Console vs PC gaming

[gogeta01]

Έτσι το έκανα, πως αλλιώς θα μου είχε βγει η τιμή που γράφω;

Έξελαβα το λιγότερο απο 100 ως κοντά στα 100. Ένα ποσό δηλαδή 70+
Γνωρίζεις αν μπορείς να κάνεις το παραπάνω εξαργυρώνοντας κωδικό gamepass και όχι μέσω της ms?

[lewton]

Έξελαβα το λιγότερο απο 100 ως κοντά στα 100. Ένα ποσό δηλαδή 70+
Γνωρίζεις αν μπορείς να κάνεις το παραπάνω εξαργυρώνοντας κωδικό gamepass και όχι μέσω της ms?

Δεν κατάλαβα την ερώτηση, αλλά εδώ είναι και off-topic.

[psolord]

Δεν νομιζω,ακομα και γραμμικα (που δεν ειναι) να σου αυξησω την αποδοση κατα 33% για ρολοϊ στα 4,4ghz (5435) 8ες κι αλλο 10% για να φτασεις τον 8320@4ghz εκτος κι αν τα ΑΑΑ παιχνιδια του 2013 ετρεχαν μοναχα σε εναν πυρηνα...
https://www.cpubenchmark.net/compare...0GHz/1780vs804

Τρεις το λαδι,τρεις το ξυδι κι εξι το λαδοξυδο ετσι?Ρε αν8ρωπε καταλαβαινεις οταν σου λενε οτι σε παραπανω απο 3,5ghz η αυξηση αποδοση στους ryzen 2 δεν ειναι γραμμικη η οχι?Κι αυτο ισχυει για συγκεκριμενα ρολογια σε κα8ε αρχιτεκτονικη.Αλλα τι λεω εδω δεν το εχεις καταλαβει ακομα στον 2500κ που τον τρεχεις στα 4,4ghz εδω και μια δεκαετια.Φυσικα την γρηγοροτερη προσβαση σε gddr6 μνημες και το bloatware των windows τα καναμε γαργαρα ετσι?

Αυτό δεν το είχα απαντήσει αναλυτικά, καθότι μου αρέσει τα λεγόμενα μου, να τα ενισχύω με αποδείξεις. Βασικά η απόδειξη αφορά τον 2500Κ, που τον έχω. Αν κάποιος θέλει να κάνει το ίδιο τεστ σε κάποιον Ryzen 2, παρακαλώ be my guest.

Επίσης, θέλω να μας πει ο φίλος τανκουλης, που ακριβώς είδε ότι η απόδοση της cpu, δεν επηρεάζεται γραμμικά με τη συχνότητα, γιατί έχω την εντύπωση, ότι έχει μπερδέψει το σκέτο performance metric, με το power draw/performance curve.

Όσον αφορά τον 2500Κ πάντως, έχουμε και λέμε:

2500Κ@3,7Ghz

cpuz single thread 358.8
cpuz multi thread 1397.20
aida fpu 18078


2500Κ@4,5Ghz

cpuz single thread 438
cpuz multi thread 1734.50
aida fpu 22010


Για 21.62% μεγαλύτερο ρολόι λοιπόν, έχουμε:

22.07% μεγαλύτερο single thread
24.14% μεγαλύτερο mutli thread
22.08% μεγαλύτερο fpu aida

Όχι μόνο είναι γραμμική η αύξηση, αλλά παραπάνω από γραμμική. Πράγμα καθόλου περίεργο, μιας και λύνεις τα φρένα του επεξεργαστή.

Οπότε όσον αφορά τα του Sandy Bridge, ας μου επιτρέψεις να ξέρω καλύτερα.

Στοιχηματίζω ότι τα ίδια είναι και για τους Ryzen.

ΥΓ εδώ δες το FPU του FX8350 vs του 2500Κ @4.5Ghz. O 2500K είναι 63% πάνω ενώ δεν έχει φτάσει καν ακόμα το power budget του FX. Αν απορείς γιατί οι FX είναι πατάτες....

Psolord,σε 2-3 μερες 8α βρεις παλι το ps5 και μαλιστα σε msrp.Τωρα το αν 8α βρεις next gen console grade gpus σε msrp κοστος οσο ολοκληρο το ps5 σε 2-3 μηνες το 8εωρω αμφιβολο.

Σε αυτό μπορώ να συμφωνήσω, αλλά δεν είναι απόδειξη για κάτι. Υπάρχει γενικευμένη έλλειψη, αφού έχει μείνει και η αυτοκινητοβιομηχανία χωρίς τσιπ. Δες τη μεγαλύτερη εικόνα όμως. Δηλαδή τα επόμενα 7 χρόνια. Αν είναι εναντίον του PC, θα το δούμε. Εγώ θα περιμένω τρεις παίχτες στην αγορά (Intel, AMD, Nvidia) με καλή παραγωγή, για να βγάλω συμπεράσματα. Μέχρι τότε είπαμε. Ακόμα και η 7950+2500Κ, σύστημα 10-11 ετίας, παρέχει πρόσβαση σε gaming της προκοπής.

Κι ο i3 2100 εχει διπλασια fps απο τον fx 6300 σε ΑΑΑ games του 2020 ετσι?Tell me lies,tell me sweet little lies...

Άντε και πες έγινε πιο γρήγορος ο 6300 μετά απο 10 χρόνια. Τι να το κάνεις; Too little too late. Αλλά όπως βλέπουμε το 2500Κ τουλάχιστον ακόμα την παλεύει....

Για μενα παταγωδη αποτυχια δεν ειναι να χανω 3-4 fps σε 90 απο 100 games.Αλλα να χανω 15-20 fps και κυριως να τρελαινομαι στο stuttering και η ακομα και περιστασιακο freezing,σε σημειο που να μην μπορω ταυτοχρονα να δουλεψω ουτε το discord στα υπολοιπα 10.Ιδιαιτερα αν τα εν λογω 10 games ειναι τα πιο δημοφιλη ετσι?Και εχε υπ'οψην σου πως οτι βλεπεις να γινεται σε ΑΑΑ multiplayer games συμβαινει το ιδιο και σε cpu heavy σκηνες στα υπολοιπα βαρια συγχρονα ΑΑΑ games.H ιδια ιστορια με το city populated area benchmark του witcher 3 αλλα προφανως με ακομη μεγαλυτερη διαφορα (αλλο 2015 κι αλλο 2020 ΑΑΑ game engine).
https://www.youtube.com/watch?v=Rutk...DigitalFoundry

Καλά. Δες πως τρέχει το back 4 blood σε FX 8350



και θυμίζω πως έτρεχε στον δικό μου 2500Κ.

https://youtu.be/KsTjzCvTUQw?t=299

Άμα θες σου ανεβάζω και με 2700Κ των 70 ευρώ εν έτη 2020 +970 να δούμε πόσα απίδια βάζει ο σάκος.

Καλα και χρυσα τα indies,το αγαπημενο turn based strategy (eador genesis) indie title ειναι.Αλλα δεν ειναι εκεινα που παιζει η πλειοψηφια των gamers και ουτε φυσικα 8α κρινουμε την αποδοση του συγχρονου hardware με indies benchmarks,νομιζω?

Το σύγχρονο hardware μπορούμε να το συγκρίνουμε με ΑΑΑ games ΟΚ. Το ότι παμπάλαια PC, από εποχές PS3, θα μπορούν να τρέξουν μεγάλη μεγάλη γκάμα παιχνιδιών, ΑΑ, Α και indies, πως θα το αξιολογήσουμε όμως; Γιατί ξαναλέω, ο 2500Κ και η 7950 από εποχές PS3, συνεχίζουν και τρέχουν καλύτερα πολλά games, ακόμα και από τις τότε next gen consoles. Για την ακρίβεια δίνουν gaming της προκοπής, συγκρινόμενο ΚΑΙ με τις σημερινές next gen κονσόλες. Το PS3 σήμερα που είναι;

Και προφανως για αυτο το gpu setup εκανες πολυ καλη επιλογη cpu.Τωρα να δουμε ποτε 8α παραδεχ8εις οτι για 7850 το 2013 και 290χ το 2017 ο 8320@4ghz ηταν επισης πολυ καλη επιλογη.Ασε που η δικη μου κατηγορια κοστους gpu αφορα και πολυ περισσοτερο κοσμο και ειναι πολυ πιο χαρακτηριστικη του pc gaming αγοραστικου κοινου.

