Περί αμβλώσεων συζήτηση (με αφορμή ένα troll-πρωτοσέλιδο)

[PopManiac]

Μπογδάνος τώρα στο ΣΚΑΙ το σηκώνει προφανώς υπέρ, αποκαλύπτεται ότι ΧΑγίτισσα από πίσω σπό την "κσμπάνια", και τσουπ σιγά-σιγά παντιέρα στην ελληνική ακροδεξιά θα γίνουν οι αμβλώσεις....

Και από κοντά διάφοροι καλοθελητές με άλλον δημοσιογράφο στο πάνελ από την Εστία, "γιατί να μην αφήσουμε την αφίσσα";

Τι σας έλεγα; Οι καιροί πονηροί και να πώς ένα θέσφατο ξαφνικά γίνεται "ας μιλήσουμε για διαφορετικές απόψεις". Διαφορετικές "απόψεις" indeed.

ΜΝΡ μην ανησυχείς ότι θα πληρώσουμε αποζημιώσεις, κάπως θα επιβιώσουμε οικονομικά, θα πάρουμε ένα F-35 λιγότερο....

- - - Updated - - -

Nα προσθέσω ότι το θέμα αφορά το μετρό και όχι γενικά, όσοι έχουν αντίρρηση στις αμβλώσεις προφανώς δεν παρεμποδίζονται να πάρουν όσες αφίσσες περίσεψαν και να κατεβούν Σύνταγμα σε διαδήλωση

[MitsosDaBest13]

Είπα να γράψω κάτι αλλά το παρακάτω με καλύπτει απόλυτα και οριστικά



Πηγή

Το είδα κι εγώ νωρίτερα, που μπήκα στο news247. Ωραίο άρθρο, από μία αντικειμενική φυλλάδα.

[MNP-10]

ΜΝΡ μην ανησυχείς ότι θα πληρώσουμε αποζημιώσεις, κάπως θα επιβιώσουμε οικονομικά, θα πάρουμε ένα F-35 λιγότερο....

Ναι γιατι λεφτα υπαρχουν για να πληρωνουμε κερατιατικα.

Το θεμα ειναι οτι ξεκαθαρα απαγορευτηκε αφισα για ιδεολογικους λογους με ψευτικα προσχηματα (προσβολη γυναικων, προσβολη δικαιωματος αμβλωσης). Σκοταδισμος στο μεγαλειο του.

- - - Updated - - -

Το είδα κι εγώ νωρίτερα, που μπήκα στο news247. Ωραίο άρθρο, από μία αντικειμενική φυλλάδα.

Γραφει

Τόλμησαν μάλιστα ορισμένοι να μιλήσουν για “ελεύθερη έκφραση” μετά την απόφαση του υπουργείου να κατέβουν οι αφίσες. Με την ίδια λογική, αύριο μπορεί να αποφασίσει κάποιος να βάλει διαφήμιση στο μετρό υπέρ της δουλείας;

Πιο "οτι να ναι" επιχειρημα απλα δεν.

Η αφισα δεν ηταν κατα του δικαιωματος της αμβλωσης. Επαιρνε ως δεδομενο οτι η γυναικα επιλεγει τι θα κανει και τη προτρεπει απλως να επιλεξει υπερ του να μεγαλωσει το παιδι αντι να διακοψει τη κυηση.

Λαϊκισμος, ψεματα, διαστρεβλωσεις.

- - - Updated - - -

Γραφει παρακατω:

Όποιος δεν κάνει κάτι από όλα αυτά αλλά μόνο σκούζει "φόνος", εκτός του ότι θεωρεί τα αυγά κοτόπουλα αφού θεωρεί μία μάζα κυττάρων παιδί

Εχουν ξεφυγει λεμε.

[Rebel Scum]

Να κάνω μια διευκρίνιση....αν αυτά που αναφέρει η αφίσα είναι επιστημονικά ανακριβή στο ελάχιστο καλώς κατέβηκε....

[hemlock]

Προσπαθω να καταλαβω ...

Γιατί ΟΛΑ αυτά, επι της αρχής, είναι το λιγότερο σαχλαμάρες...Ξεκινώντας απο την δήθεν "δημόσια/αντικειμενική ενημέρωση, που την κάνουν οι φανατικότεροι των ταλιμπαν-πχ μέγας βασιλειος-->ΣΩΤΗΡ", ενώ βγάζουν έρπη αν προσπαθήσεις να ξεκινήσεις τέτοια συζήτηση στα σχολεία (θυμήσου τι έχει ειπωθεί για την Κοινωνιολογία) , μέχρι τον ορισμό του φιλελευθερισμού που προσκυνά όλη η νδ.
Και λίγο καλύτερα. Την υπογεννητικότητα δεν την "προλαμβάνεις", δεν θα την μηδενίζεις με την εξάλειψη των αμβλώσεων, ΑΛΛΑ ΜΕ τη σεξουαλική διαπαιδαγώγηση και το ανεβασμένο βιωτικό επίπεδο. Ούτε με 2Κ για να γκαστρωθείς, ούτε με τα ιδρύματα που θα βοηθήσουν αυτές τις (ανήλικες) μητέρες, ούτε με τους ψυχολόγους (πχ βιασμοί),ούτε με το να υπάρχουν ενορίες που θα σε ταϊσουν φασολάδα ή θα σε δώσουν ρούχα και παπούτσια για να ντυθείς ή θα μπορείς να κοιμηθείς, ούτε με συλλόγους τριτέκνων-πολυτέκνων (ακόμα και αυτοί περισσότερα ΛΕΦΤΑ ζητάνε απο το Κράτος).!

