Καλησπέρα σε όλους,
Έχω μια Vodafone VDSL 50 από ΑΚ. Είμαι στα 70 μέτρα από το ΑΚ (ένα τετράγωνο) και συγκεκριμένα το 658 στο Παγκράτι. Η γραμμή ενεργοποιήθηκε πρώτη φορά κάπου προς το τέλος του 2015 και συγχρόνιζε στα 40-42mbps. Από τότε σταδιακά ο συγχρονισμός έπεφτε και στις αρχές του 2019 ήμουν περίπου στα 34-35mbps. Τον Μάιο έγινε μια αίτηση για νέα γραμμή στην πολυκατοικία σε άλλο διαμέρισμα και την ημέρα που έγινε η σύνδεση, η δική μου γραμμή έπεσε στα 24-25mbps. Μίλησα με την Vodafone, ήρθε τεχνικός πολλές φορές, διαπίστωσε οτι δεν υπάρχει θέμα με την καλωδίωση της οικοδομής μου, έγινε έλεγχος στο ΑΚ και με ενημέρωσαν οτι εκεί μετρούσαν 50. Έπειτα ζήτησα να δηλωθεί βλάβη στον ΟΤΕ για να ελεγχθεί το κομμάτι από το Α/Κ στο κτήριο μου. Από την Vodafone μου είπαν πως δεν μπορούν να το δηλώσουν σαν βλάβη στον ΟΤΕ γιατι είναι εντός των ορίων, παρόλο που μου έλεγαν τηλεφωνικά πως το όριο είναι μέχρι 30% πτώση και εγώ είχα 50%.
Έκανα καταγγελία στην ΕΕΤΤ και σήμερα μου απάντησε η Vodafone πως οι τιμές της μέγιστης δυνατής ταχύτητας μεταφοράς δεδομένων στο κανάλι καθόδου (Download Attainable Rate) και σε συγκεκριμένο εύρος απόσβεσης στην σύνδεση του καταναλωτή, βρίσκονται άνω του κατωφλίου καλής λειτουργίας (MRAR), όπως αυτό έχει προσδιοριστεί από τη διαδικασία "Αποτύπωσης Ευρυζωνικών Χαρακτηριστικών Δικτύου". Ως αποτέλεσμα, τηρώντας τα οριζόμενα στο Ισχύον Κανονιστικό Πλαίσιο περί χαμηλής ταχύτητας, δεν προέβη στην υποβολή αιτήματος στον ΟΤΕ.
Γνωρίζει κάποιος ποιο είναι το Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) γιατί μου κάνει εντύπωση το γεγονός ότι δεν αναφέρουν νούμερα, κάτι που θα περίμενα σε απάντηση επίσημης καταγγελίας. Έχει κανείς εμπειρία σχετικά με τι άλλες ενέργειες μπορώ να κάνω;
Παρακάτω τα στοιχεία της γραμμής όπως είναι σήμερα:
Εμφάνιση 1-15 από 15
-
08-11-19, 22:01 Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #1
-
09-11-19, 01:18 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #2Imagination is more important than knowledge.
Knowledge is limited
IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD
Albert Einstein
-
09-11-19, 19:04 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #3
Από το ίδιο Φύλλο
Ως κατώφλι καλής λειτουργίας ορίζεται το 3rd percentile του δείγματος, δηλαδή η ελάχιστη τιμή που προκύπτει αν από το σύνολο των βρόχων της ομάδας εξαιρεθεί το 3% (τρία τοις εκατό) αυτών που εμφανίζει τις χαμηλότερες τιμές του μεγέθους “Attainable Rate” (με βάση τις μετρήσεις που λήφθηκαν κατά τη στιγμή συλλογής των στοιχείων για το εν λόγω ΑΚ). Το κατώφλι αυτό του Attainable Rate (Minimum Required Atainable Rate – MRAR) θα καθορίζει τη δυνατότητα βλαβοληψίας λόγω «χαμηλής ταχύτητας»
Το αναφέρει μόνο για ADSL από Α/Κ, για VDSL δεν βρήκα κάτι.
Πάντως η παραπάνω διαδικασία καταχώρησης βλάβης αφορά VPU όπως γράφει ο @sweet dreams, δεν ξέρω αν ισχύει το ίδιο για σένα που παίρνεις από Α/Κ, ή είσαι στην περίπτωση με το MRAR (φοβάμαι το 2ο).
Στο κουτί του ΟΤΕ στην είσοδο της πολυκατοικίας, πόσο μέτρησαν; Αν και εκεί μετράνε το ίδιο, ζήτα έκπτωση ή υποβάθμιση σε 30αρα αν δε σε νοιάζει το upload. Μέχρι να ενεργοποιηθεί καμπίνα στην περιοχή σου (ή να κόψει το internet ο γείτονας με τη νέα γραμμή) θεωρώ πως δύσκολα θα βγάλεις άκρη.