Θα σε παραπέμψω και πάλι στο Crysis, στα 129 benchmarks που έχω ανεβάσει και στο Back 4 Blood παραπάνω. Ο FX δεν ήταν ποτέ καλή επιλογή για τίποτα. Μόνο καλύτερο gaming από τις κονσόλες έδωσε. Αυτό θα σου το δώσω. Αλλά αυτό είναι και εύκολο.

Κλασικος psolord,μιλας για μια καρτα γραφικων που κοστισε μονη της οσο 2χ digital ps5 (800 ευρω) κι αυτο πριν το mining craze.Ασε που παλι ξεχνας και το κοστος του υπολοιπου συστηματος γιατι οχι το dx11 fallen order δεν ειναι χαρακτηριστικο των next gen game engines (βασικα ουτε των cross gen) και ο 2500κ@4,4ghz δεν 8α φτουραει να την οδηγησει.Και φυσικα τα ετοιμα συστηματα με 3080 κοστιζαν τοτε 2400+ ευρω σαν να λεμε 6χ ps5.Και δεν νομιζω οτι στο μελλον 8α ξαναδουμε καταστασεις με τοσο τρελα discounts (7950 σε 760 τιμη η 7850 στα 135 ευρω) σε vfm mid range gpus (βλεπε msrp της 6600xt) ποσο μαλλον σε 4080/5080/6080 κ.ο.κ..Οταν δε πεσει αρκετα η τιμη των console grade mid range gpus 8α εχει γινει σχεδον το ιδιο και με τις next gen consoles ενω και παλι 8α πρεπει με την οποια υπο8ετικη μελλοντικη μικρη διαφορα τιμης (100-150 ευρω?) να φτιαξεις και το υπολοιπο pc πραγμα πρακτικως αδυνατο.

Κλασσικός τανκ.

Πάλι αγνοείς την ύπαρξη του υπόλοιπου συστήματος. Γιατί την 3080 μπορείς να τη βάλεις σε πλήθος συστημάτων, που προυπήρχαν των PS5/Series S/X. Το κόστος τους πρέπει να το απλώσεις και στο παρελθόν. Αλλά θα σε παραπέμψω στο PCάκι των 947 ευρώ. Με 3080 και καλύτερο τροφοδοτικό, θα πήγαινε 350 ευρώ παραπάνω, σε κανονικότητα τιμών. Σύνολο 1300 ευρώ, έναντι του 400 ευρώ PS5 και 500 ευρώ του Series X, για 4Χ ταχύτητα και true 4k gaming, χωρίς πιο ακριβά παιχνίδια και συνδρομές; Yes please!

Οπως δεν ειναι οι 2070super η οι 6600xt ικανες για 4Κ 60 fps AAA gaming ετσι δεν πραγματικα ικανες και οι εν λογω κονσολες.Προφανως και 8α υπαρξουν optimization και συμβιβασμοι στις κονσολες οι οποιες ομως και παλι 8α τρεχουν καλυτερα μελλοντικα ΑΑΑ games σε 4Κ απο καποιο pc που 8α προσπα8ει να τα τρεξει παρομοια με τις εν λογω gpus (2070s/6600xt).

Μπορεί η 2070super να μην είναι true 4K κάρτα, αλλά δες πως τρέχει το Fallen Order @ 4K epic



True 4K @45fps, την ώρα που θυμίζω τι έκανε το Series X. Drops @ 1536p για 30fps! Για κάνε μου μια μαθηματική πράξη για το τι διαφορά έχει το Series X με την 2070 super του πισακιου των 947 ευρώ σε παρακαλώ. Κανονική και φερέγγυα, όχι ferengiα! xD

Κι εγω με προσωπικα παραδειγματα μιλαω δεν κυνηγαω να βρω διαφορες (εκτος κι αν καποιος με τσιγκλισει),για οτι βλεπω κα8ε μερα μπροστα μου λεω.Απλα οταν δεν καταλαβαινετε πως επεξεργαστες με 55% καλυτερο multithread (fx 83xx@4ghz vs locked i5 2400) μπουκωνουν πολυ πιο δυσκολα σε 100% cpu usage για να σε τρελανουν στο stuttering και οτι στα εν λογω benchmark charts οι ενδειξεις των fx σε ΑΑΑ game engines του 2020 ειναι πλασματικες,τοτε λυπαμαι αλλα δεν 8α προσπα8ησω εγω να αποδειξω οτι δεν ειμαι ελεφαντας.

Μπορείς να συγκρίνεις κλειδωμένους sandy με ξεκλείδωτους FX όσο θες. Δες multithreaded CPUz 2500k@4.5Ghz vs stock FX 8350.



81.28% πάνω σε single thread και 10,65% πάνω σε multi thread.

Πήγαινε παραπάνω στο Back 4 Blood video του FX και δες πως μεταφράζονται όλα αυτά στο gpu usage της 290Χ που έχει το παλικάρι....άμα δε σου αρέσουν οι πλασματικές μετρήσεις του 2020. Οι μετρήσεις του 2007 δε σου αρέσουν, οι μετρήσεις του 2020 δε σου αρέσουν, ε, ας περιμένουμε άλλο ένα χρόνο!

[OrderlordTank]

Επίσης, θέλω να μας πει ο φίλος τανκουλης, που ακριβώς είδε ότι η απόδοση της cpu, δεν επηρεάζεται γραμμικά με τη συχνότητα, γιατί έχω την εντύπωση, ότι έχει μπερδέψει το σκέτο performance metric, με το power draw/performance curve.

Κα8ε αρχιτεκτονικη εχει οριο ρολογιου πανω απο το οποιο η αυξηση εχει ολο και αυξανομενα diminishing returns.Στους fx 83χχ ειναι περιπου 4,2ghz,αυτο δεν ταυτιζεται με το ιδανικο ρολοϊ αποδοσης προς καταναλωση που ειναι πολυ χαμηλοτερο στα 3,3ghz.Στους 8c zen το οριο ρολογιου ειναι 3,2ghz και στους zen+ ειναι 3,3ghz οποτε αμφιβαλλω αν στoυς zen2 ειναι παραπανω απο 3,5ghz (αντε 3,6).Τουλαχιστον φαινεται σε συγκριση μεταξυ του 3700χ και 3800χ που απο 3,6ghz δεν κερδιζει σχεδον τιποτα σε multithread στα 3,9ghz.
Η μονη διαφορα ειναι οτι η αναλογια ρολογιου προς αποδοση σε πανω απο 4,2ghz στους fx 83χχ πεφτει πολυ πιο αποτομα σε σχεση με τους πανω απο 3,3ghz 8c zen/zen+ που ειναι λογικο γιατι μιλαμε για εντελως διαφορετικη αρχιτεκτονικη με πολυ πιο χαμηλα base clocks.

Όχι μόνο είναι γραμμική η αύξηση, αλλά παραπάνω από γραμμική. Πράγμα καθόλου περίεργο, μιας και λύνεις τα φρένα του επεξεργαστή.

Βασικα ειναι περιεργο για δεν υπαρχουν <<φρενα>> του επεξεργαστη για να λυσεις,εκτος κι αν μιλαμε για γελοιωδως πιο αργες ταχυτητες.Γι'αυτο και εμπιστευομαι περισσοτερο τα χιλιαδες δειγματα στο passmark που εξομαλυνουν τετοιες ανωμαλιες.

Στοιχηματίζω ότι τα ίδια είναι και για τους Ryzen.

Δες multithread διαφορα μεταξυ 3700χ και 3800χ προφανως το ιδανικο ρολοϊ αποδοσης ειναι απο 3,6ghz και κατω.
https://www.cpubenchmark.net/compare...00X/3485vs3499

ΥΓ εδώ δες το FPU του FX8350 vs του 2500Κ @4.5Ghz. O 2500K είναι 63% πάνω ενώ δεν έχει φτάσει καν ακόμα το power budget του FX. Αν απορείς γιατί οι FX είναι πατάτες....

