καλύτερη ip poe camera, σε μαύρο χρώμα;

[sweet dreams]

Επιμένεις στο λάθος, τίποτα δεν μπορείς να ηχογραφήσεις γιατί απλά δεν μπορείς να αποδείξεις τι έχει προηγηθεί και αν εσύ μπορεί να έχεις πει χειρότερα πράγματα πριν την ηχογράφηση.
Σου το ξαναλέω, αν έχεις δικηγόρο που σε συμβουλεύει τέτοια πράγματα είναι επικίνδυνος.

Μένω στο πιο πάνω

Αφού αναφέρεσαι λοιπόν σε εντελώς ξεχωριστές καταστάσεις και με αυστηρές προυποθέσεις και να έχουν συμβεί τα χίλια μύρια, ανέβασε μας την άδεια που έχεις πάρει εσύ για να καταγράφεις το πεζοδρόμιο/δρόμο έξω από το σπίτι σου.

Αφού βάζεις τον εαυτό σου στην ίδια κατηγορία με αυτόν που του βάλανε βόμβα, ενώ σε σένα κάποιος κατεβάζει μια πινακίδα του Δήμου.

[testos]

Αφού αναφέρεσαι λοιπόν σε εντελώς ξεχωριστές καταστάσεις και με αυστηρές προυποθέσεις και να έχουν συμβεί τα χίλια μύρια, ανέβασε μας την άδεια που έχεις πάρει εσύ για να καταγράφεις το πεζοδρόμιο/δρόμο έξω από το σπίτι σου.

Ε τώρα αποδεικνύεις ότι δεν έχεις ενημερωθεί με τα ισχύοντα. Από το Μάιο του 2018, πλέον η ΑΠΔΠΧ δεν δέχεται ούτε πρωτοκολλεί αιτήσεις για αδειοδότηση στησίματος συστήματος βιντεοεπιτήρησης, μέχρι νεωτέρας! Πλέον ο καθένας μπορεί να στήσει "οτι γουστάρει" [ΣΧΗΜΑ ΛΟΓΟΥ ΑΥΤΟ!] Κι ο καθένας μας έχει δικαίωμα να του κάνει καταγγελία, συνήθως στον Εισαγγελέα. Κι αυτός στέλνει την Ασφάλεια να πάει να δει περί τίνος πρόκειται. Κι αν διαφανεί ότι είναι παράνομη κατάσταση, τότε σχηματίζεται δικογραφία. Αν όμως υπάρχουν οι προϋποθέσεις που ανέφερα πριν σταματά η έρευνα. Πιο πριν ξέχασα να γράψω ότι ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΜΕΓΑΛΕΣ ΠΙΝΑΚΙΔΕΣ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗΣ, ΝΑ ΜΗ ΛΕΕΙ Ο ΑΛΛΟΣ: Α... δεν είδα τις πινακίδες! Τουλάχιστον Α4! Τις πουλάνε αρκετά ταμπελάδικα, υπάρχει και υπόδειγμα στο site της ΔΠΑ

Προσωπικά, έκανα αίτηση στην ΑΠΔΠΧ όπως προβλεπόταν παλαιότερα, για αδειοδότηση/ενημέρωση, με έναν πάκο χαρτιά... αλλά η ΑΠΔΠΧ μου απάντησε άμεσα ότι έχει τερματιστεί η διαδικασία - δεν είναι η υπεύθυνη - θα οριστεί αργότερα η νέα Αρχή, (ή ίδια δηλαδή) με βάση τις οδηγίες και την ενσωμάτωσαη του GDPR (pws grafetai h syntomografia!) στην ελληνική νομοθεσία.

ΥΓ. Για τον έλεγχο της πινακίδας, δεν έχω σιγουριά στο 100% - για το αν δικαιούμαι να το κάνω, γιατί είναι δημόσια περιουσία. Για αυτό συζητώ για δράση υπό κάλυψη! Όμως ετοιμάζω μηνυτήρια αναφορά (κατ΄αγνώστων) και θα την περιλάβω στο φάκελο δικαιολόγησης των καμερών μου αν χρειαστεί. Κι αυτή θα βοηθήσει.