[nnn]

Γιατί ΟΛΑ αυτά, επι της αρχής, είναι το λιγότερο σαχλαμάρες...Ξεκινώντας απο την δήθεν "δημόσια/αντικειμενική ενημέρωση, που την κάνουν οι τικοί των ταλιμπαν-πχ μέγας βασιλειος-->ΣΩΤΗΡ", ενώ βγάζουν έρπη αν προσπαθήσεις να ξεκινήσεις τέτοια συζήτηση στα σχολεία (θυμήσου τι έχει ειπωθεί για την Κοινωνιολογία) , μέχρι τον ορισμό του φιλελευθερισμού που προσκυνά όλη η νδ.
Και λίγο καλύτερα. Την υπογεννητικότητα δεν την "προλαμβάνεις", δεν θα την μηδενίζεις με την εξάλειψη των αμβλώσεων, ΑΛΛΑ ΜΕ την σεξουαλική διαπαιδαγώγηση και το ανεβασμένο βιωτικό επίπεδο. Ούτε με 2Κ για να γκαστρωθείς, ούτε με τα ιδρύματα που θα βοηθήσουν αυτές τις (ανήλικες) μητέρες, ούτε με τους ψυχολόγους (πχ βιασμοί),ούτε με το να υπάρχουν ενορίες που θα σε ταϊσουν φασολάδα ή θα σε δώσουν ρούχα και παπούτσια για να ντυθείς.!

Δεν ισται Αιλληνας κύριε με αυτά που γράφετε.

Τόσα χρόνια εδώ και προσπαθείς να απαντήσεις λογικά στον μνπ ?

[Zus]

Γιατί ΟΛΑ αυτά, επι της αρχής, είναι το λιγότερο σαχλαμάρες...Ξεκινώντας απο την δήθεν "δημόσια/αντικειμενική ενημέρωση, που την κάνουν οι φανατικότεροι των ταλιμπαν-πχ μέγας βασιλειος-->ΣΩΤΗΡ", ενώ βγάζουν έρπη αν προσπαθήσεις να ξεκινήσεις τέτοια συζήτηση στα σχολεία (θυμήσου τι έχει ειπωθεί για την Κοινωνιολογία) , μέχρι τον ορισμό του φιλελευθερισμού που προσκυνά όλη η νδ.
Και λίγο καλύτερα. Την υπογεννητικότητα δεν την "προλαμβάνεις", δεν θα την μηδενίζεις με την εξάλειψη των αμβλώσεων, ΑΛΛΑ ΜΕ την σεξουαλική διαπαιδαγώγηση και το ανεβασμένο βιωτικό επίπεδο. Ούτε με 2Κ για να γκαστρωθείς, ούτε με τα ιδρύματα που θα βοηθήσουν αυτές τις (ανήλικες) μητέρες, ούτε με τους ψυχολόγους (πχ βιασμοί),ούτε με το να υπάρχουν ενορίες που θα σε ταϊσουν φασολάδα ή θα σε δώσουν ρούχα και παπούτσια για να ντυθείς ή θα μπορείς να κοιμηθείς, ούτε με συλλόγους τριτέκνων-πολυτέκνων (ακόμα και αυτοί περισσότερα ΛΕΦΤΑ ζητάνε απο το Κράτος).!

Μόνο και μόνο τα άτομα να δεις πίσω από αυτό καταλαβαίνεις πολλά. Λίγο άγιο νικόλαο αγιορείτη, λίγο ρωμιοσύνη, λίγο χρυσή αυγή, λίγο ΜΝΡ έδεσε το γλυκό.

[MNP-10]

Μόνο και μόνο τα άτομα να δεις πίσω από αυτό καταλαβαίνεις πολλά. Λίγο άγιο νικόλαο αγιορείτη, λίγο ρωμιοσύνη, λίγο χρυσή αυγή, λίγο ΜΝΡ έδεσε το γλυκό.

Ενω ας πουμε το in.gr του Μαρινακη που εναντιωνεται στην αφισα, ειναι οκ.

Καλος ανθρωπος ο Μαρινακης

Αυτα τα ζητηματα υπηρχαν πολυ πριν υπαρξει η ΧΑ. Στη δε ελληνικη πολιτικη πραγματικοτητα ηταν πρακτικα ανυπαρκτα ενω στο εξωτερικο απασχολουν επι δεκαετιες.

