρια το κοστος του υπολοιπου pc.Οποτε ξαφνικα γινεται δικαιη η συγκριση?PCMR mentality for the win...

Τανκούλη έχεις πρόβλημα αγόρι μου.

Αποκλειεται να εκανε περισσοτερα απο την gtx 295 (=2x gtx 280) του βιντεο του link σου με τον q6600,η οποια επεφτε στα 25-30 fps των κονσολων οποτε ανοιγε το οπτικο πεδιο.Ακομα περιμενω αντιστοιχο βιντεο με την 8800gt btw...

ΔΕΝ
ΕΙΧΑΝ
ΤΑ
ΙΔΙΑ
SETTINGS

Κατ'αρχας δεν εχεις κανει ποτε συγκριση με μοναχα χ2 κοστος σε pc hardware μια ζωη εισαι απο χ3 και πανω.

To PC των 947 ευρώ τέλος 2019, είναι εκεί και σε περιμένει, ένα χρόνο πριν βγουν οι Gen 9. Εκείνο το PC πράγματι ήταν μόνο 30% ταχύτερο σε rasterization αλλά 100% ταχύτερο σε RT. Αν δεν υπήρχε όμως ο covid, τέλος 2020 θα ήταν ακόμα πιο γρήγορο και πιο φτηνό.

Ακόμα μια ανούσια σύγκριση, γιατί όπως είπαμε, για να έχεις gaming της προκοπής, αρκεί PC πολύ παλαιότερο, άρα 0 ευρώ για νέο PC.

Στην περιπτωση δε ενος pc του 2008 με q6600 και 4870x2 μιλαμε για χ4+ ps3 των 80gb η χ5+ xbox 360 arcade.

Θα ξαναρωτήσω, με τις επιδόσεις που ειχε, ΠΟΣΟ ΗΘΕΛΕΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ;


Σου έχουμε πει εκατό φορές σε αυτό το thread, ΜΑΘΕ να κάνεις σωστές συγκρίσεις. Κάνε αναγωγή σε equal quality cost per frame και ΜΕΤΑ βγάλε συμπεράσματα.

- - - Updated - - -

Α και το ps+ εδωσε games αξιας 895$ το '19,750$ το '20 και 610$ ως τον Μαϊο του '21.Αλλα ειπαμε ειναι rentals εκτος κι αν δεν διακοπτεις ποτε την συνδρομη σου οπως υπολογιζει ο psolord οποτε εχεις σημερινη προσβαση ακομα και σε games που εδωσαν πριν σχεδον 12 χρονια.Τι σου ειναι αυτες οι κρυφες χρεωσεις στην κονσολα βρε παιδακι μου...
https://www.polygon.com/2019/12/22/2...s3-ps4-ps-vita
https://gamerant.com/ps-plus-free-games-2020-value/
https://gamerant.com/ps-plus-free-ga...lue-2021-2020/

Ρε είσαι χαζός; Μα το θεό δηλαδή!

Ναι rentals είναι. Άμα σταματήσεις να πληρώνεις έχεις προσβαση σε αυτά;

Είναι το ΙΔΙΟ άμα τα έχεις ΜΟΝΙΜΑ στο λογαριασμό σου, χωρίς να έχεις δώσει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΕΥΡΩ;

Ρε δε πας καλά λέμε.

[OrderlordTank]

ΕΣΥ ΕΙΠΕΣ ότι είναι το ίδιο, ΟΧΙ ΕΓΩ.

Αλλο ισοδυναμο κι αλλο ιδιο.

ΕΣΥ ΕΙΠΕΣ οτι η 6600ΧΤ απέχει 15% από την 3060ti, ΟΧΙ ΕΓΩ και σου έδειξα ότι σε 4Κ η διαφορά είναι πολύ μεγαλύτερη.

Οπως σε full hd ειναι 15% και λογω 256bit bus της ps5 gpu η διαφορα σε 4κ ειναι πολυ μικροτερη.

ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ ΟΛΩΝ και στο δια ταυτα, η 3060ti έβγαζε 1080p ULTRA 120 fps και το PS5 1080p/60fps ΚΑΙ με χαμηλότερα settings ΚΑΙ με framedrops. ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ; Μπορείς να βάλεις 3 δεδομένα σε μια σειρά, την τρικυμία μου μέσα;

Οταν καταλαβεις κι εσυ οτι μιλαμε για early cross gen game που δεν εκμεταλλευεται το ps5 hardware.

ΟΛΑ αυτά είναι εντελώς άσχετα, με το να συγκρίσεις κάρτες με ελλειπή video ram, για να βγάλεις λανθασμένα συμπεράσματα για την επεξεργαστική ισχύ και το πως δουλεύει αυτή. Βάζεις παγίδες στον εαυτό σου, για να βγάλεις συμπεράσματα magic pixie dust. Μάθε να ξεχωρίζεις τα μήλα από τα γεώμηλα

Επαναλαμβανω οτι υπαρχουν 1 σωρο games που στο pc δεν ξεκινουν καν με λιγοτερο απο 8gb dedicated ram (τουλαχιστον χωρις να γινουν slideshow απο ελλιπη μνημη) ασχετως προσ8ετης vram της discrete gpu.Εν τω μεταξυ στο ps4 τα 8gb gddr5 μοιραζονται οχι μοναχα απο το game και το λειτουργικο αλλα και απο την απαιτουμενη vram.Υπ'οψην δε οτι αυτα τα παιχνιδια στο pc χρησιμοποιουν 4 η 5 η ακομα και 6gb ram ασχετως vram.Ας δουμε λοιπον τι περισσευει στο ps4 για vram.
https://www.vg247.com/ps4-has-up-to-...lexible-memory
Οποτε στο ps4 πρεπει με 5,5gb gddr5 να τρεξεις το game που στο pc χρησιμοποιει 4 η 5 η 6gb ram και μοναχα οτι περισσεψει να αξιοποιη8ει ως vram.Αλλα εσυ επιμενεις οτι ειναι ελλιπη τα 2gb dedicated vram σε discrete pc gpu οποτε δεν πρεπει να γινονται συγκρισεις.Ποιος ειπαμε οτι ''βαζει παγιδες στον εαυτο του για να βγαλει magic pixie dust συμπερασματα και πρεπει να μα8ει να ξεχωριζει τις πατατες απο τα μηλα''?

Πάλι η 750ti στη μέση. Πάλι η 6600ΧΤ στη μέση που ΕΓΩ ΔΕΝ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΑ.

Σου εδωσα το παραδειγμα της 750ti vs ps4 σε early cross gen games για να καταλαβεις πως μπορει η ps5 gpu να καλυψει το χ2 performance gap με την 3060ti.Η 6600χτ ειναι το κοντινοτερο ισοδυναμο discrete rdna2 gpu με το ps5 που μπορουσα να σκεφτω.