Πραγματικά ενώ η γειτονιά μου ενώ είναι μεγαλείο αισθητικής απόλαυσης, δυστυχώς μαζεύει πολλά παραβατικά στοιχεία, ναρκομανείς, γίνεται εμπόριο διακίνηση χρήση ουσιών μέρα μεσημμερι... επαίτες, παραβατικούς Ρομά (όχι όλοι)... οι οποίοι εκτιμούν τον πλούτο των γειτόνων και κρίνουν. Αυτό συμβαίνει παντού σε τέτοιες περιπτώσεις, οπότε μην το βλέπεις ανταγωνιστικά στη συζήτηση. Είναι ένα μεγάλο πρόβλημα. Για την κλοπή σε βάρος μου, συνέλεξα δεκάδες στοιχεία των δραστων σtο facebook, με όπλα κλπ. Νομίζω ότι δεν μπορούν να χειριστούν τον πλούτο του 'ίνερνετ... αλλά ας μη ξεφύγω από το θέμα υπομονή μέχρι να λειτουργήσει το site της ΑΠΔΠΧ. Μου έχει συμβεί και άλλα Σ/Κ να μη δουλεύει το site της, ίσως είναι μόνιμη κατάσταση κάθε Σ/Κ

[sweet dreams]

Επειδή δεν βλέπω να βγάζει πουθενά μια τέτοια συζήτηση και δεν έχω και διάθεση λόγω ηλικίας να μπαίνω σε αντιπαραθέσεις τέτοιου στυλ, μπορείς να κάνεις ότι σε φωτίσει ο Θεός.

Kαλή συνέχεια και καλά ξεμπερδέματα.

[testos]

Πόσον καιρό έχεις να επισκεφτείς το site της ΑΠΔΠΧ; Νομίζω ότι σαν επαγγελματίας αυτής της υπηρεσίας, όπως δήλωσες λίγο πριν, θα έπρεπε να το είχες σαν startpage! Αύριο, με το καλό, πήγαινε στη διεύθυνση; dpa.gr Δεν θα σου ζητήσω να διαβάσεις ή να βρεις... σε ενημερώνω από τώρα - αν στην πρώτη σελίδα, δεις μεγάλα κόκκινα γράμματα, μη διαβάζεις παρακάτω! Είναι αυτά που σου λέω εδώ και 5-6 ώρες. Και δεν σε αφήνει το πείσμα, να δεις ότι άλλαξαν αρκετά πράγματα. Και με την επέλαση της τεχνολογίας και τη διάδοση των καμερών, αλλά και με τις αλλαγές στην προστασία των ΔΠΧ. Πλέον υφίσταται εκσυγχρονισμένος ευρωπαϊκός κανονισμός, που τώρα τελευταία έγινε και νόμος του κράτους, ενσωματώθηκε δηλαδή στην εθνική νομοθεσία! Δε σου λέω άλλα, γιατί πέρασε η ώρα και έχουν βαρύνει τα βλέφαρα όλων μας! Αύριο τα σπουδαία!

- - - Updated - - -

https://www.dpa.gr/

Στη μέση περίπου της οθόνης, κοντά στα κόκκινα γράμματα!

Μετά τη θέση σε ισχύ του ΓΚΠΔ (25 Μαΐου 2018):

Δεν υφίσταται πλέον υποχρέωση γνωστοποίησης τήρησης αρχείου ή επεξεργασίας ή βιντεοεπιτήρησης στην Αρχή. Το αρχείο δραστηριοτήτων τηρείται εσωτερικά στην επιχείρησή σας ή στον φορέα σας και διατίθεται στην Αρχή σε περίπτωση που ζητηθεί. Επίσης, παύει η χορήγηση αδειών από την Αρχή για την επεξεργασία ευαίσθητων δεδομένων (βλ. ανακοίνωση και απόφαση 46/2018).

