Σελ. 3 από 6 ΠρώτηΠρώτη 12345 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 31-45 από 82
  1. #31
    Εγγραφή
    29-12-2005
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    4.527
    Downloads
    18
    Uploads
    0
    ISP
    Inalan
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από aangelis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν υπάρχει NAT και private διευθύνσεις για τις συσκευές του τοπικού δικτύου όπως τις ξέρουμε στο v4.
    Κάθε συσκευή έχει διεύθυνση v6 που είναι προσβάσιμη από το internet, δεν χρειάζεται port forward ή κάποια άλλη επιπλέον ενέργεια. Είναι θέμα ρυθμίσεων του firewall κάθε δικτύου ποιες διευθύνσεις θα φαίνονται και με ποιες προϋποθέσεις.
    Το ddns χρειάζεται εάν θέλεις να αντιστοιχήσεις κάποιο όνομα σε μια διεύθυνση. Βοηθά όταν κάνουμε χρήση δυναμικών διευθύνσεων ανεξαρτήτως έκδοσης.

    είμαι άσχετος και μάλλον είναι κοτσάνα αλλά θα το ρωτήσω: Αυτή η διεύθυνση v6 της συσκευής του δικτύου μας μένει η ίδια ακόμα και αν αλλάξει η ip που σου δίνει ο παροχος;

  2. #32
    Εγγραφή
    14-11-2003
    Περιοχή
    At Milliways, the Restaurant at the End of the Universe
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    3.048
    Downloads
    96
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    50000/5000
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    OpenWRT (WNDR3700v2)
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από 8anos Εμφάνιση μηνυμάτων
    είμαι άσχετος και μάλλον είναι κοτσάνα αλλά θα το ρωτήσω: Αυτή η διεύθυνση v6 της συσκευής του δικτύου μας μένει η ίδια ακόμα και αν αλλάξει η ip που σου δίνει ο παροχος;
    αλλαζει.
    See first, think later, then test. But always see first. Otherwise you will only see what you were expecting. Most scientists forget that. - Douglas Adams
    There's no right, there's no wrong, there's only popular opinion. - Jeffrey Goines (12 Monkeys)


  3. #33
    Εγγραφή
    18-08-2003
    Περιοχή
    3491
    Μηνύματα
    5.137
    Downloads
    19
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    16000/800
    ISP
    Conn-x OTE/Otenet
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΡΗΣ
    Router
    C876
    SNR / Attn
    9(dB) / 8(dB)
    Path Level
    Fastpath
    είμαι άσχετος και μάλλον είναι κοτσάνα αλλά θα το ρωτήσω: Αυτή η διεύθυνση v6 της συσκευής του δικτύου μας μένει η ίδια ακόμα και αν αλλάξει η ip που σου δίνει ο παροχος;
    Μπορείς να έχεις κάποια που μένει ίδια, για εσωτερική χρήση. Αυτή που βγαίνει στο internet όμως αλλάζει. Η διαφορά είναι ότι πλέον έχεις τυπικά πολλαπλές ενεργές διευθύνσεις σε διαφορετικά δίκτυα στο ίδιο interface.

