Αγαπημένη ξένη σειρά (v. IV)

[famous-walker]

Θα συμφωνήσω. Έχουν προσέξει πολύ το σενάριο πάντως. Και προσέγγιζει και κάποια κοινωνικά θέματα με πολύ καλό τρόπο. Το breaking bad δεν είχε αυτό το χαρακτηριστικό αλλά το BCS έχει πολύ ενδιαφέρουσες προεκτάσεις, ειδικά στους τελευταίους κύκλους όταν ξεκολήσαμε από το δράμα του H&M που προσωπικά δεν μου άρεσε και κακώς επέμενε τόσο πολύ. Οι καινούργιες σεζόν έχουν πιο ενδιαφέρον κατά την γνώμη μου.

Είσαι σίγουρος πως δεν υπήρχαν κοινωνικοί προβληματισμοί στο BB; Το αντίθετο θα έλεγα.

[vothros]

Βλέπεις κανείς το "Siren" ή είμαι ο μόνος;
Από τα μικρά διαμαντάκια που έχω ανακαλύψει και προχωράει παρα πολύ ωραία η σειρά!
Την συνιστώ με κλειστά μάτια μιας και δεν έχει ξαναβγεί τέτοιου είδους σειρά ποτέ.

[Chingachgook]

Μην έχεις ενοχές που βλέπεις σειρά με γοργόνες, έχει ξανα αναφερθεί

[vothros]

Μην έχεις ενοχές που βλέπεις σειρά με γοργόνες, έχει ξανα αναφερθεί

[chat1978]

Είσαι σίγουρος πως δεν υπήρχαν κοινωνικοί προβληματισμοί στο BB; Το αντίθετο θα έλεγα.

Ήταν πιο ατομικοί άντε οικογενειακοί (όχι τόσο κοινωνικοί αν θες). Κατά την γνώμη το BCS είναι πιο πλατύ.

[famous-walker]

Ήταν πιο ατομικοί άντε οικογενειακοί (όχι τόσο κοινωνικοί αν θες). Κατά την γνώμη το BCS είναι πιο πλατύ.

Δεν έχω την ίδια άποψη. Παρουσίαζε έναν κόσμο που το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό, που η μόνη αξία είναι η ισχύς και δεν νοιάζεται κανείς για το αντίκτυπο στην υπόλοιπη κοινωνία. Είναι ειρωνικό που ο μόνος τρόπος να έχει το ανάλογο οικονομικό αντίκρυσμα από τις γνώσεις του, αλλά και ο μόνος τρόπος να την σεβαστούν οι άλλοι, ήταν η παρανομία.

[chat1978]

Δεν έχω την ίδια άποψη. Παρουσίαζε έναν κόσμο που το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό, που η μόνη αξία είναι η ισχύς και δεν νοιάζεται κανείς για το αντίκτυπο στην υπόλοιπη κοινωνία. Είναι ειρωνικό που ο μόνος τρόπος να έχει το ανάλογο οικονομικό αντίκρυσμα από τις γνώσεις του, αλλά και ο μόνος τρόπος να την σεβαστούν οι άλλοι, ήταν η παρανομία.

Έχεις δίκιο και δεν προσπαθώ να σε πείσω. Απλά η αίσθηση μου, χωρίς να μπορώ να στο επιχειρηματολογήσω (γιατί δεν με ενδιαφέρει στην τέχνη), είναι ότι με Walter είναι πολύ επικεντρωμένο στον ίδιο και τις οποίες προεκτάσεις όπως αυτές που αναφέρεις, αλλά με τον σόουλ είναι πιο απλωμένο και με μεγαλύτερη κάλυψη.

Όπως και να έχει και οι δύο σειρές είναι φανταστικές και η καθεμία με τα ιδιαίτερα της. Σκέφτομαι να ξαναδώ το BB, ειδικά τις πρώτες 3 σεζόν, αντί να δω κάποια καινούργια.