Δεν εχω καμια απορια.Προφανως και οι fx ηταν χειροτεροι η διαφωνια εχει να κανει με το ποσο λιγοτερο χειροτεροι ηταν σε σχεση με το πως τους παρουσιαζε τοτε ο τυπος,και ποσο περισσοτερο vfm ειχαν σε σχεση με τους i5.Γιατι ακομα και στις αρχες του 2013 ο 2500κ κοστιζε 225 ευρω (90 ευρω διαφορα με τον 8320) και μια μητρικη με αξιοπρεπες power delivery,4 ram slots και usb 3 κοστιζε 130 ευρω (45 ευρω διαφορα σε σχεση με την 970a-ud3).Αν υπολογιζουμε και 40 ευρω για after market ψυχτρα του 2500κ τοτε μιλαμε για 80% διαφορα (395 vs 220 ευρω) και δεν νομιζω να ειδε ποτε τοσα παραπανω fps ο 2500κ σου ακομα και στα 4,5ghz.Ειδικα αν δεν τον συνοδευες εξ'αρχης με gpus των 400+ ευρω.

Σε αυτό μπορώ να συμφωνήσω, αλλά δεν είναι απόδειξη για κάτι.

Τοτε να μην ανεφερες πρωτος τις διαφορες στις τιμες,ειδικα οταν δεν σε συμφερουν.

Μέχρι τότε είπαμε. Ακόμα και η 7950+2500Κ, σύστημα 10-11 ετίας, παρέχει πρόσβαση σε gaming της προκοπής.

Μονο που κοστισε οσο ps3+ps4+ps5 μαζι και απο το 2006 (ps3 launch) ως το 2027 (ps6 launch) προφανως 8α εχεις αγορασει συστημα αναλογου κοστους πριν αλλα και μετα απο αυτο.

Άντε και πες έγινε πιο γρήγορος ο 6300 μετά απο 10 χρόνια. Τι να το κάνεις; Too little too late. Αλλά όπως βλέπουμε το 2500Κ τουλάχιστον ακόμα την παλεύει....

Ε οχι και μετα απο 10 χρονια,μετα απο 2 8ες να πεις.https://www.youtube.com/watch?v=Rutk9ErhKG4

Καλά. Δες πως τρέχει το back 4 blood σε FX 8350

Αντε παλι με την ηλι8ια unreal engine.Εδω δεν μπορει η ιδια η epic να κανει το dx12 να δουλεψει σωστα στο fortnite μετα απο 4 χρονια και εσυ μου δειχνεις indie game.

Άμα θες σου ανεβάζω και με 2700Κ των 70 ευρώ εν έτη 2020 +970 να δούμε πόσα απίδια βάζει ο σάκος.

Προσεχε ομως γιατι ο σακος χωρα και r7 1700+b350 mobo+16gb ddr4@3ghz μοναχα με την διαφορα τιμης του fx και 2500κ συστηματος +70 ευρω για τον 2700κ.Ασε που 2,5 χρονια πριν που αγορασα το εν λογω συστημα ο 2700κ ηταν ακομα ακριβοτερος...

Το ότι παμπάλαια PC, από εποχές PS3, θα μπορούν να τρέξουν μεγάλη μεγάλη γκάμα παιχνιδιών, ΑΑ, Α και indies, πως θα το αξιολογήσουμε όμως;

Σχετικο ειναι αυτο,γιατι αν μιλαμε για quad core+8800gt gpu οπως ισχυριζεσαι τοτε για την πλειοψηφια των pc gamers αυτο ειναι gaming pc που απεκτησαν την εποχη του ps4 (2013) συμφωνα με τα steam surveys.Ειδικα για quad cores μιλαμε για το 2017.
https://techreport.com/news/32204/st...s-on-the-rise/

Γιατί ξαναλέω, ο 2500Κ και η 7950 από εποχές PS3, συνεχίζουν και τρέχουν καλύτερα πολλά games, ακόμα και από τις τότε next gen consoles. Για την ακρίβεια δίνουν gaming της προκοπής, συγκρινόμενο ΚΑΙ με τις σημερινές next gen κονσόλες. Το PS3 σήμερα που είναι;

Διπλα απο το ps4 και ps5 που εχουν αγοραστει με τα ιδια λεφτα.

Θα σε παραπέμψω και πάλι στο Crysis, στα 129 benchmarks που έχω ανεβάσει και στο Back 4 Blood παραπάνω. Ο FX δεν ήταν ποτέ καλή επιλογή για τίποτα. Μόνο καλύτερο gaming από τις κονσόλες έδωσε. Αυτό θα σου το δώσω. Αλλά αυτό είναι και εύκολο.

Ναι,τα 129 benchmarks που δειχνουν τον i3 2100 να εχει διπλασια fps απο τον fx 6300 και τον 8350 να προηγειται μολις 10% του 4300,ευχαριστω δεν 8α παρω.

Πάλι αγνοείς την ύπαρξη του υπόλοιπου συστήματος. Γιατί την 3080 μπορείς να τη βάλεις σε πλήθος συστημάτων, που προυπήρχαν των PS5/Series S/X. Το κόστος τους πρέπει να το απλώσεις και στο παρελθόν. Αλλά θα σε παραπέμψω στο PCάκι των 947 ευρώ. Με 3080 και καλύτερο τροφοδοτικό, θα πήγαινε 350 ευρώ παραπάνω, σε κανονικότητα τιμών. Σύνολο 1300 ευρώ, έναντι του 400 ευρώ PS5 και 500 ευρώ του Series X, για 4Χ ταχύτητα και true 4k gaming, χωρίς πιο ακριβά παιχνίδια και συνδρομές; Yes please!

Κατ'αρχας δεν ειμαι εγω που συνεχως αγνοει το κοστος των υπολοιπων συστηματων που συνοδευουν τις gpus αλλα εσυ.Υστερα δεν υπαρχουν και πολλα παλαιοτερα συστηματα ικανα να συνοδευσουν την 3080 αφου ηδη την μπουκωνει ο 2700χ που εχεις υποδειξει.Τελος τι συγκρισεις κοστους να κανω απο την στιγμη που ο 2500κ με την 7950 σου κοστισε το 2011 οσο το ps3+ps4+ps5 μαζι?8ες πραγματικα να συμπεριλαβω κι ολα τα υπολοιπα συστηματα που ειχες απο το 2006 και 8α αποκτησεις ως το 2027 που 8α κυκλοφορησει το ps6?Κι οσον αφορα τις συνδρομες τα ειπαμε μοιρασου 2-3 ΑΑΑ παιχνιδια το χρονο και σου ερχεται τσαμπα μαζι με τις διαφορες στις τιμες.

Μπορεί η 2070super να μην είναι true 4K κάρτα, αλλά δες πως τρέχει το Fallen Order @ 4K epic

Dx11 game του Νοεμβρη του 2019,enough said.

True 4K @45fps, την ώρα που θυμίζω τι έκανε το Series X. Drops @ 1536p για 30fps! Για κάνε μου μια μαθηματική πράξη για το τι διαφορά έχει το Series X με την 2070 super του πισακιου των 947 ευρώ σε παρακαλώ. Κανονική και φερέγγυα, όχι ferengiα! xD

Δεν το 8υμαμαι καν πλεον αλλα προφανως 8α κοστιζε η 2070super 600 ευρω και 350 ευρω ολο το υπολοιπο συστημα σωστα?Μιλαμε εχει να πεσει bottleneck λογω 2700 σε next gen games που 8α γελαει και το παραδαλο κατσικι.Ομως συνεχισε εσυ να κρινεις την μελλοντικη αποδοση σε dx11 cross gen game,ειπαμε ps4 vs pentium+750ti mentality.

Μπορείς να συγκρίνεις κλειδωμένους sandy με ξεκλείδωτους FX όσο θες. Δες multithreaded CPUz 2500k@4.5Ghz vs stock FX 8350.