Το παράδειγμα του Guardians που έδωσα, είναι υπαρκτό, τωρινό και σε high caliber AAA game.

Early cross gen AAA game,την ξερουμε την ιστορια.

Η 6600XT που πάλι την εισήγαγες από τον αιθέρα, έχει κατανάλωση 160W...Και αυτό με 128bit bus. Σαν ηλεκτρολόγος μηχανικός που είσαι, θα ξέρεις φαντάζομαι το ρητό που λέει, "calculating is cheap, moving is expensive". Με 256bit bus το PS5 θα έχει ακόμα μεγαλύτερες ανάγκες, τις οποίες ΠΡΕΠΕΙ να μοιράζεται και με τη CPU.

Αν μπορεις να βρεις καλυτερο ps5 ισοδυναμο σε discrete rdna2 pc gpu,fire away.Εχεις δικιο για την καταναλωση της 6600xt,την μπερδεψα με την απλη rx 6600.Αλλα ακομα κι ετσι υπολογιζω την ps5 gpu να καιει 180w αφου εχει και πολυ χαμηλοτερα ρολογια (2,2ghz vs 2,6),ακομα κι αν προσ8εσουμε 60w για τον 8c/16t zen2 @3,5ghz παμε στα 230w απο τα 280w της 8εωρητικης max καταναλωσης (ηδη υπαρχουν games που φτανουν τα 210w καταναλωσης) και btw ειμαι ηλεκτρονικος μηχανικος κι οχι ηλεκτρολογος.Ποιος ειπαμε οτι ''ακουει παπατζες και παγιδευει τον εαυτο του σε λα8ος συμπερασματα''?

Αν και πράγματι σε πολλά games και οι i3 ήταν ταχύτεροι, ενώ δε θα έπρεπε να είναι ούτε σε ένα.

Ηταν ταχυτεροι στα ΑΑΑ games των πρωτων χρονων με 4 threaded engines,μετα οχι.

Άρα τα σημερινά engines βλέπουν 8 threads, αλλά οι 6/6 και πάλι είναι ταχύτεροι από τους αργούς 8/16; Got it!

Αν οι 6c/6t εχουν λογω ipc και μεγαλυτερου ρολογιου σχεδον 20% καλυτερη αποδοση ανα πυρηνα,και τα παιχνιδια δεν εκμεταλλευονται κα8ολου το hyperthreading των 8c/16t που βλεπεις το περιεργο?Ειναι ο ιδιος λογος που στο pubg (κλασικα ακομα να δουλεψει σωστα το συγκεκριμενο dx12 mode της unreal 4 btw) προτιμουν ολοι τους ταχυτερα χρονισμενους quad core i5 απο τους hyper threaded quad core i7.Get it?

Έχω την εντύπωση ότι PC 7 ετίας, έχει ίδιες επιδόσεις με το Series S, ενώ ντρόπιαζε τις Gen 8. Άρα 0 λεφτά για να φτάσεις τις επιδόσεις του Series S ενώ έχει βγάλει τα λεφτά του και με το παραπάνω σε equal quality cost per frame.

Μπραβο,τραβα τωρα να αγορασεις το pc οσο το series s εχει 275 ευρω,και προσευχησου να μην πεσει η αποδοση του εν λογω pc κατω απο το series s ωσπου να βγει το ps6.

Τα 30fps του Series S στο guardians είναι GPU LIMIT.

Ακριβως,οταν λοιπον μετα συναντησεις παιχνιδια με CPU LIMIT τι 8α κανεις?Γιατι επαναλαμβανω οτι αν δεν σε φτανει η gpu ριχνεις τα video setting και παιζεις αν8ρωπινα,αν ομως δεν σε φτανει η cpu τοτε κλαφ'τα χαραλαμπε.Κι εσυ απαντησες ''Το είδα στο Guardians! Πάρε 30fps και τα ξαναλέμε!''.

Όσο για τον 1600, το SMT ξέρεις τι είναι και πως αποδίδεται στον task manager; Σου είναι γνωστό ότι ένας 4/8 SMT επεξεργαστής, αναφέρεται σαν 8Χ100% στο λειτουργικό ενώ στην πραγματικότητα είναι 4Χ100%+25% στην καλύτερη; Με λίγα λόγια, οι SMT επεξεργαστές αναφέρουν ψευδή cpu usages. Μη μπερδεύεις τα SMT CPU usages με αυτά που αναφέρω εγώ κατά καιρούς για τον 2500Κ και 8600Κ.

Λυπαμαι αλλα 50% συνολικου cpu usage ειναι 50% συνολικου cpu usage ασχετως smt.Αλλο το usage per thread που οντως εξαρταται απο το hyperthreading κι αλλο το συνολικο cpu usage που ειναι παντα αλη8ες.

Θα ξαναρωτήσω. Έχεις ΣΙΓΟΥΡΑ PC;

Οπως φαινεται εγω εχω,για σενα εχω αρχισει να εχω τις αμφιβολιες μου.

Αναφερόμουν στο refurbished PC με i7-2600+1650 super το οποίο στοίχιζε 350 ευρώ όταν βγήκε το Series S.

Και που ακριβως εβρισκες τοτε refurbished i7 2600 desktop με 16gb ram και 500gb ssd στα 200 ευρω?Γιατι εγω ουτε τοτε αλλα ουτε και τωρα συναντησα ποτε τετοιες τιμες.

To μοίρασμα το βάζεις στη σύγκριση άμα είσαι ταλιροταλιμπαν. Μοίρασμα γίνεται και στο PC. ΟΚ όχι ταυτόχρονα, αλλά γίνεται. Άκυρο επιχείρημα.

Ταλιροταλιμπαν εισαι αμα το κανεις στο pc και ουσιαστικα δεν μπορεις καν να παιξεις καποιο απο τα μοιρασμενα games με το account σου ακομα κι αν ο αλλος εκεινη την ωρα παιζει διαφορετικο game,ποσο μαλλον να τυχει να παιξετε ταυτοχρονα και οι 2 το ιδιο game οπως οχι μοναχα επιτρεπεται αλλα και διαφημιζεται στην κονσολα.

Το ενοίκιο σε σχέση με την ιδιοκτησία το βάζεις στη σύγκριση άμα είσαι στον κόσμο σου.

Μα αμα συμφωνα με τους λογαριασμους σου δεν σταματω ποτε να πληρωνω ps+,μπορω αυτη τη τη στιγμη να εχω προσβαση σε παιχνιδια που εχουν δωσει απο το 2010.Δεν βλεπω μεγαλη διαφορα μεταξυ του να εχω δικο μου για παντα 1 παιχνιδι το οποιο ομως δεν μπορω ποτε να το μοιραστω η πουλησω και του να μπορω να κατεβαζω και να τερματιζω οποτε 8ελω το ιδιο παιχνιδι εδω και 11+ χρονια.