επίσης

22-12-2015-ΑΠΟΦΑΣΗ ΑΡ. 135/2015 - Σύσταση για προσαρμογή συστήματος βιντεοεπιτήρησης εγκατεστημένου σε οικία που λαμβάνει εικόνα από δημόσιο δρόμο.
Μπορείτε να κατεβάσετε το αρχείο εδώ http://www.dpa.gr/APDPXPortlets/htdo...7,72,55,31,118

Λογικά θα πρέπει να ενημερώσεις με τα νέα αυτά πολύν κόσμο, από ότι καταλαβαίνω!

[jkoukos]

Πληροφοριακά έγινε μεταρρύθμιση όλου του κανονισμού ΓΚΠΔ, με νέο νόμο (4624/2019) βάσει της ευρωπαϊκής Οδηγίας (EΕ) 2016/679. Φαντάζομαι θυμάσαι τον ντόρο που είχε γίνει πριν μερικούς μήνες με το θέμα της εφαρμογής του νέου πλαισίου. Με αυτά καταργήθηκαν τα αντίστοιχα παλαιότερα ν.2472/1997 και Οδηγία 95/46/ΕΚ.

Η ανακοίνωση της Αρχής βάσει της οποίας δεν χρειάζεται πλέον αίτηση ή ενημέρωση για γνωστοποίηση τήρησης αρχείου, έγινε ακριβώς για το παραπάνω γεγονός, καθώς μέχρι τότε δεν είχε εκδοθεί ο νέος νόμος.
Αυτός πλέον προβλέπει πάλι αιτήσεις και ενημέρωση, αλλά όχι απ' όλους. Π.χ. για οικιακές εγκαταστάσεις είναι καθαρά επιλογή του καθενός αν το κάνει. ΑΛΛΑ, ισχύουν όλες μηδενός εξαιρουμένου οι υποχρεώσεις και τα δικαιώματα που αναφέρει ο νόμος. Με απλά λόγια και για το θέμα που συζητάτε:
α. Απαγορεύεται η καταγραφή εικόνας σε δημόσιο χώρο. Μπορεί να γίνει (όπως αναφέρεις) σε ειδικές περιπτώσεις, αλλά με αρκετές προϋποθέσεις κι εφόσον έχεις άδεια.
β. Απαγορεύεται η καταγραφή ήχου. Και αυτό είναι γενικό για όλους, ακόμη και τις δημόσιες αρχές (π.χ. αστυνομία) και δεν δίνεται καμία και ποτέ άδεια. Εξαίρεση όπου είναι αναγκαία η μετάδοση ήχου (π.χ. νοσοκομεία, βρεφοκομεία κλπ).

Όσον αφορά το αν μπορείς να καταγράψεις δημόσιο χώρο επειδή ανήκεις σε ειδική περίπτωση, σύμφωνα με αυτά που έχεις αναφέρει, ΟΧΙ με κεφαλαία.
Ακόμη και στο παράδειγμα της σχετικής απόφασης που παράθεσες, ρητά ορίζει να μετακινηθεί η μία κάμερα σε σημείο που θα γίνει καταγραφή αποκλειστικά της ιδιοκτησίας και με ελάχιστη λήψη περιοχής του πεζοδρομίου.

Λες ότι θέλεις να βάλεις μία κάμερα κρυφή για καταγραφή πιθανής πρόκλησης ζημιάς στην πινακίδα σήμανσης στάσης/στάθμευσης. Αφενός βάσει νόμου απαγορεύεται να κάνεις λήψη δημόσιου χώρου, αφετέρου δεν έχεις έννομο συμφέρον και θα απορριφθεί άμεσα. Βάσει του ποινικού κώδικα (άρθρο 383), σε περίπτωση φθοράς ξένης ιδιοκτησίας ή διακεκριμένες περιπτώσεις φθοράς, η ποινική δίωξη ασκείται μόνο ύστερα από έγκληση του παθόντος.