-
09-11-19, 22:08 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #4
Aυτό που έχεις ανεβάσει είναι μέσα στην ενότητα:
ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ 26. ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΑΠΟΤΥΠΩΣΗΣ & ΒΕΛΤΙΩΣΗΣ ΠΟΙΟΤΙΚΩΝ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΩΝ ΔΙΚΤΥΟΥ
Spoiler:
Aυτό δείχνει ότι είναι στα πλαίσια συλλογής στοιχείων και αφορά τον ΟΤΕ, τους Τ.Π. και την ΕΕΤΤ.
Αυτό που αναφέρεται αρκετές φορές και αφορά εμάς πρέπει να είναι το παρακάτω:
«Ειδικά σε περίπτωση που η δυσλειτουργία αφορά σύμπτωμα χαμηλής ταχύτητας συγχρονισμού, ακολουθείται η παραπάνω διαδικασία μη αποδοχής παράδοσης με σύμπτωμα ευρυζωνικότητας, αλλά ο Πάροχος έχει δυνατότητα να δηλώσει μη αποδοχή παράδοσης μόνον εάν η δηλωμένη υποβάθμιση ξεπερνά το είκοσι τοις εκατό (20%) της συνολικής ονομαστικής ταχύτητας(upstream και downstream) της υπηρεσίας του τελικού χρήστη.
Εφόσον κατά τον επανέλεγχο της καλής λειτουργίας απαιτηθεί μετάβαση τεχνικού, πραγματοποιείται επιπλέον μέτρηση της ταχύτητας συγχρονισμού downstream και upstream αφού γίνει ο έλεγχος ή (εάν απαιτηθεί) η άρση της δυσλειτουργίας. Σε περίπτωση που από τον επανέλεγχο του ΟΤΕ διαπιστωθεί ότι δεν τηρούνται οι παραπάνω προϋποθέσεις, ο επανέλεγχος κλείνει με υπαιτιότητα Παρόχου.»
Το ποσοστό της δηλωμένης υποβάθμισης τροποποιήθηκε σε 20% (από 30%), επί της συνολικής ονομαστικής ταχύτητας (άθροισμα upstream και downsteam) της υπηρεσίας του τελικού χρήστη.
Η ΕΕΤΤ θεωρεί ότι το ποσοστό 30% είναι ιδιαίτερα μεγάλο για υπηρεσίες οι οποίες προσφέρουν υψηλές ταχύτητες, ενώ μια υποβάθμιση αυτής της τάξης, δεν πρέπει να είναι αποδεκτή χωρίς αντίστοιχη υποβάθμιση πακέτου, για λόγους προστασίας καταναλωτή. Ανάλογη πρόβλεψη έχει εισαχθεί και στην Προσφορά Αναφοράς Κεντρικής Πρόσβασης, καθώς επίσης και στις τεχνικές προδιαγραφές του VLU.
168. Ο Πίνακας της υποενότητας 23.2.1.4 Στοιχεία Υπηρεσίας τροποποιείται ως εξής:
Τύπος Υπηρεσίας Ρυθμός Καθόδου / Ανόδου (Kbps)
VPU light
έως 2048 / έως 512
έως 4096 / έως 1024
έως 24576 / έως 1024
έως 30000 / έως 3000
έως 50000 / έως 5000
έως 100000 / έως 10000
έως 200000 / έως 20000
Διαγράφεται για λόγους ορθότητας η διάκριση σε ADSL και VDSL ενώ προστίθεται η ταχύτητα 200Μbps/20Mbps και διορθώνεται η ταχύτητα 30Μbps/2,5Μbps σε 30 Mbps/3Mbps κατ’αναλογία με το VLU καθώς και o τύπος υπηρεσίας στην ορθή VPU light.Imagination is more important than knowledge.
Knowledge is limited
IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD
Albert Einstein
-
10-11-19, 02:08 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #5
Ναι, και μάλιστα αναφέρεται και σε άλλη μια παράγραφο το ίδιο ακριβώς. Το επισήμανα για την απορία του @Diamadis, εξηγεί ακριβώς αυτό που του είπανε. Τι είναι το MRAR και πως με βάση αυτό καθορίζεται πότε θα δηλωθεί βλάβη λόγο χαμηλής ταχύτητας.
Αν και είναι τρελό… ειδικά αν αυτά που γράφει ισχύουν και για VDSL…. Αν δηλαδή σε ένα Α/Κ είναι 10 VDSL 50αρες, οι 3 κλειδώνουν κάτω από 23 (το 3%), η τέταρτη 24Mbps, η πέμπτη 25Mbps και οι άλλες καρφί 50, τότε το 24mbps θεωρείτε η κατώτερη τιμή, άρα η 25Mbps είναι πάνω από το MRAR, άρα νορμαλ και δεν δηλώνετε βλάβη!!!!! Γιατί πάνω κάτω αυτό λένε το παλικάρι!!! Ελεος δλδ!!!