Την πώληση των games σε σχέση με τη σταθερή ιδιοκτησία της συλλογής, γιατί το είπες και αυτό, είναι....να μη πω....!

Αμα εισαι πραγματικος συλλεκτης τοτε προφανως και τα physical game discs της κονσολας εχουν πολυ μεγαλυτερη αξια απο το steam key.Αν παλι δεν εισαι τοτε γιατι να μην μπορεις να πουλησεις 1 game που το τερματισες και δεν σε ενδιαφερει να το ξαναπαιξεις?

Τανκούλη έχεις πρόβλημα αγόρι μου.

Φαινεται ποιος εχει το προβλημα.

ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΤΑ ΙΔΙΑ SETTINGS

Τοτε βρες βιντεο με την 8800gt κι οχι την gtx 295.Γιατι αμφιβαλλω αν εστω και σε 720p 8α δωσει η 8800gt με τον q6600 παραπανω απο τα 45 fps σε 1080p της gtx 295.Που αλλωστε και παλι 8α γινονται τα 25-30 fps των κονσολων οταν ανοιγει το οπτικο πεδιο.

To PC των 947 ευρώ τέλος 2019, είναι εκεί και σε περιμένει, ένα χρόνο πριν βγουν οι Gen 9. Εκείνο το PC πράγματι ήταν μόνο 30% ταχύτερο σε rasterization αλλά 100% ταχύτερο σε RT. Αν δεν υπήρχε όμως ο covid, τέλος 2020 θα ήταν ακόμα πιο γρήγορο και πιο φτηνό.

Κοστος χ2,5 σε σχεση με το ps5 με προφανως χειροτερη cpu (zen+ vs zen2) και αντε να σου δωσω μετα βιας +10% rasterization στην gpu.Οσον αφορα το 100% καλυτερο RT be my guest να το ενεργοποιησεις αλλα σε μελλοντικα games ακομα και στην 2070 super 8α εχεις δραματικο performance loss.Περιπου την ιδια περιοδο που 8α τρως bottleneck απο τον 2700.

Θα ξαναρωτήσω, με τις επιδόσεις που ειχε, ΠΟΣΟ ΗΘΕΛΕΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ;

Οχι παντως χ4 και χ5 για να ισχυριστω οτι εχει καλυτερο vfm απο τις εν λογω κονσολες.

Ναι rentals είναι. Άμα σταματήσεις να πληρώνεις έχεις προσβαση σε αυτά;

Οχι αλλα συμφωνα με τους λογαριασμους σου δεν σταματω ποτε να πληρωνω.

Είναι το ΙΔΙΟ άμα τα έχεις ΜΟΝΙΜΑ στο λογαριασμό σου, χωρίς να έχεις δώσει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΕΥΡΩ;

Οχι αλλα αφου ουτε τα games της epic δεν μπορω να μοιραστω η πουλησω και σε εκεινα του ps+ εχω συνεχη προσβαση εδω και 12 χρονια δεν βλεπω μεγαλη διαφορα.Επισης για χιλιοστη φορα το κοστος της συνδρομης μαζι με τις ελαχιστα μεγαλυτερες τιμες αγορας παιχνιδιων συμψηφιζεται αν μοιραστεις 3 ΑΑΑ games το χρονο.Αν το κανεις για 10 games οπως υπολογιζεις εσυ,τοτε σου ερχεται τσαμπα και ενα gaming pc των 1300 ευρω στα 7 χρονια του κυκλου ζωης της κονσολας.

[psolord]

Αλλο ισοδυναμο κι αλλο ιδιο.

Ούτε ισοδύναμες είναι. Ο λόγος που αντιδράω, είναι γιατί δημιουργείς προυποθέσεις να πεις αύριο-μεθαυριο, να κοίτα η 6000ΧΤ δε μπορεί να κάνει αυτό ενώ το PS5 μπορεί. Κάπως έτσι βγάζετε τα Χ2 επιδόσεις οι κονσόλες φιλαράκο.

Οταν καταλαβεις κι εσυ οτι μιλαμε για early cross gen game που δεν εκμεταλλευεται το ps5 hardware.

Δηλαδή αυτό που μου λες, είναι ότι εις γνώση σας, αποδέχεστε ότι το 1/7 της ζωής της κονσόλας, πάει χαμένο.

Δεν ξέρω αν το αντιλαμβάνεσαι, αλλά αυτό στο PC ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Έχεις 12000Κ με RTX 3XXX, θα τα δεις στην οθόνη τέλος! Για αυτό σας λέω ότι το οικοσύστημα της κονσόλας είναι ΓΤΠΚ.

Οπως σε full hd ειναι 15% και λογω 256bit bus της ps5 gpu η διαφορα σε 4κ ειναι πολυ μικροτερη.

Το είδες παραπάνω ότι η 3060ti τρέχει το Guardians 4k/60/Ultra/DLSS,ε; Το PS5 τρέχει 4Κ/30 με Dynamic. Δε ξέρω που την βλέπεις την πολύ μικρότερη διαφορά!

Επαναλαμβανω οτι υπαρχουν 1 σωρο games που στο pc δεν ξεκινουν καν με λιγοτερο απο 8gb dedicated ram (τουλαχιστον χωρις να γινουν slideshow απο ελλιπη μνημη) ασχετως προσ8ετης vram της discrete gpu.Εν τω μεταξυ στο ps4 τα 8gb gddr5 μοιραζονται οχι μοναχα απο το game και το λειτουργικο αλλα και απο την απαιτουμενη vram.Υπ'οψην δε οτι αυτα τα παιχνιδια στο pc χρησιμοποιουν 4 η 5 η ακομα και 6gb ram ασχετως vram.Ας δουμε λοιπον τι περισσευει στο ps4 για vram.
https://www.vg247.com/ps4-has-up-to-...lexible-memory
Οποτε στο ps4 πρεπει με 5,5gb gddr5 να τρεξεις το game που στο pc χρησιμοποιει 4 η 5 η 6gb ram και μοναχα οτι περισσεψει να αξιοποιη8ει ως vram.Αλλα εσυ επιμενεις οτι ειναι ελλιπη τα 2gb dedicated vram σε discrete pc gpu οποτε δεν πρεπει να γινονται συγκρισεις.Ποιος ειπαμε οτι ''βαζει παγιδες στον εαυτο του για να βγαλει magic pixie dust συμπερασματα και πρεπει να μα8ει να ξεχωριζει τις πατατες απο τα μηλα''?