[testos]

Πληροφοριακά έγινε μεταρρύθμιση όλου του κανονισμού ΓΚΠΔ, με νέο νόμο (4624/2019) βάσει της ευρωπαϊκής Οδηγίας (EΕ) 2016/679. Φαντάζομαι θυμάσαι τον ντόρο που είχε γίνει πριν μερικούς μήνες με το θέμα της εφαρμογής του νέου πλαισίου. Με αυτά καταργήθηκαν τα αντίστοιχα παλαιότερα ν.2472/1997 και Οδηγία 95/46/ΕΚ.

Η ανακοίνωση της Αρχής βάσει της οποίας δεν χρειάζεται πλέον αίτηση ή ενημέρωση για γνωστοποίηση τήρησης αρχείου, έγινε ακριβώς για το παραπάνω γεγονός, καθώς μέχρι τότε δεν είχε εκδοθεί ο νέος νόμος.
Αυτός πλέον προβλέπει πάλι αιτήσεις και ενημέρωση, αλλά όχι απ' όλους. Π.χ. για οικιακές εγκαταστάσεις είναι καθαρά επιλογή του καθενός αν το κάνει. ΑΛΛΑ, ισχύουν όλες μηδενός εξαιρουμένου οι υποχρεώσεις και τα δικαιώματα που αναφέρει ο νόμος. Με απλά λόγια και για το θέμα που συζητάτε:
α. Απαγορεύεται η καταγραφή εικόνας σε δημόσιο χώρο. Μπορεί να γίνει (όπως αναφέρεις) σε ειδικές περιπτώσεις, αλλά με αρκετές προϋποθέσεις κι εφόσον έχεις άδεια.
β. Απαγορεύεται η καταγραφή ήχου. Και αυτό είναι γενικό για όλους, ακόμη και τις δημόσιες αρχές (π.χ. αστυνομία) και δεν δίνεται καμία και ποτέ άδεια. Εξαίρεση όπου είναι αναγκαία η μετάδοση ήχου (π.χ. νοσοκομεία, βρεφοκομεία κλπ).

Όσον αφορά το αν μπορείς να καταγράψεις δημόσιο χώρο επειδή ανήκεις σε ειδική περίπτωση, σύμφωνα με αυτά που έχεις αναφέρει, ΟΧΙ με κεφαλαία.
Ακόμη και στο παράδειγμα της σχετικής απόφασης που παράθεσες, ρητά ορίζει να μετακινηθεί η μία κάμερα σε σημείο που θα γίνει καταγραφή αποκλειστικά της ιδιοκτησίας και με ελάχιστη λήψη περιοχής του πεζοδρομίου.

Λες ότι θέλεις να βάλεις μία κάμερα κρυφή για καταγραφή πιθανής πρόκλησης ζημιάς στην πινακίδα σήμανσης στάσης/στάθμευσης. Αφενός βάσει νόμου απαγορεύεται να κάνεις λήψη δημόσιου χώρου, αφετέρου δεν έχεις έννομο συμφέρον και θα απορριφθεί άμεσα. Βάσει του ποινικού κώδικα (άρθρο 383), σε περίπτωση φθοράς ξένης ιδιοκτησίας ή διακεκριμένες περιπτώσεις φθοράς, η ποινική δίωξη ασκείται μόνο ύστερα από έγκληση του παθόντος.

Σε έχω διαβάσει και παλαιότερα σε κάποιες απαντήσεις σου - κι έχω κρίνει ότι δεν πρέπει να δίνω σημασία σε όσα γράφεις εδώ μέσα! Δεν πρόκειται λοιπόν να απαντήσω επί της ουσίας σε αυτά που παραθέτεις.

[stamka]

καθε φορα που θα γινει καποιο συμβαν η αστυνομια ρωταει σε παρακείμενα σπιτια καταστηματα αν εχουν καταγραψη βιντεο με το δραστη απο πεζοδρομια, δρομους κτλ δημοσιους χωρους. Το αναφερουν και καθημερινα στα δελτια ειδησεων. Αν ηταν παράνομο τοτε θα επρεπε αυτεπάγγελτα να συλλαμβάνουν οποιον τους εδινε στοιχεια απ της καμερες. Προφανος και υπαρχει παραθυρακι στη χρηση

[testos]