    Καλημέρα,

    Μην περιμένετε άμεσες κινήσεις από τους παρόχους. Έχουν στοκάρει με IPs (όπως και οι περισσότεροι ISPs στην Ευρώπη) εδώ και πολλά χρόνια, πιστεύω πως η έλλειψη αυτή τη στιγμή δημιουργήθηκε από τον πανικό που είχαμε όλοι μας να στοκάρουμε. Ένα μεγάλο μέρος πήρε τα /22 allocations από το 185.0.0.0/8 τα οποία απλά κάθονται (και τα βλέπεις δειλά-δειλά να βγαίνουν στο marketplace προς πώληση). Έχει γίνει run-out στην έκδοση νέων subnet, ναι μεν οι νέες εταιρίες θα έχουν θέμα απόδοσης IPs αλλά οι υπάρχουσες έχουν κάνει τα κουμάντα τους και μάλιστα είναι σε φάση που θα έχουν σίγουρα κάποια /24 ελεύθερα για να ενοικιάσουν στις νέες.
    Δε νομίζω ότι οι εγχώριοι πάροχοι είναι σε άσχημη κατάσταση σχετικά με το IPv6 deployment. Δε θεωρώ ότι έχουν κανένα τεράστιο στοκ, δεδομένου ότι όλοι έχουν εξαναγκαστεί να υλοποιήσουν λύσεις τύπου CGN. Σίγουρα υπάρχει κόσμος που πήρε για επενδυτικούς λόγους, αλλά δε θεωρώ ότι αυτοί η αιτία που αυξάνεται η ζήτηση. Στο κάτω κάτω το /22 είναι , αντικειμενικά, πολύ μικρό, ειδικά όταν βλέπουμε μεγάλους παίχτες να αγοράζουν μεγέθη τάξης /8 από την αγορά. Στη μεριά των παρόχων, όσοι είναι αρκετά μικροί για να αποφύγουν το CGN, αν δεν αποσκοπούν σε ιδιαίτερη ανάπτυξη, ίσως και να μην κάνουν τίποτα. Όσοι όμως πάνε σε CGN, αργά ή γρήγορα, υλοποιούν και IPv6 καθώς τους μειώνει ιδιαίτερα το κόστος του CGN. Θαρρώ για τον ίδιο λόγο θα δούμε IPv6 κι από τους υπόλοιπους εγχώριους.
    In theory, practice is the same as theory.
    In practice, it isn't.

  4. #34
    Εγγραφή
    12-02-2003
    Περιοχή
    Συκιές - Θεσσαλονίκης
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    513
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    1G/1G
    ISP
    Inalan
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΒΑΡΝΑΣ
    Router
    Mikrotik RB5009US
    Να "στοκάραν" σε IPv4 λίγο πολύ δύσκολο καθώς το ripe για να πάρεις τα τελευταία χρόνια IPv4 διευθύνσεις απαιτούσε στα μέλη τους να αποδείξουν την ανάγκη του μεγέθους που ζητούσαν. Επίσης ελέγχει σε τακτά χρονικά διαστήματα την χρήση/δρομολόγηση αυτών των IPs και όταν εντόπιζε ότι ήταν στο ράφι τις έπαιρνε πίσω από το μέλος.
    Στο μαύρο έγιναν αρκετές αγοραπωλησίες αλλά όπου το έπαιρνε μύτη το Ripe, τις τραβούσε και αυτές πίσω.

    Βοήθησε πάρα πολύ η κατάσταση με τα SNI, οπότε και η ανάγκες των Hosting Providers σε real IPv4 διευθύνσεις μειώθηκε δραματικά (ssl site και ip είμαστε κάποτε)
    Working from home

  5. #35
    Εγγραφή
    18-08-2003
    Περιοχή
    3491
    Μηνύματα
    5.137
    Downloads
    19
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    16000/800
    ISP
    Conn-x OTE/Otenet
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΡΗΣ
    Router
    C876
    SNR / Attn
    9(dB) / 8(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από iLLiCiT Εμφάνιση μηνυμάτων
    Να "στοκάραν" σε IPv4 λίγο πολύ δύσκολο καθώς το ripe για να πάρεις τα τελευταία χρόνια IPv4 διευθύνσεις απαιτούσε στα μέλη τους να αποδείξουν την ανάγκη του μεγέθους που ζητούσαν. Επίσης ελέγχει σε τακτά χρονικά διαστήματα την χρήση/δρομολόγηση αυτών των IPs και όταν εντόπιζε ότι ήταν στο ράφι τις έπαιρνε πίσω από το μέλος.
    Στο μαύρο έγιναν αρκετές αγοραπωλησίες αλλά όπου το έπαιρνε μύτη το Ripe, τις τραβούσε και αυτές πίσω.

    Βοήθησε πάρα πολύ η κατάσταση με τα SNI, οπότε και η ανάγκες των Hosting Providers σε real IPv4 διευθύνσεις μειώθηκε δραματικά (ssl site και ip είμαστε κάποτε)
    Justification δεν υπήρχε ιδιαίτερο από όταν μπήκαμε στο exhaustion phase. Δεν υπήρχε και ιδιαίτερο νόημα δεδομένου του maximum allocation size. Όποιος δικαιούταν το /22 του, το έπαιρνε πολύ εύκολα. Αλλά ακόμα κι αν θεωρήσουμε ότι 10 νοματαίοι έφτιαξαν 100 εταιρείες ο καθένας για να πάρουν το /22 τους, πάλι μιλάμε για κάτω από 10% του σχετικού χώρου στο ehxaustion phase.