Είπαμε, στο PC πολλά δεδομένα υπάρχουν ΚΑΙ στη RAM. Έτσι δουλεύει το PC. 2GB Video RAM δεν είναι και δεν ήταν αρκετά για gaming. Προσωπικά για αυτό πήρα κάρτα με 3GB τότε και για αυτό αντέχει ακόμα. Μη μου αρχίσεις πάλι με ποιον τσακωνόσουνα τότε για την 750ti, γιατί δε με ενδιαφέρει. Επίσης έχω δει μεγάλες διαφορές ακόμα και με τα 3.5GB της 970, σε σχέση με τα 3GB της 7950. Διαφορές που έχουν απλά να κάνουν με τα μόλις 512ΜΒ παραπάνω video ram. Οπότε άσε με να ξέρω καλύτερα τις video ram επιπτώσεις.

Τα υπόλοιπα είναι ιστορίες για αγρίους και θα τα δούμε επί της οθόνης.

Σου εδωσα το παραδειγμα της 750ti vs ps4 σε early cross gen games για να καταλαβεις πως μπορει η ps5 gpu να καλυψει το χ2 performance gap με την 3060ti.Η 6600χτ ειναι το κοντινοτερο ισοδυναμο discrete rdna2 gpu με το ps5 που μπορουσα να σκεφτω.

Αν μπορεις να βρεις καλυτερο ps5 ισοδυναμο σε discrete rdna2 pc gpu,fire away.

Το ξέρεις ότι συγκρίνεις κάρτα με 1/4 μνήμης video ram vs κάρτα με 1/2 video ram και μου την παρουσιάζεις σαν ΛΟΓΙΚΗ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ. Δηλαδή μας πουλάς τρέλα ξεκάθαρα.

Ακριβώς επειδή δεν υπάρχει rdna2 equivalent για το PS5, για αυτό έκανα σύγκριση με την 3060ti, που έχουν ΙΔΙΟ bandwidth, για να μην έχουμε παρανοήσεις. Αλλά και πάλι πας και μου βάζεις ΕΣΥ την 6600ΧΤ. Πάντα αυτό κάνεις φιλαράκο.

Εχεις δικιο για την καταναλωση της 6600xt,την μπερδεψα με την απλη rx 6600.Αλλα ακομα κι ετσι υπολογιζω την ps5 gpu να καιει 180w αφου εχει και πολυ χαμηλοτερα ρολογια (2,2ghz vs 2,6),ακομα κι αν προσ8εσουμε 60w για τον 8c/16t zen2 @3,5ghz παμε στα 230w απο τα 280w της 8εωρητικης max καταναλωσης (ηδη υπαρχουν games που φτανουν τα 210w καταναλωσης) και btw ειμαι ηλεκτρονικος μηχανικος κι οχι ηλεκτρολογος.Ποιος ειπαμε οτι ''ακουει παπατζες και παγιδευει τον εαυτο του σε λα8ος συμπερασματα''?

Ηλεκτρονικός αμήχανος είσαι!

Πλακίτσα!

Άκου γιατί μπερδεύεσαι και γιατί δε πρέπει να λες ότι είσαι ηλεκτρονικός μηχανικός, γιατί θα σε περνάνε για άσχετο.

Δε μπορείς να μου λες ότι σε ένα κλειστό κουτάκι της κονσόλας, με ένα ανεμιστήρα, μπορείς να έχεις έτσι αψήφιστα 280w max κατανάλωση η οποία στο μεγαλύτερο ποσοστό της, αφορά ΕΝΑ APU ΤΣΙΠ. Δηλαδή αυτά δε τα λέει ούτε ο κομμωτής σκύλων της γειτονίας μου, όχι ηλεκτρονικός μηχανικός.

Ηταν ταχυτεροι στα ΑΑΑ games των πρωτων χρονων με 4 threaded engines,μετα οχι.

Άρα μετά από χρόνια βάζεις έναν οποιοδήποτε άλλον quad sandy που θα έχει πέσει και σε τιμή χώμα και είσαι μονίμος αρχηγός. Μια χαρά! Γιατί στο PC μπορείς να το κάνεις!

Το ίδιο btw μπορείς να κάνεις και τώρα. Βάζεις έναν 10100 σε τιμή χώμα που σπέρνει και αργότερα βάζεις έναν 102ΧΧ σε τιμή χώμα και είσαι πάλι αρχηγός.

Αν οι 6c/6t εχουν λογω ipc και μεγαλυτερου ρολογιου σχεδον 20% καλυτερη αποδοση ανα πυρηνα,και τα παιχνιδια δεν εκμεταλλευονται κα8ολου το hyperthreading των 8c/16t που βλεπεις το περιεργο?Ειναι ο ιδιος λογος που στο pubg (κλασικα ακομα να δουλεψει σωστα το συγκεκριμενο dx12 mode της unreal 4 btw) προτιμουν ολοι τους ταχυτερα χρονισμενους quad core i5 απο τους hyper threaded quad core i7.Get it?

Μετά από 8 χρόνια 8core επεξεργαστή default στις Gen8 κονσόλες και ακόμα δε μπορούν να κάνουν τα παιχνίδια multi threaded; Τι λε ρε παιδί μου...

Μπραβο,τραβα τωρα να αγορασεις το pc οσο το series s εχει 275 ευρω,και προσευχησου να μην πεσει η αποδοση του εν λογω pc κατω απο το series s ωσπου να βγει το ps6.

Δε ξέρω τι δεν καταλαβαίνεις όταν λέμε ότι δίνεις 0 ευρώ, για να έχεις τις επιδόσεις του Series S γιατί τις είχες πριν 7 χρόνια.

BTW δες το Tech video του Digital Foundry. Το Series S πέφτει σε 810p!

Ακριβως,οταν λοιπον μετα συναντησεις παιχνιδια με CPU LIMIT τι 8α κανεις?Γιατι επαναλαμβανω οτι αν δεν σε φτανει η gpu ριχνεις τα video setting και παιζεις αν8ρωπινα,αν ομως δεν σε φτανει η cpu τοτε κλαφ'τα χαραλαμπε.Κι εσυ απαντησες ''Το είδα στο Guardians! Πάρε 30fps και τα ξαναλέμε!''.

Είπες:

Επαναλαμβανω οτι αν δεν σε φτανει η gpu ριχνεις τα video setting και παιζεις αν8ρωπινα,αν ομως δεν σε φτανει η cpu τοτε κλαφ'τα χαραλαμπε

Στην κονσόλα ΠΩΣ θα ρίξεις τα video settings για να παίξεις ανθρώπινα; Για αυτό σου είπα, στο guardians, που έχει 30fps GPU LIMIT, πάρε 30fps και τα ξαναλέμε. Για ρίξε settings να δούμε πως θα το κάνεις.