Βασικα λογω κοστους με i3 3220 επρεπε να τον συγκρινω αφου τοσο κοστισε ο 8320@4ghz.Αν δε υπολογισω και την διαφορα στις μητρικες τοτε πρεπει να συγκρι8ει με ξεκλειδωτο pentium...

Πήγαινε παραπάνω στο Back 4 Blood video του FX και δες πως μεταφράζονται όλα αυτά στο gpu usage της 290Χ που έχει το παλικάρι....άμα δε σου αρέσουν οι πλασματικές μετρήσεις του 2020. Οι μετρήσεις του 2007 δε σου αρέσουν, οι μετρήσεις του 2020 δε σου αρέσουν, ε, ας περιμένουμε άλλο ένα χρόνο!

Αφου spam-αρεις τα ιδια και τα ιδια ας ξαναδουμε λοιπον τι γινοταν σε ΑΑΑ dx11 game του 2015 μολις εμπαινες στην πολη κι ας αφησουμε τα dx12 beta benchmarks της unreal σε indie game,που η ιδια η epic δεν εχει καταφερει να δουλεψει σωστα στο fortnite μετα απο 4 χρονια.
https://www.youtube.com/watch?v=Rutk...DigitalFoundry

[psolord]

Κα8ε αρχιτεκτονικη εχει οριο ρολογιου πανω απο το οποιο η αυξηση εχει ολο και αυξανομενα diminishing returns.Στους fx 83χχ ειναι περιπου 4,2ghz,αυτο δεν ταυτιζεται με το ιδανικο ρολοϊ αποδοσης προς καταναλωση που ειναι πολυ χαμηλοτερο στα 3,3ghz.Στους 8c zen το οριο ρολογιου ειναι 3,2ghz και στους zen+ ειναι 3,3ghz οποτε αμφιβαλλω αν στoυς zen2 ειναι παραπανω απο 3,5ghz (αντε 3,6).Τουλαχιστον φαινεται σε συγκριση μεταξυ του 3700χ και 3800χ που απο 3,6ghz δεν κερδιζει σχεδον τιποτα σε multithread στα 3,9ghz.
Η μονη διαφορα ειναι οτι η αναλογια ρολογιου προς αποδοση σε πανω απο 4,2ghz στους fx 83χχ πεφτει πολυ πιο αποτομα σε σχεση με τους πανω απο 3,3ghz 8c zen/zen+ που ειναι λογικο γιατι μιλαμε για εντελως διαφορετικη αρχιτεκτονικη με πολυ πιο χαμηλα base clocks

links για όλα αυτά περικαλώ...

Βασικα ειναι περιεργο για δεν υπαρχουν <<φρενα>> του επεξεργαστη για να λυσεις,εκτος κι αν μιλαμε για γελοιωδως πιο αργες ταχυτητες.Γι'αυτο και εμπιστευομαι περισσοτερο τα χιλιαδες δειγματα στο passmark που εξομαλυνουν τετοιες ανωμαλιες.

Τα χιλιάδες δείγματα, δε μπορούν σε καμία περίπτωση να βοηθήσουν σε αυτό που συζητάμε. Ένας θεός ξέρει τι έχει κάνει ο κάθε ένας στο σύστημα του. Αντιθέτως, θέλουμε ένα σύστημα, με fixed συχνότητες, καλές μνήμες και χωρίς turbo boosts κλπ.

Όσο για τα φρένα, θα σου έλεγα να κοιτάξεις στα διάφορα bioses τις ρυθμίσεις περί power limitations που έχουν....Καθώς και λοιπές uncore συχνότητες που φυσικά μπορούν να βοηθήσουν πέραν της γραμμικότητας.

Δες multithread διαφορα μεταξυ 3700χ και 3800χ προφανως το ιδανικο ρολοϊ αποδοσης ειναι απο 3,6ghz και κατω.
https://www.cpubenchmark.net/compare...00X/3485vs3499

Δες παραπάνω.

Δεν εχω καμια απορια.Προφανως και οι fx ηταν χειροτεροι η διαφωνια εχει να κανει με το ποσο λιγοτερο χειροτεροι ηταν σε σχεση με το πως τους παρουσιαζε τοτε ο τυπος,και ποσο περισσοτερο vfm ειχαν σε σχεση με τους i5.Γιατι ακομα και στις αρχες του 2013 ο 2500κ κοστιζε 225 ευρω (90 ευρω διαφορα με τον 8320) και μια μητρικη με αξιοπρεπες power delivery,4 ram slots και usb 3 κοστιζε 130 ευρω (45 ευρω διαφορα σε σχεση με την 970a-ud3).Αν υπολογιζουμε και 40 ευρω για after market ψυχτρα του 2500κ τοτε μιλαμε για 80% διαφορα (395 vs 220 ευρω) και δεν νομιζω να ειδε ποτε τοσα παραπανω fps ο 2500κ σου ακομα και στα 4,5ghz.Ειδικα αν δεν τον συνοδευες εξ'αρχης με gpus των 400+ ευρω.

Ferengi mode on και κυνηγάμε την ουρά μας. Τα έχουμε ξαναπεί. Ξαναδες τα.

Μονο που κοστισε οσο ps3+ps4+ps5 μαζι και απο το 2006 (ps3 launch) ως το 2027 (ps6 launch) προφανως 8α εχεις αγορασει συστημα αναλογου κοστους πριν αλλα και μετα απο αυτο.

Ferengi mode ^2.

Εδώ πριν απο μερικά ποστ, σου έδειξα τι έκανε η 9700 pro στο PS3. Και εδώ μιλάμε για την 7950 που ήταν κλάσεις ανώτερη. Και μου βάζεις μέσα στη σύγκριση PS3+PS4 vs 7950+2500k. Έχει χαθεί κάθε ίχνος σοβαρότητας πλέον.

Επίσης βάλε για 15 χρόνια συνδρομές και 15 ευρουλάκια πάνω σε κάθε παιχνίδι (πες 10 παιχνίδια το χρόνο) και έχεις 15*50+15*10*15=750+2250=3000 ευρώ και κάντα και Χ2 για να τα παίζεις όλα. Παίρνω πύραυλο με αυτά τα λεφτά, thank you very much.

Ε οχι και μετα απο 10 χρονια,μετα απο 2 8ες να πεις.https://www.youtube.com/watch?v=Rutk9ErhKG4

Να δούμε τη μεγαλύτερη εικόνα επί σειρά ετών και όχι μια συγκεκριμένη περιοχή ενός συγκεκριμένου game; Μόνο εσύ δίνεις σημασία στο 5% ενώ αγνοείς το 95%.

Αλλά τέλος πάντων, για κάποιο λόγο, πάλι τραβάς τη διαφωνία σε άσχετα πράγματα. Στην πίτσα μας οι ι3 λέμε. Εμένα ο 2500Κ με ενδιαφέρει, στα πλαίσια του vs consoles. Βαριά βαριά και οι FX ίδιας χρηματικής αξίας.

Αντε παλι με την ηλι8ια unreal engine.Εδω δεν μπορει η ιδια η epic να κανει το dx12 να δουλεψει σωστα στο fortnite μετα απο 4 χρονια και εσυ μου δειχνεις indie game.

Ναι,τα 129 benchmarks που δειχνουν τον i3 2100 να εχει διπλασια fps απο τον fx 6300 και τον 8350 να προηγειται μολις 10% του 4300,ευχαριστω δεν 8α παρω.

Το ότι δε ξέρεις από benchmarks φαίνεται.

.Υστερα δεν υπαρχουν και πολλα παλαιοτερα συστηματα ικανα να συνοδευσουν την 3080 αφου ηδη την μπουκωνει ο 2700χ που εχεις υποδειξει.

Κι'αλλη κοτσάνα!

Δες εδώ 4k benchmarks με τον 2700Χ από τα τελευταία του gamegpu, με τις καλύτερες κάρτες γραφικών 3080, 3080Ti, 6900XT.



Και εδώ με τον 5900Χ.


Παίξε το παιχνίδι βρες τις διαφορές.