καθε φορα που θα γινει καποιο συμβαν η αστυνομια ρωταει σε παρακείμενα σπιτια καταστηματα αν εχουν καταγραψη βιντεο με το δραστη απο πεζοδρομια, δρομους κτλ δημοσιους χωρους. Το αναφερουν και καθημερινα στα δελτια ειδησεων. Αν ηταν παράνομο τοτε θα επρεπε αυτεπάγγελτα να συλλαμβάνουν οποιον τους εδινε στοιχεια απ της καμερες. Προφανος και υπαρχει παραθυρακι στη χρηση

μια χαρά τα λέτε, χωρίς να παραθέτετε νόμους και κιτάπια! ο νόμος πηγαίνει στην ίδια ευθεία με την κοινή λογική!

ΓΙΑ ΑΛΛΟΥΣ:
θερμή παράκληση, επειδή το θέμα αυτού του άρθρου είναι "καλύτερη ip poe camera, σε μαύρο χρώμα;" , για αυτό το λόγο ζήτησα βοήθεια, ας απαντήσετε με αυτό το περιεχόμενο. όσοι θέλουν συζήτηση για νομιμότητες κλπ, ας ανοίξουν άλλο άρθρο!
thnx

[dimitri_ns]

Σε έχω διαβάσει και παλαιότερα σε κάποιες απαντήσεις σου - κι έχω κρίνει ότι δεν πρέπει να δίνω σημασία σε όσα γράφεις εδώ μέσα! Δεν πρόκειται λοιπόν να απαντήσω επί της ουσίας σε αυτά που παραθέτεις.

μια χαρά τα λέτε, χωρίς να παραθέτετε νόμους και κιτάπια! ο νόμος πηγαίνει στην ίδια ευθεία με την κοινή λογική!

ΓΙΑ ΑΛΛΟΥΣ:
θερμή παράκληση, επειδή το θέμα αυτού του άρθρου είναι "καλύτερη ip poe camera, σε μαύρο χρώμα;" , για αυτό το λόγο ζήτησα βοήθεια, ας απαντήσετε με αυτό το περιεχόμενο. όσοι θέλουν συζήτηση για νομιμότητες κλπ, ας ανοίξουν άλλο άρθρο!
thnx

1. Να το κοιτάξεις, μην το αφήσεις έτσι, μπορεί και να χειροτερέψει.
2. Παρα-νομιμότητες δεν θα βρείς εδώ, υπάρχουν και επαγγελματίες, θα πρέπει να ξηλωθείς.
3. Αυτοί θα στα κάνουν ότι χρώμα θέλεις.

"ο νόμος πηγαίνει στην ίδια ευθεία με την κοινή λογική!"
Να το κοιτάξεις

"όσοι θέλουν συζήτηση για νομιμότητες"
Ωραίος
Εμεις στο Dark web επειδή ενοχλούμε κι εσύ εδώ ?
Επιμένω
Να το κοιτάξεις.

[testos]

1. Να το κοιτάξεις, μην το αφήσεις έτσι, μπορεί και να χειροτερέψει.
2. Παρα-νομιμότητες δεν θα βρείς εδώ, υπάρχουν και επαγγελματίες, θα πρέπει να ξηλωθείς.
3. Αυτοί θα στα κάνουν ότι χρώμα θέλεις.

"ο νόμος πηγαίνει στην ίδια ευθεία με την κοινή λογική!"
Να το κοιτάξεις

"όσοι θέλουν συζήτηση για νομιμότητες"
Ωραίος
Εμεις στο Dark web επειδή ενοχλούμε κι εσύ εδώ ?
Επιμένω
Να το κοιτάξεις.

Eσύ-εσείς, είστε στο dark web????
Κοίταξε, και τα πιτσιρίκια στα λούναπαρκ, που κάνουν ραλλυ με τα συγκρουόμενα, νομίζουν ότι είναι είναι στην πίστα του Λεμάν!
!!!!!!!

Προς τη διαχειριστική ομάδα: Σβήστε παρακαλώ τον πιτσιρικά!