Λυπαμαι αλλα 50% συνολικου cpu usage ειναι 50% συνολικου cpu usage ασχετως smt.Αλλο το usage per thread που οντως εξαρταται απο το hyperthreading κι αλλο το συνολικο cpu usage που ειναι παντα αλη8ες.

Έχοντας κάνει μερικές χιλιάδες benchmarks, θα μου επιτρέψεις να έχω αντίθετη γνώμη.

Θα το ξαναπώ απλά. Οι λογικοί πυρήνες δεν έχουν 100% capacity.

Ταλιροταλιμπαν εισαι αμα το κανεις στο pc και ουσιαστικα δεν μπορεις καν να παιξεις καποιο απο τα μοιρασμενα games με το account σου ακομα κι αν ο αλλος εκεινη την ωρα παιζει διαφορετικο game,ποσο μαλλον να τυχει να παιξετε ταυτοχρονα και οι 2 το ιδιο game οπως οχι μοναχα επιτρεπεται αλλα και διαφημιζεται στην κονσολα.

Το ξέρεις ότι στο PC υπάρχουν ένα κάρο stores,ε; Όσο παίζω εγώ, στο Origin, άλλος μπορεί να παίζει στο Steam, άλλος στο Gog, άλλος στο Uplay, άλλος στο Battlenet, άλλος στο Windows store, άλλος στο Epic κλπ κλπ. Οπότε ΑΣ ΤΟ ΑΦΗΣΟΥΜΕ το sharing στην άκρη, γιατί ΔΕ ΣΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ.

Το ΜΟΝΟ που δε μπορείς να κάνεις στο PC είναι δυο άτομα, στο ίδιο account.

Μα αμα συμφωνα με τους λογαριασμους σου δεν σταματω ποτε να πληρωνω ps+,μπορω αυτη τη τη στιγμη να εχω προσβαση σε παιχνιδια που εχουν δωσει απο το 2010.Δεν βλεπω μεγαλη διαφορα μεταξυ του να εχω δικο μου για παντα 1 παιχνιδι το οποιο ομως δεν μπορω ποτε να το μοιραστω η πουλησω και του να μπορω να κατεβαζω και να τερματιζω οποτε 8ελω το ιδιο παιχνιδι εδω και 11+ χρονια.

Άμα είναι έτσι, βάζω και εγώ Xbox gold pass με 80 ευρώ την τριετία, το οποίο εκμηδενίζεται με το PS+ και μετά πρέπει να βρεις ΤΙ θα μου ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ με τα 3860$ του EPIC store και κάνα 1000άρικο των υπολοίπων!

Την κολοκυθιά θα παίξουμε;

Τοτε βρες βιντεο με την 8800gt κι οχι την gtx 295.Γιατι αμφιβαλλω αν εστω και σε 720p 8α δωσει η 8800gt με τον q6600 παραπανω απο τα 45 fps σε 1080p της gtx 295.Που αλλωστε και παλι 8α γινονται τα 25-30 fps των κονσολων οταν ανοιγει το οπτικο πεδιο.

Κοστος χ2,5 σε σχεση με το ps5 με προφανως χειροτερη cpu (zen+ vs zen2) και αντε να σου δωσω μετα βιας +10% rasterization στην gpu.Οσον αφορα το 100% καλυτερο RT be my guest να το ενεργοποιησεις αλλα σε μελλοντικα games ακομα και στην 2070 super 8α εχεις δραματικο performance loss.Περιπου την ιδια περιοδο που 8α τρως bottleneck απο τον 2700.

2.5x με τιμή από 600 έως 1000 χλωμό το βρίσκω.

Για το 10% rasterization ξανασκέψου το.



2070 super 1080P/Ultra ->90fps, PS5 1080p/60 non ultra. Άρα +70%!

Για τα του επεξεργαστή είπαμε...

[OrderlordTank]

Ούτε ισοδύναμες είναι. Ο λόγος που αντιδράω, είναι γιατί δημιουργείς προυποθέσεις να πεις αύριο-μεθαυριο, να κοίτα η 6000ΧΤ δε μπορεί να κάνει αυτό ενώ το PS5 μπορεί. Κάπως έτσι βγάζετε τα Χ2 επιδόσεις οι κονσόλες φιλαράκο.

Κι ομως ειναι ισοδυναμες αφου μιλαμε για την ιδια rdna2 αρχιτεκτονικη και τα ιδια (10,3 vs 10,5) tflops.Ομως λογω 256 vs 128bit bus προφανως η ps5 gpu εχει μικροτερη πτωση επιδοσεων σε μεγαλυτερες αναλυσεις.Αυτα ειναι δεδομενα γεγονοτα και δεν εχουν κανουν κα8ολου με την δημιουργια προϋπο8εσεων.Οι καλυτερες μελλοντικες επιδοσεις εχουν κυριως να κανουν με την εκμεταλλευση του hardware μεσω αποδοτικοτερου software και ελαχιστα με τα custom specs των κονσολων.Πραγμα λογικο αφου οι developers εχουν να ξεζουμισουν 1 μοναχα συγκεκριμενο συστημα αντι για τους μυριαδες συνδιασμους hardware στα pc.

Δηλαδή αυτό που μου λες, είναι ότι εις γνώση σας, αποδέχεστε ότι το 1/7 της ζωής της κονσόλας, πάει χαμένο.

Παιζει και το 1/5 αλλα αφου μιλαμε σχεδον αποκλειστικα για cross gen games δεν εχει και πολυ σημασια.

Δεν ξέρω αν το αντιλαμβάνεσαι, αλλά αυτό στο PC ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Έχεις 12000Κ με RTX 3XXX, θα τα δεις στην οθόνη τέλος! Για αυτό σας λέω ότι το οικοσύστημα της κονσόλας είναι ΓΤΠΚ.

Μπορει αρχικα το οικοσυστημα του pc να ειναι αποδοτικοτερο,αλλα δεν 8α φτασει ποτε τον βα8μο αξιοποιησης που απολαμβανει η κονσολα μετα τον πρωτο 1-1,5 χρονο του κυκλου ζωη της.Γι'αυτο ακομα και με το αδυναμο ps4 που εχει παρομοια χ86 αρχιτεκτονικη ειχες παιχνιδια που αρχικα ετρεχαν λιγο χειροτερα απο 750ti και υστερα σχεδον ισαξια με 760.Κι επαναλαμβανω οτι αν δεν ειχε τοσο αδυναμη cpu 8α την ξεπερνουσε αν κρινω απο την ισοδυναμη underclocked 7870 του ps4.Προφανως η cpu του ps5 δεν 8α εχει τετοιο προβλημα.

Το είδες παραπάνω ότι η 3060ti τρέχει το Guardians 4k/60/Ultra/DLSS,ε; Το PS5 τρέχει 4Κ/30 με Dynamic. Δε ξέρω που την βλέπεις την πολύ μικρότερη διαφορά!