Και δες εδώ 4Κ αποτελέσματα με 3080 από techpowerup. 2700 δεν έχει, αλλά έχει τετραπύρηνο core i3-10100. Στο 100% βρίσκεται ο 11900Κ και ο i3-10100 στο 97.5% mmmkkaaayyy;

https://www.techpowerup.com/review/i...11900k/19.html

Dx11 game του Νοεμβρη του 2019,enough said.

Φιλαράκο τα έχεις μπερδέψει. Αν πάω να τρέξω το Far Cry 3 με την 7950, θα τρέξει μια χαρά (τσάμπα στο EGS btw, πλήρωσε άλλο ένα 20αρικάκι). Αν πάω να τρέξω το Far Cry 6, δεν θα τρέξει μια χαρά. Αυτό που θέλω να πω, είναι το προφανές, ότι όσο περνάει ο καιρός, τα παιχνίδια γίνονται βαρύτερα. Αυτό που φαίνεται ( ότι δεν καταλαβαίνεις, ότι αν το Fallen Order του 2019, τρέχει πολύ χειρότερα στις next gen κονσόλες (με πιθανότατα ούτε καν epic settings), το Fallen Order 2 πως θες να το τρέχουν;

Δεν το 8υμαμαι καν πλεον αλλα προφανως 8α κοστιζε η 2070super 600 ευρω και 350 ευρω ολο το υπολοιπο συστημα σωστα?Μιλαμε εχει να πεσει bottleneck λογω 2700 σε next gen games που 8α γελαει και το παραδαλο κατσικι.Ομως συνεχισε εσυ να κρινεις την μελλοντικη αποδοση σε dx11 cross gen game,ειπαμε ps4 vs pentium+750ti mentality.

Δες τα παραπάνω benchmarks, για να δεις ποιος έχει mentality για τι...

Αφου spam-αρεις τα ιδια και τα ιδια ας ξαναδουμε λοιπον τι γινοταν σε ΑΑΑ dx11 game του 2015 μολις εμπαινες στην πολη κι ας αφησουμε τα dx12 beta benchmarks της unreal σε indie game,που η ιδια η epic δεν εχει καταφερει να δουλεψει σωστα στο fortnite μετα απο 4 χρονια.
https://www.youtube.com/watch?v=Rutk...DigitalFoundry

Οι παρωπίδες ξέρεις τι είναι;

Τα 129 benchmarks δε τα θες, το Crysis rerun του 2020 δε το θες, το Back 4 Blood δε το θες, το Fallen order δε το θες. Ε δες το Witcher τότε όταν μπαίνει στην πόλη.

Τέλος πάντων το κουράσαμε το θέμα. Θα δούμε και στα επόμενα παιχνίδια πως θα τα πάνε τα παλιά συστήματα....

[netlag]

φίλε OrderlordTank κάνε αν μπορείς σε παρακαλώ ένα post με links που επιβεβαιώνουν όσα ισχυρίζεσαι σχετικά με bottlenecking. Ακόμα και αν δεν βρεις tests online, στείλε δικά σου benchmarks αφού στο μαγαζί έχεις το εν λόγω HW για συγκρίσεις. Και αν δεν έχεις πια τους intel, στείλε μόνο FX και Ryzen σε διάφορες συχνότητες να δούμε γραμμικότητα των επιδόσεων σε συνάρτηση με το χρονισμό.

[OrderlordTank]

links για όλα αυτά περικαλώ...

Αφου προφανως κανεις o/c εδω και τουλαχιστον μια δεκαετια,αν δεν γνωριζεις ηδη οτι κα8ε cpu αρχιτεκτονικη εχει καποιο οριο ρολογιου περαν του οποιου δεν παιρνεις γραμμικη αυξηση αποδοσης,δεν 8α κατσω εγω να σου μα8ω τα βασικα.Το οτι το συγκεκριμενο ρολοϊ στον sandybridge φαινεται να ειναι πανω απο 4,5ghz δεν σημαινει το ιδιο και για αλλες αρχιτεκτονικες ,ουτε και σημαινει οτι περαν του ρολογιου αυτου η αυξηση αποδοση πεφτει τοσο αποτομα οσο στους fx (αν και πι8ανον αφου το ταβανι προφανως ειναι πανω απο 4,5ghz).Σε κα8ε περιπτωση για τους fx και zen/zen+ σου εδωσα συγκεκριμενα νουμερα που γνωριζω.Και στον 2500κ εκανα συγκριση με γραμμικη αυξηση επιδοσεων οποτε δεν αλλαζει κατι.

Όσο για τα φρένα, θα σου έλεγα να κοιτάξεις στα διάφορα bioses τις ρυθμίσεις περί power limitations που έχουν....Καθώς και λοιπές uncore συχνότητες που φυσικά μπορούν να βοηθήσουν πέραν της γραμμικότητας.

Κι εγω που νομιζα οτι απλα αυξανες το ρευμα και την συχνοτητα στο v-core και κα8αριζες.Το οτι δεν υπερχρονιζω πολυ τα συστηματα μου γιατι δεν τα συνοδευω με πολυ καλες μητρικες και after market coolers,δεν σημαινει οτι δεν υπερχρονιζω εντονα συστηματα αλλων.Βασικα 8υμαμαι οτι πριν μια δεκαετια ειχα γραψει σε αυτο forum οτι ειχα ριξει undervolt+60% o/c σε δικο μου laptop με quad core a6 3400m,το οποιο δουλευει ακομα,οποτε προφανως ξερω περισσοτερα περι o/c απ'οσο νομιζεις.

Να δούμε τη μεγαλύτερη εικόνα επί σειρά ετών και όχι μια συγκεκριμένη περιοχή ενός συγκεκριμένου game; Μόνο εσύ δίνεις σημασία στο 5% ενώ αγνοείς το 95%.

Μα το 5% των cpu heavy AAA ειναι που μετρανε.Ποιος νοιαζεται αν στο 95% των παιχνιδιων εσυ πιανεις 100 fps κι ο fx 90,οταν στα ζορια και οι 2 πιανουμε 50 fps και μαλιστα εδω και 3 χρονια ο fx πιανει 55 κσι ακομα χειροτερα ο i5 βαραει συνεχως 100% κι αρχιζει το stuttering?

Αλλά τέλος πάντων, για κάποιο λόγο, πάλι τραβάς τη διαφωνία σε άσχετα πράγματα. Στην πίτσα μας οι ι3 λέμε. Εμένα ο 2500Κ με ενδιαφέρει, στα πλαίσια του vs consoles. Βαριά βαριά και οι FX ίδιας χρηματικής αξίας.

Μα αυτο ειναι το ζητημα,ο 8320 κοστιζε 5-10 ευρω παραπανω απο i3-3220 κι ο 6300 20-25 ευρω παραπανω απο ξεκλειδωτο pentium.Αν συνυπολογισεις και την διαφορα στις μητρικες η συγκριση ηδη γινεται με fx μικροτερης χρηματικης αξιας,ακριβως οπως και με τις κονσολες.

Το ότι δε ξέρεις από benchmarks φαίνεται.

Προφανως ξερεις περισσοτερα,αλλα εισαι τοσο ασχετος με τους fx που πραγματικα πιστευεις οτι o i3 2100 βγαζει διπλασια fps απο τον 6300 κι ο 8350 προηγειται μολις 10% του 4300.Αν ηξερες ποσο γελοιο ακουγεται αυτο 8α ηξερες και ποσο για τα μπαζα ειναι οι μετρησεις των fx στα εν λογω benchmarks.

Δες εδώ 4k benchmarks με τον 2700Χ από τα τελευταία του gamegpu, με τις καλύτερες κάρτες γραφικών 3080, 3080Ti, 6900XT.

Μα εσυ επεμενες στο παρελ8ον οτι τα cpu benchmarks τα κανουμε σε 720p low settings για να μην ειμαστε gpu limited.Ποιος ειπαμε οτι λεει κοτσανες?