[jkoukos]

Σε έχω διαβάσει και παλαιότερα σε κάποιες απαντήσεις σου - κι έχω κρίνει ότι δεν πρέπει να δίνω σημασία σε όσα γράφεις εδώ μέσα! Δεν πρόκειται λοιπόν να απαντήσω επί της ουσίας σε αυτά που παραθέτεις.

Δικαίωμά σου η όποια κρίση-κριτική. Δεν έχω θέμα με αυτό.

Off Topic

Δεδομένα επίσημα, για όποιον έχει όρεξη:
1. Οδηγία 95/46/ΕΚ 24-10-1995.
2. Νόμος 2472/1997 10-4-1997.
3. Οδηγία 1/2011 ΑΠΔΠΧ 31-3-2011.
4. Κανονισμός (ΕΕ) 2016/679 27-4-2016 με έναρξη εφαρμογής την 25-5-2018 (να γιατί βγήκε το (6)).
5. Κανονισμός (ΕΕ) 2016/680 27-4-2016.
6. Ενημέρωση 46/2018 ΑΠΔΠΧ σχετικά με την κατάργηση των γνωστοποιήσεων τήρησης αρχείου/επεξεργασιών και της χορήγησης αδειών, λόγω του (4).
7. Νόμος 4624/2019 29-8-2019, αντικαθιστά το (2) και στηρίζεται στα (4) και (5).

Bonus:
α. Σεμινάριο σε επιμορφωτικό πρόγραμμα της Εθνικής Σχολής Δικαστικών από Πάρεδρο Συμβουλίου Επικρατείας, 27-9-2019. Μια λιτή και περιεκτική ανάλυση του θέματος.
β. Διπλωματική εργασία του 2013, σχετική με τον παλαιό κανονισμό. Περιέχει πλήθος παράπλευρων νομολογιών σε άλλους κανονισμούς, σχετικών ανά άρθρο.

- - - Updated - - -

καθε φορα που θα γινει καποιο συμβαν η αστυνομια ρωταει σε παρακείμενα σπιτια καταστηματα αν εχουν καταγραψη βιντεο με το δραστη απο πεζοδρομια, δρομους κτλ δημοσιους χωρους. Το αναφερουν και καθημερινα στα δελτια ειδησεων. Αν ηταν παράνομο τοτε θα επρεπε αυτεπάγγελτα να συλλαμβάνουν οποιον τους εδινε στοιχεια απ της καμερες. Προφανος και υπαρχει παραθυρακι στη χρηση

Η αστυνομία καλά κάνει την δουλειά της, για την οποία ετάχθη. Δεν θα κρίνει αυτή αν είναι ή όχι παράνομη η καταγραφή. Αυτό θα κριθεί σε επόμενο σταδιο από τις αρμόδιες αρχές, με έλεγχο των δεδομένων και αποδοχή ή απόρριψή της.
Η όποια παρανομία στην καταγραφή, δεν είναι αυτεπάγγελτη. Προϋποθέτει έγκληση ή επέμβαση της Αρχής.

[testos]

Δικαίωμά σου η όποια κρίση-κριτική. Δεν έχω θέμα με αυτό.

Off Topic

Δεδομένα επίσημα, για όποιον έχει όρεξη:
1. Οδηγία 95/46/ΕΚ 24-10-1995.
2. Νόμος 2472/1997 10-4-1997.
3. Οδηγία 1/2011 ΑΠΔΠΧ 31-3-2011.
4. Κανονισμός (ΕΕ) 2016/679 27-4-2016 με έναρξη εφαρμογής την 25-5-2018 (να γιατί βγήκε το (6)).
5. Κανονισμός (ΕΕ) 2016/680 27-4-2016.
6. Ενημέρωση 46/2018 ΑΠΔΠΧ σχετικά με την κατάργηση των γνωστοποιήσεων τήρησης αρχείου/επεξεργασιών και της χορήγησης αδειών, λόγω του (4).
7. Νόμος 4624/2019 29-8-2019, αντικαθιστά το (2) και στηρίζεται στα (4) και (5).

