Αντικατάσταση μπαταρίας για UPS APC

[lak100]

παιδια γα να μην ανοιγω αλλο θεμα ποια η διαφορα μεταξυ CSB UPS12580 12V 9Ah και CSB HRL1234WFR 12V 9Ah θα τις δουλεψω σε ups

[GregoirX23]

https://www.batteries.gr/gr/csb-hrl1234w-12v-9ah.html
Αυτή λέει ότι βγάζει περισσότερα χρόνια...
https://www.batteries.gr/gr/csb-ups12580-12v-9ah.html
Αυτή όμως έχει μικρότερη αντίσταση... Νομίζω παίζει ρόλο..
Δεν ξέρω... Ας μας πουν τα παιδιά..

[netblues]

Η μικροτερη εσωτερικη αντισταση ειναι ιδανικη για μιζες, και γενικοτερα για αποτομα φορτία. Κατα ταλλα σε χρηση ups, αν οντως η μια παει 8 χρονια και η αλλη 5, προφανως αυτη με τα 8.

[Telchinios]

Γεια σας παιδιά,

Προσωπική μου γνώμη, αυτές οι μπαταρίες δύσκολο μου φαίνεται να κρατάνε 5 ή 8 χρόνια.

[K1m0n]

Οι csb είναι ο oem στις APC, και γενικότερα θεωρούνται απ'τις καλές vrla.
Βέβαια η csb ώς OEM θα φτιάξει ότι του ζητήσεις/πληρώσεις, και δεν ξέρουμε τι συμφωνία έχει με την APC...
Αυτού λεχθέντος, έχω δει original μπαταρίες σε Apc να πεθαίνουν στα 2 χρόνια,
έχω δει τις ίδιες μπαταρίες να είναι >5 (ίσως πιο κοντά στα 10...) χρόνια και να είναι σχετικά ok.
Γενικά οι μολύβδου είναι ολίγον λαχείο.

[thourios]

Οι csb είναι ο oem στις APC, και γενικότερα θεωρούνται απ'τις καλές vrla.
Βέβαια η csb ώς OEM θα φτιάξει ότι του ζητήσεις/πληρώσεις, και δεν ξέρουμε τι συμφωνία έχει με την APC...
Αυτού λεχθέντος, έχω δει original μπαταρίες σε Apc να πεθαίνουν στα 2 χρόνια,
έχω δει τις ίδιες μπαταρίες να είναι >5 (ίσως πιο κοντά στα 10...) χρόνια και να είναι σχετικά ok.
Γενικά οι μολύβδου είναι ολίγον λαχείο.

Εμένα τελικά τα έπαιξε το APC ups στην 15αετία.5 χρόνια + άλλαζα μπαταρίες.Στο τέλος δεν φόρτιζαν. Βρήκα το προβλημα που εμφανίζουν τα συγκεκριμένα ups στο δικό τους forum. Το σκότωσα στο marketplace στα 40 ευρώ. Έφυγε αμέσως. Καινούργιο στα 150 τουλάχιστον. Πήρα με 60 ένα turboX.
Δεν ήθελα να ασχοληθώ με πυκνωτές.

[K1m0n]

Ένα apc 1500VA μούχει μείνει, το έχω στο pc, είναι >10 ετών,
με τις τιμές που ζητάει η apc τώρα (~500€...) ο αντικαταστάτης του θάναι κινέζικο φασόν με 150€.
Έτσι-κι-αλλιώς κάτι καλύτερο από line-interactive αποκλείεται για το σπίτι λόγω φασαρίας,
διαχείριση από lan δεν χρειάζομαι,
μια χαρά παίζουν τα κινέζικα για τις ψείρες που ζητάνε.
Και αν/όταν χαλάσει δεν θα στεναχωρηθώ.
Απλώς το ξέρεις εξαρχής ότι είναι αισιόδοξοι στην βαθμονόμηση, οπότε όταν χρειάζεσαι πχ 800VA, σε κινέζικο ψωνίζεις 1200VA.
Προ λίγων εβδομάδων μου πέθανε ένα CS650 που είχα στο nas, η apc ζητάει ~180€ για ένα ίδιο.
Αντικαταστάθηκε με ένα energenie (oem = east) 1200VA με μεταλλικό σασί, με κάτι σαν ~80€.
Η συνεργασία με το NUT είναι ολίγον πρόβλημα, αλλά απο ηλεκτρικής απόψεως μέχρι στιγμής ok παίζει.
Αν βγάλει 5 χρόνια (που συνήθως αντέχουν παραπάνω) τάχει βγάλει τα λεφτά του.