Φιλαράκο τα έχεις μπερδέψει. Αν πάω να τρέξω το Far Cry 3 με την 7950, θα τρέξει μια χαρά (τσάμπα στο EGS btw, πλήρωσε άλλο ένα 20αρικάκι). Αν πάω να τρέξω το Far Cry 6, δεν θα τρέξει μια χαρά. Αυτό που θέλω να πω, είναι το προφανές, ότι όσο περνάει ο καιρός, τα παιχνίδια γίνονται βαρύτερα. Αυτό που φαίνεται ( ότι δεν καταλαβαίνεις, ότι αν το Fallen Order του 2019, τρέχει πολύ χειρότερα στις next gen κονσόλες (με πιθανότατα ούτε καν epic settings), το Fallen Order 2 πως θες να το τρέχουν;

Κατ'αρχας το farcry 3 το τερματισαν οι φτωχοι κονσολαδες απο το 2013 που το εδωσε το ps+.Υστερα μαλλον το fallen order 2 8α τρεχει στην unreal 5 (κι αν οχι αυτο τοτε σιγουρα οι συνεχειες του),που 8α εκμεταλλευεται σωστα το dx 12 και 8α τρεχει πολυ καλυτερα σε 6+ core cpus.Βλεπεις η unreal 4 ηταν εξ'αρχης κομμενη και ραμμενη στα μετρα της nvidia που τοτε υποστηριζε ακομα το dx11 γιατι ηταν πολυ πισω στο dx12.

Τα 129 benchmarks δε τα θες, το Crysis rerun του 2020 δε το θες, το Back 4 Blood δε το θες, το Fallen order δε το θες. Ε δες το Witcher τότε όταν μπαίνει στην πόλη.

Τα 129 benchmarks ειναι απο την ιδια (ρωσικη?) πηγη με τους μπουκωμενους fx οποτε εχουν ολα την ιδια μηδενικη αξια τουλαχιστον οσον αφορα τους συγκεκριμενους επεξεργαστες.Για τα back 4 blood και fallen order της unreal 4 τα εγραψα παραπανω.Αν και 8υμαμαι οτι καποτε ειχαμε συγκρινει video benchmarks στο fallen order και ο fx εβγαζε 60 fps με την 970 στο 95% του game και 50+ στο υπολοιπο 5%,με μοναδικη εξαιρεση τα in game cinematics.Οποτε οταν με το καλο το back 4 blood βγει απο beta δεν πιστευω να ειναι τραγικες οι διαφορες γιατι κι ας ειναι indie το game ολο και καποιο polish 8α πεσει.To witcher 3 το αναφερω γιατι ηταν το δημοφιλεστερο ΑΑΑ game του 2015 και στις cpu heavy σκηνες ολοι ειχαν λιγο-πολυ 8εμα αποδοσης,αλλα οι 83xx ειχαν ηδη κλεισει τη διαφορα με τους i5 μολις 2 χρονια μετα την κυκλοφορια τους κι οχι 10 οπως ισχυριζεσαι.Για το crysis remastered δες το παρακατω link.
https://www.dsogaming.com/pc-perform...original-game/

Τέλος πάντων το κουράσαμε το θέμα. Θα δούμε και στα επόμενα παιχνίδια πως θα τα πάνε τα παλιά συστήματα....

Προφανως χειροτερα γιατι καλυτερα αποκλειεται.Σε αντι8εση με τις νεες κονσολες που φορανε 8c/16t zen2 κι οσο περναει ο καιρος 8α γινονται ολο και συχνοτερα το baseline για ΑΑΑ games.

- - - Updated - - -

φίλε OrderlordTank κάνε αν μπορείς σε παρακαλώ ένα post με links που επιβεβαιώνουν όσα ισχυρίζεσαι σχετικά με bottlenecking. Ακόμα και αν δεν βρεις tests online, στείλε δικά σου benchmarks αφού στο μαγαζί έχεις το εν λόγω HW για συγκρίσεις. Και αν δεν έχεις πια τους intel, στείλε μόνο FX και Ryzen σε διάφορες συχνότητες να δούμε γραμμικότητα των επιδόσεων σε συνάρτηση με το χρονισμό.

Εχω ολους τους εν λογω cpus (fx 83xx@4ghz,ryzen 3 1200@3,4ghz,r7 1700@3,4ghz,locked i5 2400 & i5 3570) απλα βαριεμαι να κατσω να κανω benchmarks.Αν 8ελετε με πιστευετε αν δεν 8ελετε παλι οχι.Παντως οσον αφορα το γεγονος οτι σε κα8ε αρχιτεκτονικη cpu υπαρχει οριο στην γραμμικοτητα αυξησης ρολογιου και αποδοσης αυτο ειναι κοινη γνωση εδω και κατι δεκαετιες.
Παντως να αναφερω οτι εχω και εναν 3770k@3,5ghz (μου εσπαγαν τα νευρα οι παλιες ddr3 για να κανω o/c) που αν και stock επειδη εχει αναλογο multithread με τους 4ghz fx (+10%) αποδιδει καλυτερα λογω μεγαλης διαφορας στο singlethread (+30%).

[netlag]

Εχω ολους τους εν λογω cpus (fx 83xx@4ghz,ryzen 3 1200@3,4ghz,r7 1700@3,4ghz,locked i5 2400 & i5 3570) απλα βαριεμαι να κατσω να κανω benchmarks.Αν 8ελετε με πιστευετε αν δεν 8ελετε παλι οχι.Παντως οσον αφορα το γεγονος οτι σε κα8ε αρχιτεκτονικη cpu υπαρχει οριο στην γραμμικοτητα αυξησης ρολογιου και αποδοσης αυτο ειναι κοινη γνωση εδω και κατι δεκαετιες.
Παντως να αναφερω οτι εχω και εναν 3770k@3,5ghz (μου εσπαγαν τα νευρα οι παλιες ddr3 για να κανω o/c) που αν και stock επειδη εχει αναλογο multithread με τους 4ghz fx (+10%) αποδιδει καλυτερα λογω μεγαλης διαφορας στο singlethread (+30%).

Κανά cpuz bench έλεγα που παίρνει 20 δευτερόλεπτα το πολύ. Πιστευω με το χέρι στη καρδιά (και χωρίς διάθεση να σου τη πω) θα αναθεωρούσες για πολλά.

ο 3770k με multicore enhancement είναι all core 3.9GHz. Και πάει all core τουλάχιστον στα 4.2 χωρίς να δώσεις ρευμα, που σημαίνει πρακτικά δωρεαν επιδόσεις (σε θερμοκρασία, κατανάλωση, θόρυβο).

Τον έτρεχα στα 4.6 με 4.8 delidded με Arctic 120 AIO. Θερμοκρασίες υπερβολικά χαμηλές. Στα 4.8 είχε το ίδιο ST με τον στοκ R5 3600. Ενα chip που ειναι 7 χρονια μεταγενέστερο. Καταλαβαίνεις γιατί οι διαφορές με τον FX θεωρώ ότι ήταν πολύ μεγαλύτερες από 30%. Τύπου 60%. Και όσο για MT, +20%. Και αυτά stock vs stock εννοω.

[OrderlordTank]

Ειχα τρεξει benchmarks οταν ειχα πρωτοστησει τα μηχανηματα και οι stock διαφορες ηταν λιγοτερες απο +/-5% απ'οτι εβλεπα online.Δεδομενου οτι μεσα σε game δυσκολευομαι να καταλαβω διαφορα της ταξεως του 10% (τουλαχιστον με gpu επιπεδου rx570),δεν πιστευω να ανα8εωρησω τιποτα.Τωρα ειδικα για τον 3770κ που δεν εκανα oc αν 8εωρησεις stock τα 3,9ghz τοτε με το καλημερα παει +20% multithread (7170 vs 5950) και +50% singlethread (2320 vs 1575),οποτε ναι πανω κατω συμφωνουμε.