Early cross gen game.

2GB Video RAM δεν είναι και δεν ήταν αρκετά για gaming.

Εξαρταται για ποια χρονια και τι επιπεδο gpu μιλαμε,αλλα γενικοτερα συμφωνω.Σε κα8ε περιπτωση ομως αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι το ps4 καλειται να μοιρασει 5,5gb μεταξυ του παιχνιδιου και της δια8εσιμης vram.Και μιλαμε ακομα και για παιχνιδια που στο pc απαιτουν 4 η 5 η 6gb ραμ ασχετως vram.Οποτε σταματα να ισχυριζεσαι οτι η 2gb 7850 ειναι vram handicapped συγκρινομενη με την underclocked 7870 του ps4.

Τα υπόλοιπα είναι ιστορίες για αγρίους και θα τα δούμε επί της οθόνης.

Συμφωνω,τα ειδαμε με τα ps1,ps2,ps3,ps4 και 8α τα δουμε και με το ps5.

Το ξέρεις ότι συγκρίνεις κάρτα με 1/4 μνήμης video ram vs κάρτα με 1/2 video ram και μου την παρουσιάζεις σαν ΛΟΓΙΚΗ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ. Δηλαδή μας πουλάς τρέλα ξεκάθαρα.

Σε αρχιτεκτονικη η 6600χτ ειναι οτι κοντινοτερο υπαρχει.Σε μνημη τα 8gb της 6600χτ αρκουν για τη συγκριση αφου τα 16gb του ps5 μοιραζονται μεταξυ της ram του λειτουργικου,της ram του παιχνιδιου και τελος της δια8εσιμης vram της gpu του.Και αν υπο8εσουμε οτι το λειτουργικο δεσμευει 3,5gb οπως στο ps4 και οτι τα ps5 games απαιτουν περισοτερη ram τοτε παιζει και να απομενουν και λιγοτερα απο 8gb vram δια8εσιμα στην ps5 gpu.Την διαφορα στο memory bus την ανεφερα πρωτος εγω οταν υπε8εσες οτι η ps5 gpu 8α εχει 37% διαφορα με την 3060ti σε 4κ.

Άκου γιατί μπερδεύεσαι και γιατί δε πρέπει να λες ότι είσαι ηλεκτρονικός μηχανικός, γιατί θα σε περνάνε για άσχετο.

Κοιτα psolord δεν εχω καποιο κομπλεξ κατωτεροτητας για να δηλωνω οτι ειμαι ηλεκτρονικος μηχανικος με το παραμικρο λες και ειμαι vegan.Διαφορετικα 8α το ειχα δηλωσει σαν και καλα σοβαρο επιχειρημα πολλους μηνες πριν.Το ανεφερα οταν κατεκρινες ποσο καταλληλος ειμαι να επισκευαζω και να συν8ετω pc.Προφανως υπο8ετωντας οτι ειμαι τοσο σχετικος με τον κλαδο οσο κα8ε καυλωμενος πιτσιρικας που βγαζει χαρτζηλικι κανοντας καγκουροβελτιωσεις στα αμαξια των γνωστων του σε σχεση με εναν με εναν σοβαρο μηχανικο αυτοκινητων.Οχι οτι η πρωτη κατηγορια δεν συμπιπτει ποτε με την δευτερη αλλα συνη8ως υπαρχει αξιοσημειωτη διαφορα γνωσεων και εμπειριας.Σε κα8ε περιπτωση μην κατακρινεις την επαγγελματικη ιδιοτητα καποιου επειδη απλως δεν συμφωνεις με τις αποψεις του.

Δε μπορείς να μου λες ότι σε ένα κλειστό κουτάκι της κονσόλας, με ένα ανεμιστήρα, μπορείς να έχεις έτσι αψήφιστα 280w max κατανάλωση η οποία στο μεγαλύτερο ποσοστό της, αφορά ΕΝΑ APU ΤΣΙΠ. Δηλαδή αυτά δε τα λέει ούτε ο κομμωτής σκύλων της γειτονίας μου, όχι ηλεκτρονικός μηχανικός.

Ακομα και ενας κομμωτης σκυλων παιζει να εχει ακουσει για gaming laptops με 350w τροφοδοτικο,εσυ προφανως οχι.

Άρα μετά από χρόνια βάζεις έναν οποιοδήποτε άλλον quad sandy που θα έχει πέσει και σε τιμή χώμα και είσαι μονίμος αρχηγός. Μια χαρά! Γιατί στο PC μπορείς να το κάνεις!

Φυσικα αν 8ες να το πληρωσεις,αλλα η τιμη χωμα ειναι αμφισβητησιμη οταν ως το 2016 μοναχος του ο quad sandy κοστιζε σχεδον οσο ολοκληρο το ps4.

Μετά από 8 χρόνια 8core επεξεργαστή default στις Gen8 κονσόλες και ακόμα δε μπορούν να κάνουν τα παιχνίδια multi threaded; Τι λε ρε παιδί μου...

Ελα ντε.Ακομα να καταλαβεις οτι τα game engine threads ακολου8ουν τις κονσολες κι οχι τα pc.Δεν ειναι τυχαιο οτι λογω του ps4 αξιοποιη8ηκαν 8 cpu threads (πιο πριν το μονο ΑΑΑ game που 8υμαμαι ηταν το bf3),ετσι και λογω του ps5 αρχιζουμε να βλεπουμε game engines με 16 threads.

Δε ξέρω τι δεν καταλαβαίνεις όταν λέμε ότι δίνεις 0 ευρώ, για να έχεις τις επιδόσεις του Series S γιατί τις είχες πριν 7 χρόνια.

Και ειχες πληρωσει 5 φορες τα λεφτα του series s,χωρις φυσικα να περιμενεις να εχεις αναλογες επιδοσεις με αυτο παραπερα απο τα cross gen games ετσι?

BTW δες το Tech video του Digital Foundry. Το Series S πέφτει σε 810p!

Και εχεις την εντυπωση οτι στα ιδια settings μια 5500xt (ποσο μαλλον η 1650super που προτεινες) 8α ετρεχε καλυτερα?Χειροτερα λογω αρχαιας cpu μπορει...

Στην κονσόλα ΠΩΣ θα ρίξεις τα video settings για να παίξεις ανθρώπινα; Για αυτό σου είπα, στο guardians, που έχει 30fps GPU LIMIT, πάρε 30fps και τα ξαναλέμε. Για ρίξε settings να δούμε πως θα το κάνεις.

Δεν χρειαζεται καν να ασχολη8ω για να ριξω τα video settings σε gpu limited games στην κονσολα γιατι το κανει αυτοματα μοναχη της και μαλιστα πολυ καλυτερα απ'οσους καγκουροδηγους για pc gamers κυκλοφορουν στο youtube.Εξηγησε μου τωρα εσυ,οταν συναντησεις cpu limited games στο pc 8α βαλεις τοι χερι στην τσεπη για αναβα8μιση η οχι?