    Από κει και πέρα, έχω ακούσει για audits, αλλά δεν έχω ακούσει ποτέ να έχει πάρει πίσω πόρους παρά τη θέληση του εκάστοτε LIR. Βέβαια δεν είναι και ιδιαίτερα δύσκολο να πλαστοποιήσει τη χρήση του κάποιος. Όπως είπα πριν όμως, δε θεωρώ ότι ο αριθμός αυτών των cases ήταν σημαντικός παράγοντας για το run out. Στην καλύτερη θεωρώ, αν δεν τρέχανε όλοι την τελευταία στιγμή, να κερδίζαμε το πολύ κανέναν χρόνο ακόμα. Δε λέει πολλά αυτό, για ένα θέμα που το συζητάμε τα τελευταία 20 χρόνια.
    In theory, practice is the same as theory.
    In practice, it isn't.

  6. #36
    Εγγραφή
    26-09-2002
    Περιοχή
    Τραχανοπλαγιά
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    570
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    1Gbps/100Mbps
    ISP
    Cosmote
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΚΑΛΑΜΑΚΙ
    Router
    Fritz!Box 5530 AX Fiber
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από iLLiCiT Εμφάνιση μηνυμάτων
    Να "στοκάραν" σε IPv4 λίγο πολύ δύσκολο καθώς το ripe για να πάρεις τα τελευταία χρόνια IPv4 διευθύνσεις απαιτούσε στα μέλη τους να αποδείξουν την ανάγκη του μεγέθους που ζητούσαν. Επίσης ελέγχει σε τακτά χρονικά διαστήματα την χρήση/δρομολόγηση αυτών των IPs και όταν εντόπιζε ότι ήταν στο ράφι τις έπαιρνε πίσω από το μέλος.
    Δεν γινόταν ενεργό auditing για αυτό που αναφέρεις, άσε που πολύ εύκολα έκανες announce τα subnet και φαίνονταν active. Φυσικά υπήρχαν και αυτοί που άνοιγαν 3-4 accounts με τις ίδιες εταιρίες (πληρώνοντας το fee) και έπαιρναν το /22 που τους αναλογούσε και μετά το cooldown των Χ ετών θα το μεταφέρουν σε 1 account και θα κλείσουν τα υπόλοιπα.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από iLLiCiT Εμφάνιση μηνυμάτων
    Στο μαύρο έγιναν αρκετές αγοραπωλησίες αλλά όπου το έπαιρνε μύτη το Ripe, τις τραβούσε και αυτές πίσω.
    Δεν μιλάω για μαύρο, μιλάω για πραγματική νόμιμη αγοραπωλησία στο marketplace τους, δες screenshot.
    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  ipv4.jpg 
Εμφανίσεις:  39 
Μέγεθος:  217,3 KB 
ID: 209028

    Ο terranova πχ έχει ανοίξει 15-16 accounts και τώρα που έληξε το cooldown του πουλάει τις IPs.
    Φιλικά, Γιώργος Βαρδίκος

  7. #37
    Εγγραφή
    29-05-2007
    Περιοχή
    δυο κλικ πιο κατω
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    7.597
    Downloads
    38
    Uploads
    0
    Άρθρα
    21
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    5000/1200
    ISP
    βρωμονταφον
    Router
    της hol
    SNR / Attn
    8(dB) / 29(dB)
    Path Level
    Fastpath
    τις μισες ip τις εχει παρει η ibm , η google η amazon και η microsoft .
    να τις δωσουν πισω !
    ψωμια ipv4 ελευθερια !
    αντεχεις να αμφιβαλεις για ολα οσα εχεις διδαχτει ;
    Cancel my subscription to the Resurrection. Send my credentials to the House of Detention
    ο φασισμος ειναι ο νομος των δουλων
    AV tip:να ακολουθεις αυτο που ψαχνεις , οχι αυτο που σε βρισκει .