Αλλωστε δεν αμφισβητησα ποτε την ανωτερωτητα των sandy και ivybridge αλλα το ποσο κακα παρουσιαζε ο τυπος ακομα και τα vfm ξεκλειδωτα fx μοντελα οπως τα 6300,8300 και 8320.Τα οποια επαναλαμβανω οτι αν λαβουμε υπ'οψην την διαφορα στις τιμες των μητρικων 8α επρεπε να συγκρινονται με ξεκλειδωτους pentium και i3, ποσο μαλλον τους locked i5 με τους οποιους σχεδον εξαφανισαν την αποσταση μετα απο 2 χρονια.Το γεγονος οτι απο το 2018 αρχισαν να περνουν και κεφαλι (παντα μιλαω για κλειδωμενους i5) ποσως ενδιαφερει κανεναν αφου ακομα κι εγω αλλαξα cpu στις αρχες του 2019.Απο την αλλη ειδικα για την περιπτωση μου το warzone εφαγε uninstall απο τους locked i5 2400 ενω οι fx 83xx@4ghz τραβανε ακομα (τουλαχιστον οσον αφορα το να μην μπουκωνουν τις rx570)...

[psolord]

Αγαπητέ φίλε Tank, δε ξέρω αν πουλάς τρέλα ή απλά μας τρολάρεις επειδή βαριέσαι.

Εσύ ο ίδιος είπες:

Κι αυτο ισχυει για συγκεκριμενα ρολογια σε κα8ε αρχιτεκτονικη.Αλλα τι λεω εδω δεν το εχεις καταλαβει ακομα στον 2500κ που τον τρεχεις στα 4,4ghz εδω και μια δεκαετια

και τώρα κατόπιν αποδείξεων λες:

Το οτι το συγκεκριμενο ρολοϊ στον sandybridge φαινεται να ειναι πανω απο 4,5ghz δεν σημαινει το ιδιο και για αλλες αρχιτεκτονικες

1) Θες να με αφήσεις εμένα να ξέρω καλύτερα τους Sandy;
2) Θες αυτά που λες να τα συνοδεύεις με αποδείξεις; Πέραν των τσακωμών, αν μάθουμε και κάτι από αυτό το thread, δεν είναι κακό.
3) Θες να σου ανεβάσω και μετρήσεις με Coffeelake που είναι έξι γενιές μετά, να δούμε πως λειτουργεί το ρολόι;

Μα εσυ επεμενες στο παρελ8ον οτι τα cpu benchmarks τα κανουμε σε 720p low settings για να μην ειμαστε gpu limited.Ποιος ειπαμε οτι λεει κοτσανες?

Πρώτον, όσον αφορά τα CPU benchmarks αυτά καθεαυτά, δεν έχω πει ποτέ ότι θες low settings. Αντιθέτως ultra settings έχω πει ότι χρειάζεται, ΑΛΛΑ με χαμηλή ανάλυση.

Την ίδια κοτσάνα είχες πετάξει και εδώ και πήρες την ίδια απάντηση.

https://www.adslgr.com/forum/threads...12#post6886112

Πότε έδωσα 720P low setting charts; Link please.

Σε cpu tests, μιλάω πάντα για Ultra settings/low res, όπως πρέπει να γίνεται. Ή αλλιώς με υπερ τούμπανο κάρτα σε 1080P/Ultra που είναι σχεδόν το ίδιο.

Αν είναι να μιλάμε, μπορούμε να συγκεντρωθούμε λιγάκι;

Δεύτερον και σημαντικότερον.

Μιλάγαμε για την 3080, στα πλαίσια του ότι μπορεί να δώσει True4k gaming, πολύ καλύτερα από τις κονσόλες. Την έβαλα θεωρητικά στο πισάκι των 947 ευρώ, με τον 2700 και μου λες όχι, θα είναι cpu limited.

Ε να που ΔΕΝ είναι CPU limited σε True4k. Τι ΔΕΝ καταλαβαίνεις; Μπορούμε να συνεννοηθούμε ποτέ;

Τρίτον και επί της ουσίας. Διαφορά από τον 2700 του πισακίου των 947 ευρώ, με τον επεξεργαστή που έχουν οι κονσόλες ΔΕΝ θα δεις υπερ των κονσολών. Το αντίθετο σε max load μπορεί να συμβεί άνετα.

Προφανως ξερεις περισσοτερα,αλλα εισαι τοσο ασχετος με τους fx που πραγματικα πιστευεις οτι o i3 2100 βγαζει διπλασια fps απο τον 6300 κι ο 8350 προηγειται μολις 10% του 4300.Αν ηξερες ποσο γελοιο ακουγεται αυτο 8α ηξερες και ποσο για τα μπαζα ειναι οι μετρησεις των fx στα εν λογω benchmarks.

Δεν είναι καθόλου γελοίο, γιατί απλά ξέρω πόσο για τα μπάζα είναι οι FX.

Τα 129 benchmarks ειναι απο την ιδια (ρωσικη?) πηγη με τους μπουκωμενους fx οποτε εχουν ολα την ιδια μηδενικη αξια τουλαχιστον οσον αφορα τους συγκεκριμενους επεξεργαστες.

H ρώσικη πηγή είναι το μόνο site που κάθεται και κάνει όλη αυτή τη δουλειά, με εκατοντάδες configurations.

Τους FX στα ελάχιστα games που είχαν προβάδισμα, τους έδειξαν όντως να έχουν προβάδισμα. Δεν είναι μπουκωμένοι οι FX του συγκεκριμένου site, αλλά η αρχιτεκτονική τους. Όλο το ΙΤ indrustry του έκραξε και τους έκλασε, όχι ο τανκ ξέρει καλύτερα.

Αν και 8υμαμαι οτι καποτε ειχαμε συγκρινει video benchmarks στο fallen order και ο fx εβγαζε 60 fps με την 970 στο 95% του game και 50+ στο υπολοιπο 5%,με μοναδικη εξαιρεση τα in game cinematics.

Όταν λες τη λέξη θυμάμαι, τα εγκεφαλικά μου κύτταρα αρχίζουν να καίγονται!

Ούτε καν.

Εδώ τα είχαμε συζητήσει.

https://www.adslgr.com/forum/threads...35#post6701935

Ορίστε σου έφτιαξα και ένα side by side link για να δεις τις διαφορές καλύτερα.

http://www.youtubemultiplier.com/613...i-me-agapi.php

Κανονικά πρέπει να φτιάξω και συγκριτικά με τις κονσόλες!

Οποτε οταν με το καλο το back 4 blood βγει απο beta δεν πιστευω να ειναι τραγικες οι διαφορες γιατι κι ας ειναι indie το game ολο και καποιο polish 8α πεσει.

Indie game το Back 4 Blood; ΟΚ!

Καλά. Περίμενε το polish.

Κατ'αρχας το farcry 3 το τερματισαν οι φτωχοι κονσολαδες απο το 2013 που το εδωσε το ps+.

Το PS+ με το ενοίκιο του εννοείς;

To οποίο Far Cry 3 δε το βλέπω στη λίστα του PS plus σήμερα.

Μη μου πείτε ότι άλλα δίνει τον ένα μήνα και άλλα τον άλλο; Δηλαδή άμα θέλω να παίξω Far Cry 3 σήμερα τι κάνω;

[sdikr]

Πάντως θα ήθελα να δω πως κάποιος με κονσόλα θα διάβαζε το παρόν νήμα, απο κονσόλα

Να ξέρετε, ότι απαίτηση μας έρθει για ροδάκια απο ποντίκια, θα τους στείλουμε σε εσάς

[johnson]

Πάντως θα ήθελα να δω πως κάποιος με κονσόλα θα διάβαζε το παρόν νήμα, απο κονσόλα

Από το 10ετίας PC του ή από το κινητό/τάμπλετ του. Κανένας δεν αγοράζει κονσόλα για να μπαίνει adslgr.

Όπως και να έχει μήπως να επιστρέψουμε σε κάτι περισσότερο ontopic και να αφήσουμε τα sandy bridge vs amd FX battles για αλλού;

[sdikr]

Από το 10ετίας PC του ή από το κινητό/τάμπλετ του. Κανένας δεν αγοράζει κονσόλα για να μπαίνει adslgr.