[John82]

Οποιαδήποτε προδιαγραφή δίνεται στις μπαταρίες αναφέρεται στους 25°. Οπότε δεδομένων των συνθηκών και της χρήσης που γίνεται μεταβάλλεται και ο χρόνος ζωής.

Μιλώντας πάντα για επώνυμες και όχι μαϊμού μπαταρίες,
Για κάθε αύξηση 8℃ πάνω από τους 25℃ η ζωή μιας μπαταρίας πέφτει στο μισό.
Οι υπερβολικές παρατεταμένες εκφορτίσεις κάτω από τα 10,5 V.
Τον αριθμό κύκλων φόρτισης / εκφόρτισης (κύκλος ζωής).
Η φόρτιση να γίνεται σωστά για τη συγκεκριμένη μπαταρία & να μην υπερφορτίζεται.

[lak100]

με την εμπειρια μου που εχω με 3 ιδια ups και μπαταριες yuasa στα 3-4 χρονια θελανε αλλαγη. Τα 8 χρονια που δινει ειναι σε standby δεν περιμενω επουδενι να φτασει αυτο το χρονικο οριο οποτε μαλλον θα παω σε αυτη με την μικροτερη ανιτσταση

[GregoirX23]

Η μικροτερη εσωτερικη αντισταση ειναι ιδανικη για μιζες, και γενικοτερα για αποτομα φορτία. Κατα ταλλα σε χρηση ups, αν οντως η μια παει 8 χρονια και η αλλη 5, προφανως αυτη με τα 8.

Μπορεί να είναι για αυτό που λες, αλλά όσο μικρότερη τόσο καλύτερη η μπαταρία και έχει μέλλον για να ανέβει και να αρχίσει να χαλάει.. Το σκέφτομαι λάθος;

[Gentoo]

Ένα apc 1500VA μούχει μείνει, το έχω στο pc, είναι >10 ετών,
με τις τιμές που ζητάει η apc τώρα (~500€...) ο αντικαταστάτης του θάναι κινέζικο φασόν με 150€.
Έτσι-κι-αλλιώς κάτι καλύτερο από line-interactive αποκλείεται για το σπίτι λόγω φασαρίας,
διαχείριση από lan δεν χρειάζομαι,
μια χαρά παίζουν τα κινέζικα για τις ψείρες που ζητάνε.
Και αν/όταν χαλάσει δεν θα στεναχωρηθώ.
Απλώς το ξέρεις εξαρχής ότι είναι αισιόδοξοι στην βαθμονόμηση, οπότε όταν χρειάζεσαι πχ 800VA, σε κινέζικο ψωνίζεις 1200VA.
Προ λίγων εβδομάδων μου πέθανε ένα CS650 που είχα στο nas, η apc ζητάει ~180€ για ένα ίδιο.
Αντικαταστάθηκε με ένα energenie (oem = east) 1200VA με μεταλλικό σασί, με κάτι σαν ~80€.
Η συνεργασία με το NUT είναι ολίγον πρόβλημα, αλλά απο ηλεκτρικής απόψεως μέχρι στιγμής ok παίζει.
Αν βγάλει 5 χρόνια (που συνήθως αντέχουν παραπάνω) τάχει βγάλει τα λεφτά του.

Δεν είναι μόνο οι μπαταρίες, είναι και το κύκλωμα που έχουν μέσα. Καλή τύχη με τα κινέζικα.

Εγώ ξεκίνησα με φτηνιάρικα powerwalker τα οποία κάθε τρεις και λίγο βαρούσαν ηχητικά με το παραμικρό (χωρίς να υπάρχει διακοπή ρεύματος).

Τα έφτυσαν στα 2 χρόνια. Με αμφιβόλου ποιότητας προστασίες εντός (αν δεις και videos στο yt, εξηγούν που υστερούν).