  8. #38
    Εγγραφή
    14-11-2003
    Περιοχή
    At Milliways, the Restaurant at the End of the Universe
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    3.048
    Downloads
    96
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    50000/5000
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    OpenWRT (WNDR3700v2)
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από badweed Εμφάνιση μηνυμάτων
    τις μισες ip τις εχει παρει η ibm , η google η amazon και η microsoft .
    να τις δωσουν πισω !
    ψωμια ipv4 ελευθερια !
    γενικά έχει παίξει πολύ misuse με το v4. ειδικά σε δυσκίνητους οργανισμούς ακόμα βλέπεις public static ip σε printers και workstations. και είναι όλες περιπτώσεις που κάποτε είχαν αγοράσει ενα άπειρο CIDR το οποίο το έχουν να γουστάρει.
    See first, think later, then test. But always see first. Otherwise you will only see what you were expecting. Most scientists forget that. - Douglas Adams
    There's no right, there's no wrong, there's only popular opinion. - Jeffrey Goines (12 Monkeys)


  9. #39
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από emeliss Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η Apple είναι καλή στο κάνει ριζοσπαστικές κινήσεις εντός του μικρόκοσμου της. Τις έχει κάνει. Για πολλά χρόνια ο safari σχεδόν αγνοούσε το IPv6. Επέλεγε από το dual stack αυτό που ήταν ή θεωρούσε τέλος πάντως πιο γρήγορο και σχεδόν πάντα επέλεγε v4. Κάποια στιγμή το 15-16 το άλλαξαν αυτό και επιλέγει σταθερά πρώτο το v6 εκτός και αν κάτι δεν πηγαίνει καθόλου καλά. Μετά επέβαλαν στα apps να υποστηρίζουν IPv6 only δίκτυα. Έχει κάνει τις κινήσεις της.
    Το θέμα είναι αν έχει το σθένος να ξηλώσει το IPv4.

    Θα μπορούσε και η Google να πει "κύριοι, σε 5 χρόνια γιοκ το IPv4 access στις υπηρεσίες μας, κόφτε τον λαιμό σας να κάνετε migration". 5 χρόνια δεν είναι αρκετά;

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από emeliss Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εμείς έχουμε κάνει τις κινήσεις μας; Πόσοι εδώ μέσα προσπαθούν να μιλήσουν με τους server που έχουν στα σπίτια τους με IPv6; Ή έστω εντός του LAN; Εγώ ξέρω ότι άργησα πολύ να ασχοληθώ με την καλύβα μου.
    Προσωπικά ήμουν από τους πρώτους που δοκίμασαν IPv6, αλλά ένας κούκος δεν φέρνει την άνοιξη. Χρειάζονται μαζικές κινήσεις από μεγάλες εταιρίες.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από badweed Εμφάνιση μηνυμάτων
    τις μισες ip τις εχει παρει η ibm , η google η amazon και η microsoft .
    να τις δωσουν πισω !
    ψωμια ipv4 ελευθερια !
    Ο Αμερικάνος σε έχει γραμμένο στα @@ του, γιατί αυτός εφηύρε το internet. Τις μισές IPv4 αυτοί τις έχουν καπαρωμένες.

    Δεν απορώ που πουλάνε $15 την κάθε μια. Η σπανιότητα σε συνδυασμό με υψηλή ζήτηση αυξάνει τις τιμές. Σαν τα cryptos ένα πράγμα.

    Το IPv6 παρέχει πρακτικά άπειρες διευθύνσεις, οπότε το κόστος έκαστης τείνει στο μηδέν. Βέβαια κι εκεί θα παίξει misuse και αν κάποια στιγμή αποικίσουμε το σύμπαν, δεν θα μας φτάνουν ούτε αυτές.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος uncharted : 26-11-19 στις 19:03.

  10. #40
    Το avatar του μέλους emeliss
    emeliss Guest
    Να στο πω διαφορετικά. Ξέρει ο μέσος χρήστης τι είναι IPX; Ξέρει τι είναι NSAP; Και όμως, ακόμα και σήμερα, έτος 2019 υπάρχουν τέτοια δίκτυα. Δεν χρειάζεται να σκοτώσουμε το IPv4. Χρειάζεται να προωθήσουμε το IPv6.