Θα το ξαναπώ απλά. Οι λογικοί πυρήνες δεν έχουν 100% capacity.

Εντελως ασχετο με total (κι οχι per thread) cpu usage.

Το ξέρεις ότι στο PC υπάρχουν ένα κάρο stores,ε; Όσο παίζω εγώ, στο Origin, άλλος μπορεί να παίζει στο Steam, άλλος στο Gog, άλλος στο Uplay, άλλος στο Battlenet, άλλος στο Windows store, άλλος στο Epic κλπ κλπ. Οπότε ΑΣ ΤΟ ΑΦΗΣΟΥΜΕ το sharing στην άκρη, γιατί ΔΕ ΣΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ.

Ε μοιρασε τις αγορες σου σε 5-6 stores,εμπιστευσου και τα account passwords σου σε αλλους και φυσικα κανονισε και το χρονοδιαγραμμα για να μην παιξετε τα games απο το ιδιο store ετσι?Αλλα κατα τ'αλλα εισαι ταλιροταλιμπαν αν απλως πατησεις το share button για 3 ΑΑΑ games το χρονο στην κονσολα και δεν χρειαστει να κανεις τιποτα απο τα παραπανω.

Το ΜΟΝΟ που δε μπορείς να κάνεις στο PC είναι δυο άτομα, στο ίδιο account.

Οπως το να παιξεις το ιδιο game χωρις φυσικα να χρειαστεις κι ολα τα παραπανω?

Άμα είναι έτσι, βάζω και εγώ Xbox gold pass με 80 ευρώ την τριετία, το οποίο εκμηδενίζεται με το PS+ και μετά πρέπει να βρεις ΤΙ θα μου ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ με τα 3860$ του EPIC store και κάνα 1000άρικο των υπολοίπων!

Μα στις κονσολες ειναι ηδη πληρωμενο το xbox gold η το ps+ αν μοιραστεις 3 ΑΑΑ games το χρονο.Και φυσικα τα games των προηγουμενων 12 ετων του ps+ κα8ως και τα μελλοντικα του ειναι περισσοτερα απ'οσα εδωσε και 8α συνεχισει να δινει (ωσπου να ξεκα8αρισει το τοπιο των online pc game stores) η epic.

2.5x με τιμή από 600 έως 1000 χλωμό το βρίσκω.

Εχω 5 φιλους που αγορασαν με msrp και μεχρι στιγμης δεν εχω συναντησει κανεναν που να πληρωσε παραπανω.Αν περιμενεις απο 1 βδομαδα εως το πολυ 1 μηνα αγοραζεις ps5 με msrp.Για τραβα δες ποσο κοστιζει μια ισοδυναμη gpu κι ας περιμενες και 1 χρονο να πεσει η τιμη της.

2070 super 1080P/Ultra ->90fps, PS5 1080p/60 non ultra. Άρα +70%!

Cross gen game.Σε κα8ε γενια κονσολων τα ιδια.

[flamelab]

Off Topic

Νομίζω έχετε νικήσει εσείς οι δύο σε "αντιπαράθεση" ακόμα και το WAntilles vs Patentman στα AMD vs Intel

[netlag]

αυτά τα cross gen, semi cross gen, early next gen, semi early κλπ κλπ ειναι πράγματα που δεν απασχόλησαν ποτέ στο PC. Γιατί με ένα pcακι παιζεις από game που βγήκε πριν γεννηθείς μέχρι game που βγήκε χθες.

Όσον αφορά το "δεν εκμεταλλευεται" το hardware γιατί είναι early next gen κλπ... μου φαίνεται μεγάλη μπούρδα που νομίζω ξεκίνησε με το PS3 και τον Cell. Ισως εκει να ειχε κάποια βάση, αν και αυτό που αποδείχθηκε ήταν ότι ο Cell ηταν απλα ενας overhyped ως προς τις επιδόσεις του επεξεργαστής.

Όταν μιλάμε για Zen2+RDNA2, δηλαδή τεχνολογία universally available και οχι unique κλπ, δεν βλέπω πως ακριβως γίνεται να μην μπορεί ένας game developer να την αξιοποιήσει οταν στο PC την ιδια στιγμή την ξεζουμιζουν.

Αυτά είναι δικαιολογίες του.... πισινού!!!

Και αν ίσχυαν, που δεν ισχύουν, τότε πάλι το πρόβλημα ή κονσόλα το εχει. Που δεν είναι σε θέση να εκμεταλλευεται το hardware της για Χ χρονικό διάστημα. Δεν τιμάει τη πλατφόρμα την ιδια να μην μπορεί να αξιοποιήσει το hardware της... Και εδώ στο νήμα κάθε τρεις και λίγο το βλέπουμε σαν δικαιολογία.

PS5 και XSX είναι ακόμα νέα και ήδη ρίχνουν αναλύσεις και εχουν frame drops κλπ κλπ. Σε 6 χρόνια από σήμερα που οι τίτλοι θα έχουν βαρύνει, τα settings θα έχουν ξαναπάει στα lows, οι αναλύσεις και τα fps στο πατο.

[OrderlordTank]

αυτά τα cross gen, semi cross gen, early next gen, semi early κλπ κλπ ειναι πράγματα που δεν απασχόλησαν ποτέ στο PC. Γιατί με ένα pcακι παιζεις από game που βγήκε πριν γεννηθείς μέχρι game που βγήκε χθες.

Ναι αλλα επισης το pc δεν 8α φτασει ποτε τον ιδιο βα8μο αποδοτικοτητας που απολαμβανει στα αποκλειστικα της παιχνιδια η κονσολα μετα τον 1ο χρονο κυκλοφοριας της.Για παραδειγμα ηδη αμφιβαλλω κατα πολυ αν ενα pc με τα specs του series s τρεχει καλυτερα το forza 5,ακομα κι αν δια8ετει ταχυτερο χρονισμενο 8c/16 zen2 και ελαφρως καλυτερη gpu (5500xt).

Ισως εκει να ειχε κάποια βάση, αν και αυτό που αποδείχθηκε ήταν ότι ο Cell ηταν απλα ενας overhyped ως προς τις επιδόσεις του επεξεργαστής.