Φέτος πήρα 2 apc ups pro, ένα 650άρι και ένα 900άρι, σύνολο 550€.

Τσιμπημένη τιμή, αλλά όχι τυχαία πιστεύω. Ο χρόνος θα δείξει.

Με την προστασία δεν παίζουμε. Καλύτερα κάτι ποιοτικό, παρά κινέζικο.

Οι μπαταρίες είναι αναλώσιμες άλλωστε. Είτε φτηνό ups πάρεις, είτε ακριβό, την αντικατάσταση δεν τη γλιτώνεις ανά κάποια χρόνια.

Για εμένα είναι σημαντικός παράγοντας και το network info των ups. Τα φτηνά σε linux δεν λειτουργούν σωστά με το nut.

Το apcupsd κάνει εξαιρετική δουλειά, δίνει σωστά shutdown signal και επίσης μπορείς να τα διαχειριστείς και απομακρυσμένα μέσω εφαρμογής στο android.

Ό,τι πληρώσεις παίρνεις. Καλώς ή κακώς.

Αλλά εξαρτάται τι θέλεις να προστατεύσεις και πόσο διατεθειμένος είσαι να το κάνεις όσο πιο safe γίνεται.

Για πρόχειρες καταστάσεις, κι ένα ups φτηνό θα σε καλύψει αλλά με επιφύλαξη. Εγώ δεν ξαναπαίρνω φτηνιάρικο. Καλύτερα ένα ποιοτικό πολύπριζο ασφαλείας, παρά φτηνό ups.

[thourios]

Ενναλακτικά των apc ποιά προτείνετε; ή όλα τα όλα είναι τα ίδια;
Γιατί μάλλον το ένας είναι κλώνος του άλλου.

[John82]

Μπορεί να είναι για αυτό που λες, αλλά όσο μικρότερη τόσο καλύτερη η μπαταρία και έχει μέλλον για να ανέβει και να αρχίσει να χαλάει.. Το σκέφτομαι λάθος;

Θα αποφασίσεις συγκρίνοντας τα datasheets, ποια προδιαγραφή επαρκεί για τη συγκεκριμένη εφαρμογή - ανάγκες σου (φόρτος, peaks, χρόνος, απώλειες, efficiency) και όχι μια γενική αόριστη περιγραφή.

Σε γενικές γραμμές, στον ίδιο όγκο, περισσότερος χρόνος ζωής = πιο παχιές πλάκες, μεγαλύτερη εσωτερική αντίσταση, λιγότερο ρεύμα.
μικρότερος χρόνος ζωής = λεπτότερες, πιο πορώδες πλάκες, μικρότερη εσωτερική αντίσταση, περισσότερο ρεύμα.

Με μια γρήγορη ματιά στα datasheet, η μπαταρία από τη σειρά HRL μπορεί να είναι μια χαρά για ένα NASάκι που παίζει σταθερά στα 20-30W όχι όμως ένας i7-i9 που μπορεί να έχει πολύ μεγαλύτερα peaks στην κατανάλωση με αποτέλεσμα να μην μπορεί να ανταποκριθεί η μπαταρία και να κλείσει το UPS.

Η σειρά UPS έχει μικρότερη εσωτερική αντίσταση.

Ή υπολογίζεις τι χρειάζεται (έχοντας όλα τα δεδομένα και τις γνώσεις) ή επικοινωνείς με τον κατασκευαστή να σε συμβουλέψει περιγράφοντας σε λεπτομέρεια την εφαρμογή σου ή παίζεις ζαριά ή πας από τον ασφαλή δρόμο επιλέγοντας μια μπαταρία με τις ίδιες προδιαγραφές της μαμά μπαταρίας…

[lak100]

Δεν είναι μόνο οι μπαταρίες, είναι και το κύκλωμα που έχουν μέσα. Καλή τύχη με τα κινέζικα.

Εγώ ξεκίνησα με φτηνιάρικα powerwalker τα οποία κάθε τρεις και λίγο βαρούσαν ηχητικά με το παραμικρό (χωρίς να υπάρχει διακοπή ρεύματος).

Τα έφτυσαν στα 2 χρόνια. Με αμφιβόλου ποιότητας προστασίες εντός (αν δεις και videos στο yt, εξηγούν που υστερούν).