Το παραπάνω αφορά μόνο Α/Κ, και όχι καμπίνες.
Αυτό αφορά VPU υπηρεσία, άρα καμπίνα.
Να πω την αλήθεια, όσο έχω διαβάσει το συγκεκριμένο Φύλλο, για VDSL από Α/Κ δεν είδα τίποτα. Μόνο ADSL από Α/Κ και μόνο VDSL από καμπίνες. Ή δεν το βρήκα, είναι και μεγάλο το άτιμο.
Ισως υπάρχει κενό στις προδιαγραφές γιατί δε θα υπάρχουν VDSL από Α/Κ όταν ολοκληρωθούν οι καμπίνες, για αυτό και τα τρελά περί MRAR στα 25Mbps που λένε στον φίλο.
-
10-11-19, 02:21 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #6
Ο ts γράφει:
Από την Vodafone μου είπαν πως δεν μπορούν να το δηλώσουν σαν βλάβη στον ΟΤΕ γιατι είναι εντός των ορίων, παρόλο που μου έλεγαν τηλεφωνικά πως το όριο είναι μέχρι 30% πτώση και εγώ είχα 50%.
Το ποσοστό της δηλωμένης υποβάθμισης τροποποιήθηκε σε 20% (από 30%), επί της συνολικής ονομαστικής ταχύτητας (άθροισμα upstream και downsteam) της υπηρεσίας του τελικού χρήστη.Imagination is more important than knowledge.
Knowledge is limited
IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD
Albert Einstein
-
10-11-19, 03:15 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #7
Το ότι λένε 30% είναι το μόνο σίγουρο. Αν, λέμε τώρα, είχε 100αρα και έπιανε 60, 40% θα του λέγανε… τους έχω ικανούς!!!
Τηλεφωνικά του λέγανε το γενικό μπούσουλα. Και ας τους έλεγε τι 30% μου λέτε, 50% πτώση έχω.
Μετά την καταγγελία στη ΕΕΤΤ ήρθε η σωστή(?) απάντηση περί MRAR.
Στο Φύλλο δεν υπάρχει αναφορά για VDSL από Α/Κ. (ή δεν την είδα εγώ)
Εχει διαδικασίες για ADSL από Α/Κ (η περίπτωση του MRAR)
Εχει διαδικασίες για VDSL (αυτές που αναφέρεις) αλλά το αναφέρει ότι είναι για VPU, VPU light και VLU. Αυτές οι υπηρεσίες δίδονται μόνο από καμπίνα, άρα δεν ισχύουν οι διαδικασίες για Α/Κ.
Θεωρώ ότι το κανονιστικό πλαίσιο δημιουργήθηκε με βάση το ADSL μόνο από Α/Κ, VDSL μόνο από καμπίνα. Οπότε μέχρι να ολοκληρωθούν οι διαδικασίες (καμπίνες), υπάρχει κενό.
Φοβάμαι ότι τον φίλο τον πάνε με διαδικασίες ADSL λόγο Α/Κ, μιας και δεν υπάρχει κανονισμός για VDSL από Α/Κ.
Θεωρώ απαράδεκτο να δέχονται MRAR στα 25mbps σε VDSL. Βέβαια είναι από DSLAM σε Α/Κ με ότι αυτό συνεπάγεται, και ας είναι μόνο 70 μέτρα. Μάλλον κάποιου του τσιτώσαν τη γραμμή (γείτονας; ) και κάνει "λαμπατέρ" τις γειτονικές στο καλώδιο, ή ήταν οριακά και με την καινούργια έγινε το έλα να δεις!!!
-
10-11-19, 13:45 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #8
70 μέτρα με 20 attenuation δεν υπάρχει, μιλάμε για πάνω απο χιλιόμετρο
-
10-11-19, 20:41 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #9
Σας ευχαριστώ πολύ όλους για την βοήθεια!
25-26 πάνω κάτω τα ίδια δηλαδή και με το διαμέρισμα. Δεν υπάρχει θέμα με την καλωδίωση της οικοδομής, εξάλλου, είναι σχετικά πρόσφατη.
Είναι πολύ πιθανό να συμβαίνει αυτό, γιατί πριν μου απαντήσουν οτι δεν μπορούν να ενημερώσουν ΟΤΕ γύρισαν τη γραμμή μου σε ADSL την τελευταία φορά που ήρθε τεχνικός και κατέγραψαν μετρήσεις. Σαν ADSL κλείδωνε περίπου στα 14.