Σιγουρα ηταν hyped,οπως ομως και σιγουρα η πλειοψηφια παιζει ακομα να μην εχει καταλαβει οτι σε αντι8εση με μια κλασικη x86 cpu,ο cell μπορουσε να τρεχει τοσες γραφικες λειτουργιες.Σε σημειο μαλιστα που τα αποκλειστικα games του ps3 να φαινονται σχεδον σαν ανηκουν σε μια μεταγενεστερη γενια καρτας γραφικων απο την nvidia 7800 που ετρεχαν αποκλειστικα τα πρωτα cross gen games.H αναλογη βελτιωση στην κλασικη χ86 αρχιτεκτονικη του ps4 ηταν προφανως μικροτερη αλλα και παλι λογω optimization οι επιδοσεις ξεκινησαν απο ελαφρως χειροτερες της nvidia 750ti σε σχεδον ισαξιες της gtx 760,και δεν εχω αμφιβολια οτι με δυνατοτερη cpu 8α την ξεπερνουσαν.

Όταν μιλάμε για Zen2+RDNA2, δηλαδή τεχνολογία universally available και οχι unique κλπ, δεν βλέπω πως ακριβως γίνεται να μην μπορεί ένας game developer να την αξιοποιήσει οταν στο PC την ιδια στιγμή την ξεζουμιζουν.Αυτά είναι δικαιολογίες του.... πισινού!!!

Συγκρινε early cross gen ps4 games με μεταγενεστερα αποκλειστικα για να δεις αν οι δικαιολογιες μου η οι εικασιες σου ειναι του πισινου.

Και αν ίσχυαν, που δεν ισχύουν, τότε πάλι το πρόβλημα ή κονσόλα το εχει. Που δεν είναι σε θέση να εκμεταλλευεται το hardware της για Χ χρονικό διάστημα. Δεν τιμάει τη πλατφόρμα την ιδια να μην μπορεί να αξιοποιήσει το hardware της... Και εδώ στο νήμα κάθε τρεις και λίγο το βλέπουμε σαν δικαιολογία.

Φυσικα και ειναι δικαιλογια υπερ της κονσολας.Γιατι επειδη εχει το μειονεκτημα του στα8ερου hardware προτιμω να εχω χειροτερη αξιοποιηση hardware απο το pc στα αρχικα cross gen games (που ουτως η αλλως λιγο-πολυ 8α τρεχουν αξιοπρεπως) και καλυτερη αξιοποιηση απο το pc λογω optimization σε βαρυτερα μεταγενεστερα next gen games που προφανως 8α εχουν και μεγαλυτερες απαιτησεις.

PS5 και XSX είναι ακόμα νέα και ήδη ρίχνουν αναλύσεις και εχουν frame drops κλπ κλπ. Σε 6 χρόνια από σήμερα που οι τίτλοι θα έχουν βαρύνει, τα settings θα έχουν ξαναπάει στα lows, οι αναλύσεις και τα fps στο πατο.

Συμφωνω απολυτα,αυτη αλλωστε ειναι και η φυση της κονσολας.Αλλα σε κα8ε περιπτωση τα μελλοντικα games η κονσολα 8α τα τρεχει καλυτερα απο pc με αναλογο hardware και προφανως πολυ καλυτερα απο pc αναλογου κοστους.Ωστοσο επαναλαμβανω οτι στα τελευταια 2 χρονια του κυκλου ζωης της κονσολας μπορεις προφανως να πετυχεις καλυτερο value per frame με νεοτερης τεχνολογιας vfm pc hardware.Αλλα σε κα8ε περιπτωση πρεπει να εισαι προ8υμος να δωσεις πολλαπλασια λεφτα για το εν λογω pc που ομως οντως 8α εχει καλυτερο vfm απο την κονσολα.

- - - Updated - - -

Off Topic

Off Topic

Νομίζω έχετε νικήσει εσείς οι δύο σε "αντιπαράθεση" ακόμα και το WAntilles vs Patentman στα AMD vs Intel

Δεν εχει να κανει με χαζο brand loyalty (προτεινα φ8ηνοτερους intel cpu αντι για για amd ryzen εδω και 1,5 χρονο) αλλα με την ιδιοσυγκρασια των περισσοτερων pc gamers οι οποιοι συνη8ως ειναι και ασχετοι με τις κονσολες.

[zaranero]

Θα επρεπε πιστευω στις κονσολες, ως υπολογιστικες μηχανες και οι ιδιες να ριξουν και λιγο βαρυτητα στα επιμερους πραγματα που μπορουν να κανουν. Σιγουρα θα το εχουν σκεφτει, δεν ξερω.
Για παραδειγμα παιρνεις ενα pc για ολες τις δουλειες ως πολυεργαλειο, για τη δουλεια σου, για εκπαιδευση και χιλια δυο οποιες ειναι οι αναγκες και εαν θες να παιξεις κανα παιχνιδι παιζεις. Υπαρχει και τοση μεγαλη ποικιλια παιχνιδιων που μπορει να μην χρειαζεται να χαλασεις ουτε ευρω σε software, σε αντιθεση με τις κονσολες που πρεπει να πληρωσεις ακομα και για να παιξεις pacman.
Το pc ειναι σχεδον ειδος πρωτης αναγκης για αυτο βλεπεις πολλες φορες τη λυση και pc και κονσολα.

- - - Updated - - -

Και σε αυτο ακομα το gaming, πρεπει να δουμε και τι γινεται και με το sofware που περιβαλλει ενα παιχνιδι απο cheats, trainers μεχρι mods. Ολοκληρος κοσμος, γυρω απο ενα παιχνιδι.

[OrderlordTank]

Κοιτα για browsing και streaming apps κανουν μια χαρα οι κονσολες αν συνδεσεις 1 πληκτρολογιο και ποντικι αλλα μεχρι εκει.Οποτε συμφωνω οτι για την μειοψηφια που δεν κανει τα παντα στο κινητο η το ταμπλετ της ειναι απαραιτητο το pc.Αλλο ομως 1 απλο laptop 5 ετων για office,κα8ημερινες ασχολιες η ακομα και light esports κι αλλο 1 gaming pc με ανωτερες επιδοσεις των κονσολων που ευκολα φτανει χ4 η χ5 φορες το κοστος της κονσολας ακομα και σε msrp.Εξαιρεση στα παραπανω αποτελει το 1% των χρηστων που μπορει πραγματικα να αξιοποιουν desktops με high end gpus και cpus για επαγγελματικους λογους.Αλλα για τους υπολοιπους (που επαναλαμβανω οτι και παλι ειναι μειοψηφια) 1 laptop 5 ετων (η και παραπανω αν δεν δια8ετει μοναχα intel graphics) ειναι υπεραρκετο.

Τα mods των pc παιχνιδιων ειναι πραγματι μεγαλο πλεονεκτημα αλλα ακομα μεγαλυτερο μειονεκτημα ειναι οι online cheaters στο multiplayer.Οχι οτι δεν υπαρχουν και cheaters στην κονσολα αλλα η αναλογια σε σχεση με το pc ειναι τουλαχιστον 1 προς 10,κι αναλογα το game μπορει να φτασει και 1 προς 100.