[Erebos]

Better Call Saul - Ασυζητητί από τα μεγάλα διαμάντια τηλεοπτικών σειρών που μάλιστα όπως εξελίσσεται ΙΜΟ ξεπερνά και το Breaking Bad μιας και εδώ έχουμε δράμα που εξελίσσεται θεμελιώνοντας πτυχές του άλλου δράματος μελλοντικά

Αν μη τί άλλο, αυτό κάνει το συγγραφικό έργο του BCS ευκολότερο, όχι απαραίτητα καλύτερο.

Δε λέω, καλό το BCS αλλά δεν φτάνει το Breaking Bad, πόσο μάλλον να το ξεπεράσει, και αυτό γιατί η αποτύπωση των αυταπατών και των rationalizations του Walter ήταν τόσο nuanced και καλογραμμένες που το περισσότερο κοινό δεν τις πήρε χαμπάρι καν γιατί είχαν το ίδιο ψυχολογικό blind spot με αυτόν και τον έβλεπαν σαν good guy αντί για anti-hero. Αναγκάστηκε ο Vince Gilligan να βάλει μέχρι και νεο-ναζί μέσα για να πάρει χαμπάρι ο κόσμος ότι ο Walter δεν είναι καλός. Μιλάμε για τόσο τούβλα.

Θα συμφωνήσω. Έχουν προσέξει πολύ το σενάριο πάντως. Και προσέγγιζει και κάποια κοινωνικά θέματα με πολύ καλό τρόπο. Το breaking bad δεν είχε αυτό το χαρακτηριστικό αλλά το BCS έχει πολύ ενδιαφέρουσες προεκτάσεις, ειδικά στους τελευταίους κύκλους όταν ξεκολήσαμε από το δράμα του H&M που προσωπικά δεν μου άρεσε και κακώς επέμενε τόσο πολύ. Οι καινούργιες σεζόν έχουν πιο ενδιαφέρον κατά την γνώμη μου.

Καμία άλλη σειρά δεν έχει καταφέρει να αποτυπώσει τόσο εύστοχα και ρεαλιστικά το θέμα του fragile masculinity και του ναρκισσισμού στις πατριαρχικές οικογένειες όσο το BB, όχι μόνο στου Walter αλλά και στου Hank. Το θέμα του BB δεν ήταν η παρανομία και ο ηθικός νιχιλισμός όπως πολλοί νομίζουν. Αυτά ήταν απλά το premise, το περιτύλιγμα.

Σχεδόν όλες τις αποφάσεις που έπαιρνε ο WW τις έπαιρνε επειδή ένιωθε ότι απειλείται ο εύθραυστος ανδρισμός μου, πχ

Spoiler:

όταν αρνήθηκε την οικονομική βοήθεια από τον Eliot και την Gretchen, όταν ο Fring τον πείθει σαν κορόιδο με τον μονόλογο του "what a man does", όταν μέθυσε τον γιο του, όταν του αγόρασε το Dodge Challenger, όταν τον κεράτωσε η Skyler.

Για τον ίδιο λόγο ένιωθε πιο "άντρας" όταν άρχισε να βγάζει λεφτά και να αποκτάει ισχύ στην πιάτσα.

Το ίδιο macho πρόβλημα είχε και ο Hank, μόνο που αυτός ακολούθησε την αντίστροφη πορεία. Ξεκίνησε σαν ο alpha male "άντρακλας" της οικογένειας που "πείραζε" τον σπασίκλα beta male μπατζανάκη του, το "έπαιζε" σκληροτράχηλος στους συναδέλφους του και ζήλευε τον Μεξικανό συνάδελφό του που ήταν πιο ισορροπημένος ψυχολογικά. Όλα αυτά γιατί

Spoiler:

πίσω από το macho προσωπείο του υπέφερε από κόμπλεξ κατωτερότητας και PTSD, καταλήγοντας κατάκοιτος στο κρεβάτι ντροπιασμένος για το πόσο ανήμπορος είναι.

Ήταν πιο ατομικοί άντε οικογενειακοί (όχι τόσο κοινωνικοί αν θες). Κατά την γνώμη το BCS είναι πιο πλατύ.