Όπως και να έχει μήπως να επιστρέψουμε σε κάτι περισσότερο ontopic και να αφήσουμε τα sandy bridge vs amd FX battles για αλλού;

Οπότε υπάρχει το pc, ενδιαφέρον

[johnson]

Οπότε υπάρχει το pc, ενδιαφέρον

Ενδιαφέρον; Αν διάβαζες τις υπόλοιπες 108 σελίδες του θέματος δε θα ήταν ενδιαφέρον, το έχουμε αναφέρει άπειρες φορές.

Αλλα πάμε άλλη μία:

Ναι, στο 2021 θεωρειται δεδομενη η υπαρξη οποιουδήποτε υπολογιστή (συνήθως λάπτοπ, 2021 είπαμε) ή τάμπλετ ή smartphone για light tasks όπως browsing στο adslgr.

Fun fact: κάποιοι κάνουν browsing και από tv boxes/smart tvs ενώ συνήθως και οι κονσόλες έχουν browser, απλώς δε θα το πρότεινα σε κανέναν.

[OrderlordTank]

1) Θες να με αφήσεις εμένα να ξέρω καλύτερα τους Sandy;
2) Θες αυτά που λες να τα συνοδεύεις με αποδείξεις; Πέραν των τσακωμών, αν μάθουμε και κάτι από αυτό το thread, δεν είναι κακό.
3) Θες να σου ανεβάσω και μετρήσεις με Coffeelake που είναι έξι γενιές μετά, να δούμε πως λειτουργεί το ρολόι;

1)Νομιζα οτι το ταβανι για optimal αναλογια συχνοτητας και αποδοσης στον 2500κ 8α ηταν πιο χαμηλο απο 4,5ghz.Προφανως το benchmark που ανεβασες εδειξε οτι εκανα λα8ος.Δεν αλλαζει τιποτα γιατι στην συγκριση που εκανα με τους fx εδωσα ουτως η αλλως γραμμικη αυξηση επιδοσεων στον 2500κ.
2) Ξαναλεω για 3η (4η?) φορα οτι το γεγονος πως κα8ε αρχιτεκτονικη εχει καποιο οριο ρολογιου περαν του οποιου η αποδοση εχει diminishing returns ειναι γνωστο εδω και δεκαετιες.
3) Δειξε μου οτι 8ες εγω μιλησα για cpus που δια8ετω κι εχω παρατηρησει.Ειδικα στους fx που η αυξηση αποδοσης πεφτει πολυ αποτομα μετα απο 4,2ghz το ξερει και η κουτση μαρια.Κι οχι δεν μιλαω για την ιδανικη συχνοτητα αποδοσης προς καταναλωση που ειναι πολυ χαμηλοτερη στα 3,3ghz.

Πρώτον, όσον αφορά τα CPU benchmarks αυτά καθεαυτά, δεν έχω πει ποτέ ότι θες low settings. Αντιθέτως ultra settings έχω πει ότι χρειάζεται, ΑΛΛΑ με χαμηλή ανάλυση.

Και ειναι τα 4κ benchmarks που ανεβασες χαμηλη αναλυση?Κατα τ'αλλα συνεχιζεις να λες οτι εγω πεταω κοτσανες.

Μιλάγαμε για την 3080, στα πλαίσια του ότι μπορεί να δώσει True4k gaming, πολύ καλύτερα από τις κονσόλες. Την έβαλα θεωρητικά στο πισάκι των 947 ευρώ, με τον 2700 και μου λες όχι, θα είναι cpu limited.

Ε να που ΔΕΝ είναι CPU limited σε True4k. Τι ΔΕΝ καταλαβαίνεις; Μπορούμε να συνεννοηθούμε ποτέ;

Τρίτον και επί της ουσίας. Διαφορά από τον 2700 του πισακίου των 947 ευρώ, με τον επεξεργαστή που έχουν οι κονσόλες ΔΕΝ θα δεις υπερ των κονσολών. Το αντίθετο σε max load μπορεί να συμβεί άνετα.

Κατ'αρχας προφανως σε 4κ η 3080 δεν ειναι cpu limited απο τον 2700.Αλλα το pc-ακι σου οπως και οι κονσολες συνοδευονται απο gpus επιπεδου 2070super,οποτε το 4κ το πεταμε ηδη απο το παρα8υρο.Κι ακομα χειροτερα μιλαμε για cross gen games.Προφανως τα next gen ΑΑΑ games 8α ζητανε 8c/16t zen2 που ειναι το next gen console baseline.

Τελος ας υπο8εσουμε οτι αγορασες το pc-ακι σου στο ελαχιστο παρα8υρο χρονου που εβρισκες τον 2700 με 150 ευρω ταυτοχρονα με την 2070 super στα 600.Γιατι λιγο πιο πριν και λιγο πιο μετα προφανως και 8α πληρωνες ακομα περισσοτερα.Κι ας υπο8εσουμε οτι οντως ο 2700 δεν 8α μπουκωνει την 2070super σε next gen games.Τι ακριβως καταφερες?Οτι πληρωσεις 2,5 φορες την τιμη του ps5 για ιδια specs και ελπιζεις οτι για τα επομενα 6 χρονια 8α συνεχισει να εχει την ιδια αποδοση?Ακομα και στην πιο αδυναμη γενια κονσολων του ps4,αν ειχες αναλογης αποδοσης cpu (fx 4300) και gpu (7850) δεν εβγαζες μετα απο 3-4 χρονια την ιδια αποδοση σε ΑΑΑ games,ποσο μαλλον στα ελαχιστα αποκλειστικα που βγηκαν στο pc αργοτερα.

Δεν είναι καθόλου γελοίο, γιατί απλά ξέρω πόσο για τα μπάζα είναι οι FX.

Τοσο για τα μπαζα δεν ειναι ωστε o i3 2100 να βγαζει διπλασια fps απο τον 6300 σε συγχρονα ΑΑΑ games,ουτε ο 8350 να προηγειται μολις 10% του 4300,ο οποιος τρεχει χειροτερα τα ΑΑΑ games και απο το ps4.Μην συνεχιζεις την ιδια καραμελα γιατι απλως δειχνεις την αγνοια σου.

H ρώσικη πηγή είναι το μόνο site που κάθεται και κάνει όλη αυτή τη δουλειά, με εκατοντάδες configurations.

Με τετοια αποτελεσματα ομως στους fx προφανως δεν προσεχουν ιδιαιτερα.

Ορίστε σου έφτιαξα και ένα side by side link για να δεις τις διαφορές καλύτερα.

Και κλασικα δειχνεις το train level που τρεχει οπως το 5% του game κι οχι οπως το 95%.Παντως παραδεχομαι οτι η διαφορα ειναι μεγαλυτερη αφου τρεχει με 45fps αντι για 50.Οχι οτι εχει σημασια αφου με τη διαφορα κοστους ειχα ηδη παρει το ryzen 1700 build 9 μηνες πριν βγει το game.Αλη8εια παιζει frame pacing stats οταν ο 2500κ@4,4ghz βαραει 100% (σε αντι8εση με τον fx) να δουμε αν αρχιζει το stuttering?

Indie game το Back 4 Blood; ΟΚ!

Ειναι πρωην valve memebers με το failed evolve του 2014 στην cryengine και το back4blood στην unreal 4,δεν τους λες και ΑΑΑ studio.

Καλά. Περίμενε το polish.

Αν κρινω απο το evolve μπορει οντως να μην ερ8ει ποτε.Μια φορα η 970 ειναι μικροτερη κατηγορια της 290x οποτε λογικο να εχει καλυτερο usage.

Μη μου πείτε ότι άλλα δίνει τον ένα μήνα και άλλα τον άλλο; Δηλαδή άμα θέλω να παίξω Far Cry 3 σήμερα τι κάνω;

Εξαρταται,αφου συμφωνα με τον λογαριασμο σου ο κονσολας πληρωνει συνεχως ps+,τοτε το ξανακατεβασεις και το ξανατερματιζεις οποτε 8ες.Ειπαμε 8 χρονια ειναι αυτα μπορει να 8ες να το ξανα8υμη8εις,αλλα η pcmr το πηρε τσαμπα φετος οποτε γλυτωσε το 20-αρι...