Φέτος πήρα 2 apc ups pro, ένα 650άρι και ένα 900άρι, σύνολο 550€.

Τσιμπημένη τιμή, αλλά όχι τυχαία πιστεύω. Ο χρόνος θα δείξει.

Με την προστασία δεν παίζουμε. Καλύτερα κάτι ποιοτικό, παρά κινέζικο.

Οι μπαταρίες είναι αναλώσιμες άλλωστε. Είτε φτηνό ups πάρεις, είτε ακριβό, την αντικατάσταση δεν τη γλιτώνεις ανά κάποια χρόνια.

Για εμένα είναι σημαντικός παράγοντας και το network info των ups. Τα φτηνά σε linux δεν λειτουργούν σωστά με το nut.

Το apcupsd κάνει εξαιρετική δουλειά, δίνει σωστά shutdown signal και επίσης μπορείς να τα διαχειριστείς και απομακρυσμένα μέσω εφαρμογής στο android.

Ό,τι πληρώσεις παίρνεις. Καλώς ή κακώς.

Αλλά εξαρτάται τι θέλεις να προστατεύσεις και πόσο διατεθειμένος είσαι να το κάνεις όσο πιο safe γίνεται.

Για πρόχειρες καταστάσεις, κι ένα ups φτηνό θα σε καλύψει αλλά με επιφύλαξη. Εγώ δεν ξαναπαίρνω φτηνιάρικο. Καλύτερα ένα ποιοτικό πολύπριζο ασφαλείας, παρά φτηνό ups.

πηρα ενα powerwalker 3000va κατα κακη μου τυχη με το που το εβαλα η ΔΕΗ ειχε προβλημα με την ταση και επι μια βδομαδα δουλευε το avr 15 ωρες την μερα ευτυχως τα εβγαλε περα

[K1m0n]

Καλή τύχη με τα κινέζικα.

Θα συμφωνήσω με όλα, αλλά τα Κινέζικα δεν είναι *τόσο* κακά,
αν συνυπολογίσεις το κόστος τους πάντα.
Προφανώς αν θες να προστατέψεις κάποιο σημαντικό φορτίο ένα επώνυμο είναι προτιμηταίο
(και είναι και μονόδρομος άν θες on-line ή pure sine wave output),
αλλά οι apc/mge/eaton έχουν ακριβύνει δυσανάλογα τα τελευταία χρόνια.

Επιπλέον, με τις τιμές που έχουν τα επώνυμα,
πολλοί χρήστες ενδεχομένως απλώς δεν θα είχαν ups αν έπρεπε να ψωνίσουν στην apc.
Και ένα b-class ups είναι προτιμηταίο vs no-ups.
Οπότε, η ύπαρξη των (όντως αμφιβόλου ποιότητος) Κινέζικων ωφέλιμη είναι.

Με τα Κινέζικα ξέρεις εκ των προτέρων ότι:
οι μπαταρίες θάναι b-class,
η βαθμονόμηση είναι υπέρ-αισιόδοξη,
ίσως κάνει λίγα ms παραπάνω να γυρίσει,
πιθανότατα ο μετασχηματιστής του θάναι under-spec και θα βουίζει παραπάνω υπό φορτίο.
Εφόσον τα ξέρεις αυτά, και θα ψωνίσεις κάτι oversized,
και θα ρυθμίσεις αναλόγως τις προσδοκίες σου περί απόδοσης/αξιοπιστίας.
Και αφού ψωνίσεις oversized, θάσαι στο ~1/3 του κόστους του επώνυμου.

Αν μπορεί/θέλει κάποιος να πάει σε επώνυμο ακόμα καλύτερα βέβαια.

Μπακάλικη στατιστική (δική μου):
Σε μαγαζί που δούλευα κάποτε, πουλάγαμε άπειρα κινέζικα,
με brand αναλόγως τι είχε η διανομή διαθέσιμο.
Στο service είχαμε ένα λοφάκι από χαλασμένα κινέζικα ups,
κάποια 5-10 ετών, εκ' των οποίων >90% απλώς θέλανε μπαταρίες.
Η παρατήρηση μου (τότε...) ήταν ότι οι πλακέτες τους γενικά δεν παρα-χαλάνε.