Για μήκος καλωδίου προφανώς δεν μπορώ να ξέρω πόσο είναι. Τα 70 μέτρα που ανέφερα είναι η απόσταση των δύο κτηρίων. http://fttxgr.eu/map?id=3153 Βρίσκομαι στη γωνία Μελισσού & Κοροίβου. Ακριβώς ένα οικοδομικό τετράγωνο μακριά. Το οτι είμαι συνδεδεμένος εκεί είναι συμπέρασμα από αυτά που μου είπε ο τεχνικός. Υπάρχει περίπτωση να είμαι συνδεδεμένος αλλού; Υπάρχει τρόπος να το εξακριβώσω;
-
10-11-19, 20:53 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #10
Aυτό που σου έλεγαν που κολλάει;;
Από την Vodafone μου είπαν πως δεν μπορούν να το δηλώσουν σαν βλάβη στον ΟΤΕ γιατι είναι εντός των ορίων, παρόλο που μου έλεγαν τηλεφωνικά πως το όριο είναι μέχρι 30% πτώση και εγώ είχα 50%.
Μάλλον τζάμπα ασχολούμαστε, ότι θέλουν λένε και ότι θέλουν κάνουν, δεν βγάζεις άκρη, οπότε οι συζητήσεις είναι εντελώς φιλολογικού χαρακτήρα και απλά για να περνάει ευχάριστα η ώρα μας, θα μείνεις εκεί ή θα φύγεις από εκεί και θα πας αλλού που θα ισχύουν και θα γίνονται πάλι τα ίδια, στο ίδιο έργο θεατές για πάρα πολλά χρόνια..........................................Imagination is more important than knowledge.
Knowledge is limited
IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD
Albert Einstein
-
10-11-19, 22:53 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #11
-
11-11-19, 16:32 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #12
Είναι δυνατόν να είμαι τόσο κοντά σε ένα Α/Κ και να είμαι συνδεδεμένος σε άλλο; Στον κατανεμητή της πολυκατοικίας γράφει τον αριθμό του καφαο που ανήκω και είναι και αυτό αρκετά κοντά, στην απέναντι πλευρά του τετραγώνου.
Καθώς δεν γνωρίζω, αποκλείεις το υψηλό attenuation να οφείλετε σε κακή σύνδεση στο καφαο ή στον κατανεμητή ανάμεσα στο καφαο και την πολυκατοικία; Μιλάμε για κέντρο Αθήνας οπότε και τα δυο είναι πολύ παλιά.
Σκέφτομαι να περάσω ένα πρωί από το ΑΚ αφού είναι δίπλα να ρωτήσω, μήπως με λυπηθεί κανένας και μου δώσει παραπάνω πληροφορίες.
-
11-11-19, 16:38 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #13
Δεν το αποκλείω, αλλά μέχρι τώρα δεν εχω δει να υπάρχει μεγάλη απόκλιση του attenuation απο την πραγματική απόσταση, όσο χάλια και να ήταν η γραμμή.
Μπορεί να έχει πρόβλημα η συσκευή και να γράφει λάθος νούμερα.
Ναι μπορεί να είσαι δίπλα σε κάποιο ΑΚ και να παίρνεις απο κάποιο άλλο δυστυχώς
-
11-11-19, 22:49 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #14
Μην ξεχάμε ότι τα 20dB μπορεί να είναι και ο μέσος όρος που βγάζει ο εξοπλισμός μιας και στο VDSL στην ουσία έχουμε 2 Down / 2 Up τιμές που δεν τις βλέπουμε αναλυτικά. Τώρα στα του MRAR. Αν όντως είσαι στο Α/Κ Παγκρατίου, σύμφωνα με τις λίστες των "κατωφλιών" και επειδή κατά 99% την έχεις πατήσει λόγω του ADSL, τα 20dB στο συγκεκριμένο Α/Κ έχουν δηλωμένο κατώφλι τα 5972 οπότε και γι'αυτόν τον λόγο δεν μπορεί το σύστημα να δεχτεί βλάβη...
Δυστυχώς αυτά είναι τα νέα δεδομένα. Οι Πάροχοι για άλλη μια φορά υπέγραψαν το RUO και τώρα ψάχονται γιατί δεν μπορούν να δηλώσουν πλέον βλάβες για χαμηλό συγχρονισμό, αποσυνδέσεις, χαμηλό UP, κτλ. Τα ίδια είχαν γίνει και παλαιότερα που οι ίδιοι είχαν ζητήσει να μπουν οι διηλεκτρικές μετρήσεις χαλκού στο RUO (και τους γύρισε μπούμερανγκ) οπότε δεν λαμβάνονταν υπόψιν ο συγχρονισμός όταν οι διηλεκτρικές ήταν εντός ορίων...
-
12-11-19, 13:46 Απάντηση: Κατώφλι Καλής Λειτουργίας (MRAR) #15
Bookmarks