Bonus:
α. Σεμινάριο σε επιμορφωτικό πρόγραμμα της Εθνικής Σχολής Δικαστικών από Πάρεδρο Συμβουλίου Επικρατείας, 27-9-2019. Μια λιτή και περιεκτική ανάλυση του θέματος.
β. Διπλωματική εργασία του 2013, σχετική με τον παλαιό κανονισμό. Περιέχει πλήθος παράπλευρων νομολογιών σε άλλους κανονισμούς, σχετικών ανά άρθρο.

- - - Updated - - -


Η αστυνομία καλά κάνει την δουλειά της, για την οποία ετάχθη. Δεν θα κρίνει αυτή αν είναι ή όχι παράνομη η καταγραφή. Αυτό θα κριθεί σε επόμενο σταδιο από τις αρμόδιες αρχές, με έλεγχο των δεδομένων και αποδοχή ή απόρριψή της.
Η όποια παρανομία στην καταγραφή, δεν είναι αυτεπάγγελτη. Προϋποθέτει έγκληση ή επέμβαση της Αρχής.

διάβασες τηνπαράκλησή μου:

ΓΙΑ ΑΛΛΟΥΣ:
θερμή παράκληση, επειδή το θέμα αυτού του άρθρου είναι "καλύτερη ip poe camera, σε μαύρο χρώμα;" , για αυτό το λόγο ζήτησα βοήθεια, ας απαντήσετε με αυτό το περιεχόμενο. όσοι θέλουν συζήτηση για νομιμότητες κλπ, ας ανοίξουν άλλο άρθρο!
thnx

Εσύ λοιπον την αγνόησες. Ενώ είχε ευκαιρία να ανοίξεις αλλού νέα συζήτηση ή να τη συνεχίσεις σε νέο άρθρο. Όντας κιόλας "προγκηγμένος". Δηλαδή τι έκανες... ή τι πέτυχες; Να δικαιολογήσεις αυτό που έγραψα. Ότι έχω κρίνει (σωστά) να μη δίνω σημασία στα γραφόμενά σου. Όχι ελαφριά κουβέντα! Την επιβεβαίωσες. Στη θέση σου, αν μου έγραφε έτσι κάποιος, θα έκλεινα το pc τουλάχιστον για μια βδομάδα! ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΤΙΠΟΤΕ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ! Πάχος επιδερμίδας; Ένα ερώτημα αυτό! Από την άλλη παρατηρώ ότι συσχετίζεσαι-μπλέκεσαι με flames σε αρκετά άρθρα... κι αυτή την εβδομάδα... (με κάποιον bomber17... και σε παλιότερα. ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΜΗ ΛΕΝΕ ΤΙΠΟΤΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ. Για να βοηθήσω στην εκτόνωση της κατάστασης, ίσως θα ήταν καλύτερα: 1) Να μην απαντάς πάνω από 2 φορές σε κάθε άρθρο.... δηλαδή να μειώσεις το ποσοστό των χωσιμάτων σου 2) Σαν δραστική κίνηση: Αποχή από τον πειρασμό των απαντήσεων για 3 μήνες! Το λιγότερο!

[jkoukos]

Τα δεδομένα είναι εκεί. Φυσικά για όποιον θέλει να διαβάσει ή ενδιαφέρεται να μάθει και όχι τι γράφει ο οποίος jkoukos.

[dimitri_ns]

Τα δεδομένα είναι εκεί. Φυσικά για όποιον θέλει να διαβάσει ή ενδιαφέρεται να μάθει και όχι τι γράφει ο οποίος jkoukos.

Tον οποίον αγαπάμε για την βοήθεια που έχει προσφέρει σε πολλούς.

@testos
Μιας και δεν βρίσκεις βοήθεια σ'αυτό το forum, μήπως να μετακομίσεις εσύ σε άλλο μπας και σε βοηθήσουνε, αντί να μετακομίσουμε εμείς, μήπως και λύσεις τα προβλήματα που έχεις ?

ΥΓ
Φιλικά
ο πιτσιρικάς που δεν θα μεγαλώσει ποτέ