- - - Updated - - -

Γιατί ΟΛΑ αυτά, επι της αρχής, είναι το λιγότερο σαχλαμάρες...

Σαχλαμαρα ειναι η ιδεα οτι η ζωη εμφανιζεται μολις το παιδι γεννηθει και πιο πριν ειναι "το σωμα της" και "το κανει οτι θελει".

Το σωμα της γυναικας παραγει ωαρια, οχι παιδια. Τα παιδια ειναι γονιμοποιημενα ωαρια που απαιτουν 2 ατομα για να γινουν. Μολις γινει η γονιμοποιηση αρχιζει και αναπτυσσεται ενας νεος εμβιος οργανισμος ο οποιος θα γεννηθει τελικα σε 9 μηνες, αλλα δεν αποκταει ζωη τοτε. Ζουσε και πριν γεννηθει. Στη κοιλια της μανας του.

- - - Updated - - -

Να κάνω μια διευκρίνιση....αν αυτά που αναφέρει η αφίσα είναι επιστημονικά ανακριβή στο ελάχιστο καλώς κατέβηκε....

Απο προχειρο google δε φαινεται να ειναι κατι off.

Your baby's heart starts beating about 22 days after she's conceived, but the earliest you'd be able to spot it onscreen is five weeks after your last period (although many moms-to-be don't see the doctor until they're a bit farther along in their pregnancies).
...
Even though the fetus is now developing areas that will become specific sections of the brain, not until the end of week 5 and into week 6 (usually around forty to forty-three days) does the first electrical brain activity begin to occur
...
Month 3: Your baby's arms, hands, fingers, feet, and toes are fully formed. Your baby can open and close its fists and mouth. Fingernails and toenails are beginning to develop and the external ears are formed. The beginnings of teeth are forming. Your baby's reproductive organs also develop, but the baby's gender is difficult to distinguish on ultrasound. By the end of the third month, your baby is fully formed.
...
The neural circuitry responsible for the most primitive response to pain, the spinal reflex, is in place by 8 weeks of development. This is the earliest point at which the fetus experiences pain in any capacity.

[Zus]

Ναι ξέρω. Και με τα όπλα ασχολούνται στο εξωτερικό και κάθε μέρα έχουμε σφαγές από τον κάθε ψυχάκια. Το ξέρω ότι τα θέλεις κι αυτά.

[MNP-10]

Ναι ξέρω. Και με τα όπλα ασχολούνται στο εξωτερικό και κάθε μέρα έχουμε σφαγές από τον κάθε ψυχάκια. Το ξέρω ότι τα θέλεις κι αυτά.

Και ο Marx ηταν υπερ των οπλων / του ενοπλου προλεταριατου. Πες μας οτι ηταν χρυσαυγιτης και αυτος.

[Zus]

Και ο Marx ηταν υπερ των οπλων / του ενοπλου προλεταριατου. Πες μας οτι ηταν χρυσαυγιτης και αυτος.

Για αυτό τα πουλάνε σαν καραμέλες τα όπλα στις ΗΠΑ. Γιατί διαβάζαν όλοι Marx μικροί.

[MNP-10]

Για αυτό τα πουλάνε σαν καραμέλες τα όπλα στις ΗΠΑ. Γιατί διαβάζαν όλοι Marx μικροί.

Εσυ τον διαβαζες ή μπα? Γιατι οι αποψεις σου για τα οπλα και τους μεταναστες απεχουν πολυ απ'του Marx.

[hemlock]

Σαχλαμαρα ειναι η ιδεα οτι η ζωη εμφανιζεται μολις το παιδι γεννηθει και πιο πριν ειναι "το σωμα της" και "το κανει οτι θελει".

Το σωμα της γυναικας παραγει ωαρια, οχι παιδια. Τα παιδια ειναι γονιμοποιημενα ωαρια που απαιτουν 2 ατομα για να γινουν. Μολις γινει η γονιμοποιηση αρχιζει και αναπτυσσεται ενας νεος εμβιος οργανισμος ο οποιος θα γεννηθει τελικα σε 9 μηνες, αλλα δεν αποκταει ζωη τοτε. Ζουσε και πριν γεννηθει. Στη κοιλια της μανας του.

Aπαπαπαπα... Ρίχνεις και το επιχείρημα της δολοφονίας τώρα στον διάλογο ? Λίγη τσίπα.!

[MNP-10]

Aπαπαπαπα... Ρίχνεις και το επιχείρημα της δολοφονίας τώρα στον διάλογο ? Λίγη τσίπα.!

Για να καταλαβω, θεωρεις οτι το παιδι 1 μερα ή 1 μηνα πριν γεννηθει δεν ειναι ζωντανο επειδη απλα δε γεννηθηκε ακομα?

[hemlock]

Για να καταλαβω, θεωρεις οτι το παιδι 1 μερα ή 1 μηνα πριν γεννηθει δεν ειναι ζωντανο επειδη απλα δε γεννηθηκε ακομα?

Η νομοθεσία αναφέρει 12 εβδομάδες.