Θα έλεγα ότι η σκιαγράφηση των χαρακτήρων του Walter και του Hank αντιπροσωπεύουν ένα πολύ μεγαλύτερο κομμάτι του πληθυσμού από ό,τι ο χαρακτήρας του Jimmy στο BCS ο οποίος παρουσιάζει κυρίως σοσιοπαθείς και risk-taking τάσεις.

Μπορεί η θεματολογία του BCS να είναι πιο ευρεία αλλά θεωρώ ότι το BB επηρέασε (ή τουλάχιστον έπρεπε να επηρεάσει) περισσότερο κόσμο.

[chat1978]

Το BB ήταν πρωτοπόρο. Πολύ μπροστά από την εποχή του. Ίσως απλά εμένα να μου αρέσουν περισσότερο τα θέματα με τα οποία καταπιάνεται το BSC . Ποια θα έβλεπα ξανά; Φυσικά BB.

[Eruyome(MMXGN)]

Το BB ήταν πρωτοπόρο. Πολύ μπροστά από την εποχή του. Ίσως απλά εμένα να μου αρέσουν περισσότερο τα θέματα με τα οποία καταπιάνεται το BSC . Ποια θα έβλεπα ξανά; Φυσικά BB.

Συμφωνώ και εγώ απόλυτα με αυτό.

Το BB είχε το πλεονέκτημα να είναι "πρώτο".

[tsavman]

Χωρίς BB, το BCS θα ήταν αρκετά εκτός context στις πρώτες σεζόν του όμως.

[chat1978]

Χωρίς BB, το BCS θα ήταν αρκετά εκτός context στις πρώτες σεζόν του όμως.

Θα έπρεπε να το πλαισιώσουν αλλιώς γιατί δεν θα είχαν το πλεονέκτημα του να ξέρεις που θα καταλήξει. Όμως σαν σενάριο μια χαρά ήταν με ή χωρίς BB. Και αυτό είναι το αξιέπαινο της σειράς. Μπορεί και χωρίς bb αν και ενδιαφέρον θα είχε η άποψη κάποιου που δεν το έχω δει. Απλά γνωρίζοντας τί θα γίνει, δίνει έξτρα ενδιαφέρον ενώ όμως είναι δύσκολο επίσης και με πολλά ρίσκα. Δηλαδή η σειρά πρέπει να ισορροπήσει μεταξύ ξέρουμε τι θα γίνει σαν κακό αλλά και σαν καλό. Και σε αυτό τα καταφέρνει εξαιρετικά. Πιστεύω δεν είναι εύκολο παρόλο που εκ πρώτης όψεως φαίνεται έτσι και freebie.

[RASTAVIPER]

Δεν φαίνεται να τελείωσε πάντως, το αντίθετο.

Ξέρει κανείς τι γίνεται με το 16ο επεισόδιο από τα ζόμπια; To be announced λένε όλα τα sites, τους έφαγε η πανδημία;

Τα σημαντικά νέα με το Walking Dead είναι ότι έφυγε η Μισόν και γυρνάει η Maggie.
Αλλά θα αργήσει να βγει το τελευταίο.

[WAntilles]

Βλέπεις κανείς το "Siren" ή είμαι ο μόνος;
Από τα μικρά διαμαντάκια που έχω ανακαλύψει και προχωράει παρα πολύ ωραία η σειρά!
Την συνιστώ με κλειστά μάτια μιας και δεν έχει ξαναβγεί τέτοιου είδους σειρά ποτέ.

Μια χαρά είναι.



ΥΓ: Το Outlander το έσβησα. Δεν παλεύεται. Σκέτο Άρλεκιν.

[PopManiac]

ΥΓ: Το Outlander το έσβησα. Δεν παλεύεται. Σκέτο Άρλεκιν.

Oύτε καν, μάλλον προς Χρυσηίδα Δημουλίδου, 2 επεισόδια είδα και πολλά ήταν