  11. #41
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από emeliss Εμφάνιση μηνυμάτων
    Να στο πω διαφορετικά. Ξέρει ο μέσος χρήστης τι είναι IPX; Ξέρει τι είναι NSAP; Και όμως, ακόμα και σήμερα, έτος 2019 υπάρχουν τέτοια δίκτυα. Δεν χρειάζεται να σκοτώσουμε το IPv4. Χρειάζεται να προωθήσουμε το IPv6.
    Γιατί να μάθει; Το IPX για LAN δίκτυα δεν ήταν; Υπάρχει πουθενά σε public routes εν έτει 2019;

    Καμία σχέση δηλαδή με το pervasiveness του IPv4 σε public επίπεδο. Αυτό μας καίει.

    Το τι έχει στήσει ο καθένας στο private LAN του δεν μας ενδιαφέρει. Είτε λέγεται IPX, είτε OS/2, είτε COBOL.

    - - - Updated - - -

    Το σίγουρο είναι ότι κάποιος θα πρέπει να βγει μπροστά και να κόψει τον γόρδιο δεσμό (αυτόν που έχουμε από τα late 90s).

    Τώρα θα είναι η Apple; Θα είναι η Google; Θα είναι μια startup με μια επαναστατική IPv6-only υπηρεσία; Δεν ξέρω. Θα δείξει!

    Και με το 64-bit στις CPUs φάγαμε 10-15 χρόνια να γίνει ολοκληρωτική μετάβαση, αλλά τουλάχιστον έγινε εν τέλει. Στα δίκτυα τυραννιόμαστε 20+ χρόνια τώρα...

  12. #42
    Το avatar του μέλους emeliss
    emeliss Guest
    Σε λίγα μέρη αλλά θα υπάρχει (έχουν περάσει κάποια χρόνια που ασχολήθηκα τελευταία φορά). Τίποτα δεν μας καίει. Θα μπορούσαμε να συνεχίσουμε με IPv4 για δεκαετίες. Αν καιγόμασταν θα ήταν το 99% ήδη σε IPv6.
    Το σίγουρο είναι ότι δεν χρειάζεται να σκοτώσουμε το IPv4. Ίσως πολλοί ISP θα το ήθελαν για να γλιτώσουν το dual stack αλλά κανένα χρήστη δεν τον συμφέρει ο βίαιος θάνατος του v4. Όλοι αυτοί που αναφέρεις έχουν κάνει ήδη ότι χρειάζεται όπως σου είπα ήδη.

  13. #43
    Εγγραφή
    16-11-2003
    Περιοχή
    Νίκαια
    Μηνύματα
    330
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τα μεγάλα δίκτυα των ISP προκειμένου να κερδίσουν ένα μεγάλο πακέτο IPv4 διευθύνσεων θα πάνε σε λύση 4over6 Customer Edge (CE).
    To {A,V}DSL ή FTTH router δίνει πρόσβαση και στις δύο εκδόσεις διευθύνσεων στο τοπικό δίκτυο του πελάτη, αλλά μιλάει με το δίκτυο του ISP μόνο με IPv6, το οποίο είναι αποκλειστικά IPv6.
    Το router του πελάτη παίρνει public IPv4 διεύθυνση όπως και τώρα και μπορεί ο πελάτης να μην χρησιμοποιεί καν IPv6 διευθύνσεις. Δεν αλλάζει τίποτα στην πλευρά του. Δεν καταλαβαίνει κάποια αλλαγή πέρα από τη σύντμηση των βημάτων δρομολόγησης όταν κάνει traceroute.

  14. #44
    Το avatar του μέλους emeliss
    emeliss Guest

  15. #45
    Εγγραφή
    15-11-2002
    Περιοχή
    ΠΑΤΡΑ - ΑΝΩ ΠΟΛΗ
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    1.538
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Άρθρα
    2
    Τύπος
    VDSL2
    ISP
    Vodafone
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από emeliss Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σταμάτησα να διαβαζω εκει που λεει and 8 million mobile customers

Σελ. 3 από 6 ΠρώτηΠρώτη 12345 ... ΤελευταίαΤελευταία

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας