ΟΤΕ: μηνύσεις για παρεμπόδιση εισόδου εργαζομένων που δεν μετέχουν στην απεργία

[sdikr]

Ούτε μεγαλύτερα είναι τα θέματα της Αμερικής, ούτε το νόμισμα πανάκεια είναι, ούτε έχει σχέση, βάρος το διαστρέφον «επιχείρημά» σου επί αυτού το οποίο σχολίαζα, ούτε με εκπλήσσει ότι προσπαθείς κλασικά να πιαστείς από παντού, από όπου μπορείς για να υπερασπισθείς το Σύστημα.

Άλλος είναι που φέρνει σε άσχετο θέμα το νόμισμα, όχι εγώ.
Τώρα βλέπω είσαι και αυτός που κατέχει την μοναδική αλήθεια και όλοι οι άλλοι είναι με το το Σύστημα, να υποθέσω πως σε λίγο θα διαβάσουμε για την Σιον;

[ioetisap]

Ναι ΟΚ συνέχισε την διαστροφή, το να μου βάζεις λόγια στο στόμα, το βολικό κρύψιμο κάτω από το χαλάκι του τί ισχυρίσθηκε αυτός στον οποίο εγώ απάντησα*, την προβολή, την επιβεβαίωση του νόμου του Godwin.
Δεν εκπλήσσομαι.

*Συγκεκριμένα η περί ψωροκώσταινας, ευρωλιγούρικη, φιλελεύθερη μνημονιακή πιπίλα, κασσέττα του τύπου:

Εγω αυτο που λεω ειναι οτι αν ζουσαμε σε μια κανονικη Ευρωπαϊκη οικονομια, οπου οι θεσεις θα ηταν περισσοτερες απο τη ζητηση, οι αμοιβες αυτοματως θα ηταν μεγαλυτερες.
Αν ο ΟΤΕ δεν μπορει να βρει υπαλληλο με 500€, θα δωσει 600€ κοκ.

Υπαρχουν συγκεκριμενοι λογοι που οι θεσεις ειναι πολυ λιγοτερες απο την ζητηση - κυριως η υψηλη φορολογια και η ελλειψη εθνικης στρατηγικης για προσελκυση νεων εταιριων.

Αλλά εν τάξει όχι ότι η ίδια μνημονιακή ευρωλιγούρικη κασσέττα παίζει ξανά και ξανά και ξανά παντού. Όχι προς θεού. Όχι η αλήθεια είναι ότι εγώ αντιθέτως κλασικά έφερα άσχετα πράγματα στο θέμα γιατί είμαι προφανώς κολλημένος...

[minas]

Άκου, αρκεί ένα τηλεφώνημα μου για να βρεις δουλειά με 1500 ευρώ σε οποιαδήποτε εταιρεία θέλεις. Ποια είναι τα skill σου; Το μεταπτυχιακό σου; Αυτό μπορείς να το κάνεις σαιτα να παίζεις....

Πριν 4 μήνες έστειλα μια θέση σε έναν πιτσιρίκο καλή ώρα μιλώντας σε ένα φόρουμ. Διάβαζα τις απόψεις του και τον λυπήθηκα γιατί είχε καλά πρότζεκτ.

Για τη θέση αυτή κάποιοι θα σκότωναν τη μάνα τους, ξέρεις τι έγινε;
ΔΕ μου απάντησε καν.

Για αυτό τα σου ξου μου ξου σε εμένα δεν περνάνε. Αν θέλεις δουλειά 7 ωρίτσες Αθήνα δίπλα από τα Έβερεστ με 900 ευρώ να γινόσουν αστυνομικός. Στην τεχνολογία δε χωράς πως να το κάνουμε, χτυπησου όσο θέλεις με απεργίες και πορείες καπελωμενες από το ΠΑΜΕ.

Αν ήμουν ο Τσαμαζ θα επερνα πακιστανούς και αλγερινους στη δουλειά να σας βραχυκυκλωσω όλους μια και καλή. Και μετά θα έβαζα από τα μεγάφωνα "πως τους πετσοκοψες έτσι; "

Αρκεί ένα τηλεφώνημα για να βρεις τέτοια δουλειά, ή κάποιοι θα σκότωναν τη μάνα τους; Και τα δύο δεν γίνεται...
Παρεμπιπτόντως οι "Πακιστανοί και Αλγερινοί" που επικαλείσαι δεν θα περνούσαν καν απ' εξω από τα call centers του ΟΤΕ, που ξεκινάνε από 200€.
Για τις πιο εξειδικευμένες θέσεις τεχνικών, πραγματικά δεν νομίζω ότι μπορούν να πέσουν χαμηλότερα από τα ποσά που ήδη δίνουν οι μεγάλοι πάροχοι στην Ελλάδα.
Σου εύχομαι ολόψυχα πάντως να είσαι αρκετά τυχερός και να μην σκάσει η προσωπική σου φούσκα, ώστε να χρειαστεί να δεις τα πράγματα με άλλο μάτι.
Εάν η αυξανόμενη ευημερία των επιχειρήσεων καθώς βγαίνουν από την κρίση, δεν μεταφραστεί και σε αυξανόμενη ευημερία των εργαζομένων, το πρόβλημα δεν είναι μόνο ηθικό, αλλά και οικονομικό.

[sdikr]

Ναι ΟΚ συνέχισε την διαστροφή, το να μου βάζεις λόγια στο στόμα, το βολικό κρύψιμο κάτω από το χαλάκι του τί ισχυρίσθηκε αυτός στον οποίο εγώ απάντησα*, την προβολή, την επιβεβαίωση του νόμου του Godwin.
Δεν εκπλήσσομαι.

*Συγκεκριμένα η περί ψωροκώσταινας, ευρωλιγούρικη, φιλελεύθερη μνημονιακή πιπίλα, κασσέττα του τύπου:

Αλλά εν τάξει όχι ότι η ίδια μνημονιακή ευρωλιγούρικη κασσέττα παίζει παντού και πάντα. Όχι προς θεού. Όχι η αλήθεια είναι ότι εγώ αντιθέτως κλασικά έφερα άσχετα πράγματα στο θέμα προφανώς γιατί είμαι κολλημένος...

Δεν σου βάζω τίποτα στο στόμα, μόνος σου το λες

Δηλαδή το ότι εμείς εξαιρεθήκαμε από τα τρισεκατομμύρια του QE και ότι είμαστε χρεωκοπημένοι σε εξωτερικό μη πληθωρiσίμου εθνικού νομίσματος χρέος δεν έχει να κάνει κάτι, αλλά η φορολογία -που ούτως ή άλλως απαιτείται για τα μνημονιακώς απαιτούμενα πρωτογενή πλεονάσματα, για την αποπληρωρωμή του εξωτερικού χρέους- φταίει κυρίως όπως και οι λοιπές γνωστές !@#@#$@.

[ioetisap]

Ναι καμάρι μου.
Απέδωσε αιτιακά την ανεργία και τους χαμηλούς μισθούς, τα δεινά της χώρας σε συγκεκριμένα πράγματα ακολουθώντας, επαναλαμβάνοντας εκ καθέδρας συγκεκριμένη κασσέττα.
Και εγώ τότε αντιπαρέβαλα εν συνόψει τα σχετικά μακροοικονομικά κτλ που έχουμε πολλάκις συζητήσει.*
Δεν θα είχα αντιπαραβάλει νόμισμα κτλ αν δεν είχε παίξει την γνωστή κασσέττα.
Εσύ αντιθέτως ισχυρίζεσαι -μεταξύ άλλων- ότι εγώ έφερα άσχετα πράγματα από το πουθενά στο θέμα.
Για το τί μεταξύ άλλων είπε αυτός φυσικά, βολικά κάνεις κλασικά την πάπια ή διαστρέφεις τα πάντα.

Και κάπου εδώ εγώ σταματώ γιατί βαριέμαι.

*Παρόμοιο πράγμα έγινε και σε προηγούμενη σελίδα του ίδιου νήματος.

[sdikr]

Ναι καμάρι μου.
Απέδωσε αιτιακά την ανεργία και τους χαμηλούς μισθούς, τα δεινά της χώρας σε συγκεκριμένα πράγματα ακολουθώντας, επαναλαμβάνοντας εκ καθέδρας συγκεκριμένη κασσέττα.
Και εγώ τότε αντιπαρέβαλλα εν συνόψει τα σχετικά μακροοικονομικά κτλ που έχουμε πολλάκις συζητήσει.
Δεν θα είχα αντιπαραβάλλει νόμισμα κτλ αν δεν είχε παίξει την γνωστή κασσέττα.
Εσύ αντιθέτως ισχυρίζεσαι -μεταξύ άλλων- ότι εγώ έφερα άσχετα πράγματα από το πουθενά στο θέμα.
Για το τί μεταξύ άλλων είπε αυτός φυσικά, βολικά κάνεις κλασικά την πάπια ή διαστρέφεις τα πάντα.

Στο έχω ξαναπεί πως δεν είμαι καμάρι σου, κράτα το για τον εαυτό σου
Έφερες το νόμισμα στην συζήτηση; ναι, οκ πάμε παρακάτω τώρα

[TEXNIKOS]

Η DT θέλει να πληρώνει μισθούς Βουλγαρίας και να πουλάει τις ελεεινές τις υπηρεσίες σε βαρβάτες τιμές.
Να υποθέσω τους ιδίους μισθούς δίνει και στους γερμανούς υπαλλήλους της

[Hetfield]

*Συγκεκριμένα η περί ψωροκώσταινας, ευρωλιγούρικη, φιλελεύθερη μνημονιακή πιπίλα, κασσέττα του τύπου:

Αλλά εν τάξει όχι ότι η ίδια μνημονιακή ευρωλιγούρικη κασσέττα παίζει ξανά και ξανά και ξανά παντού. Όχι προς θεού. Όχι η αλήθεια είναι ότι εγώ αντιθέτως κλασικά έφερα άσχετα πράγματα στο θέμα γιατί είμαι προφανώς κολλημένος...

Μου κολλας ταμπελες λες και με ξερεις απο χθες. Μεχρι εκει φτανει το επιπεδο της σκεψης σου;

Τουλαχιστον κανε ενα κοπο να δεις και λιγο το ιστορικο μου - Ειμαι απο τους πρωτους που λεω κι εδω μεσα αλλα και σε αλλα forums οτι ο ΟΤΕ ειναι κακος εργοδοτης γιατι τα εζησα εκ των εσω.

Πως εξαλειφεται ομως ενας κακος εργοδοτης σε μια συγχρονη κοινωνια; Με το να φερεις εναν καλυτερο εργοδοτη στην αγορα εργασιας.
Δεν ειναι νεοφιλελευθερισμος, κοινη λογικη το λενε, αλλα καποιοι για ιδεοληπτικους σκοπους κολλατε ταμπελες.

Με τετοιες νοοτροπιες, πως να παμε μπροστα σαν χωρα;
Μια ζωη στα 500€ θα εισαι - με την αξια σου παντα.

- - - Updated - - -

Και ναι Βενεζουέλα και Κούβα άφησα απ' έξω καθότι αντιλαμβάνεσαι ότι έχουν εμπάργκο εκτός των άλλων.... Δεν ξέρω αν θέλεις να επικρατήσει σκλαβοπάζαρο. Αμφιβάλλω, αλλά η δική σου κοινή λογική δεν συμβαδίζει με τη δική μου. Και μια χαρά σε λογικές μπορείς να κολλήσεις ταμπέλες. Για αυτό βγήκαν.

Μια παροιμια λεει - θελει η που*** να κρυφτει, κι η χαρα δεν την αφηνει.
Αλλα ναι, οσοι διαφωνουν με τους δεινοσαυρους και τις κοσμοθεωριες τους, θελουν να επικρατησει το σκλαβοπαζαρο.

[sprkrt]

Η DT θέλει να πληρώνει μισθούς Βουλγαρίας και να πουλάει τις ελεεινές τις υπηρεσίες σε βαρβάτες τιμές.
Να υποθέσω τους ιδίους μισθούς δίνει και στους γερμανούς υπαλλήλους της

Η DT πληρωνει με βαση τους νομιμους μισθους στην ΕΛΛΑΔΑ.
Στη Γερμανια πληρωνει με βαση τους νομιμους μισθους εκει.

Ξερεις καμια Ελληνικη εταιρια με Γερμανικους μισθους;

[minas]

Μου κολλας ταμπελες λες και με ξερεις απο χθες. Μεχρι εκει φτανει το επιπεδο της σκεψης σου;

Τουλαχιστον κανε ενα κοπο να δεις και λιγο το ιστορικο μου - Ειμαι απο τους πρωτους που λεω κι εδω μεσα αλλα και σε αλλα forums οτι ο ΟΤΕ ειναι κακος εργοδοτης γιατι τα εζησα εκ των εσω.

Πως εξαλειφεται ομως ενας κακος εργοδοτης σε μια συγχρονη κοινωνια; Με το να φερεις εναν καλυτερο εργοδοτη στην αγορα εργασιας.
Δεν ειναι νεοφιλελευθερισμος, κοινη λογικη το λενε, αλλα καποιοι για ιδεοληπτικους σκοπους κολλατε ταμπελες.

Με τετοιες νοοτροπιες, πως να παμε μπροστα σαν χωρα;
Μια ζωη στα 500€ θα εισαι - με την αξια σου παντα.

- - - Updated - - -



Μια παροιμια λεει - θελει η που*** να κρυφτει, κι η χαρα δεν την αφηνει.
Αλλα ναι, οσοι διαφωνουν με τους δεινοσαυρους και τις κοσμοθεωριες τους, θελουν να επικρατησει το σκλαβοπαζαρο.

Φαντάζομαι συμφωνείς ότι είναι αδύνατο να δημιουργηθεί σε οποιαδήποτε χώρα εργοδότης με τα χαρακτηριστικά του ΟΤΕ;
Στις περισσότερες χώρες, οι παραδοσιακοί κρατικοί τηλεπικοινωνιακοί πάροχοι έχουν δεσπόζουσα θέση στην αγορά και εν πολλοίς την διαμορφώνουν.
Γι' αυτό γίνεται τόσος ντόρος, δεν μιλάμε για το μαγαζάκι της γειτονιάς, που είναι πολύ πιο επιρρεπές στους κανόνες της αγοράς.

[Zus]

Η απεργια ειναι το οπλο του και για να ακριβολογουμε ενα απο τα οπλα του. Ποσοι ομως ειναι προετοιμασμενοι για απεργια; Θεωρω πολυ ελαχιστοι, για να μην ειμαι απολυτος. Ευχομαι να διαψευστω. Θα μας το δείξει η ιστορια.
Ριξε μια ματια σε αυτες που πετυχαν κατι παραπανω απο ενα κομματι ψωμι να δεις τι εκαναν και τι πετυχαν.

Αυτό είναι άλλη συζήτηση, γενικότερη. Αλλά το έγραψα γιατί κοντεύουμε να ξεχάσουμε την αλφαβήτα με αυτά που διαβάζουμε εδώ μέσα.

Το αν θα είναι πετυχημένη μένει να φανεί.

[Hetfield]

Φαντάζομαι συμφωνείς ότι είναι αδύνατο να δημιουργηθεί σε οποιαδήποτε χώρα εργοδότης με τα χαρακτηριστικά του ΟΤΕ;
Στις περισσότερες χώρες, οι παραδοσιακοί κρατικοί τηλεπικοινωνιακοί πάροχοι έχουν δεσπόζουσα θέση στην αγορά και εν πολλοίς την διαμορφώνουν.
Γι' αυτό γίνεται τόσος ντόρος, δεν μιλάμε για το μαγαζάκι της γειτονιάς, που είναι πολύ πιο επιρρεπές στους κανόνες της αγοράς.

Εξαρταται για ποιον κλαδο μιλας - στις τηλεπικοινωνιες ειναι πραγματι δυσκολα τα πραγματα γιατι κατα τη δικη μου αποψη υπαρχει μονοπωλιο στον συγκεκριμενο κλαδο.

Για το κομματι του outsource και του business consulting ομως, μολις χθες συζητουσα με μια γνωστη μου μια θεση που της προταθηκε απο πολυ γνωστη outsource εταιρια, για τηλεφωνικο κεντρο με 850€ καθαρα.
Κι απο οτι βλεπω (και ακουω) ερχονται και αρκετοι ξενοι να δουλεψουν στη συγκεκριμενη εταιρια γιατι παιρνει μαζικα παρα πολλα εργα απο ελληνικες και ξενες επιχειρησεις.
Αν εισαι δε σε ξενο project στο τηλεφωνικο κεντρο, καθαριζεις πανω απο 1000€.
Νομοτελιακα, να εισαι σιγουρος οτι η Cosmote (Evalue) με τον εναν ή τον αλλο τροπο θα αναγκαστει να ακολουθησει τις εξελλιξεις, οχι λογω καποιας απεργιας φυσικα, αλλα γιατι θα νιωσει τον ανταγωνισμο.

Αν απο την αλλη η Ελλαδα φερθει σαν σοβαρο κρατος επιτελους, θα δωσει περισσοτερα ουσιαστικα κινητρα για να ερθουν κι αλλοι εργοδοτες να κανουν παρομοια μαζικα ανοιγματα.
Οπως ειπα στο αρχικο μου post, ειναι θεμα εθνικης στρατιγικης.
Οι απεργιες ειναι ξεπερασμενες και ανουσιες στη σημερινη κατασταση, δεν πετυχαινουν απολυτως τιποτα.

[FuS]

Για το κομματι του outsource και του business consulting ομως, μολις χθες συζητουσα με μια γνωστη μου μια θεση που της προταθηκε απο πολυ γνωστη outsource εταιρια, για τηλεφωνικο κεντρο με 850€ καθαρα.
Κι απο οτι βλεπω (και ακουω) ερχονται και αρκετοι ξενοι να δουλεψουν στη συγκεκριμενη εταιρια γιατι παιρνει μαζικα παρα πολλα εργα απο ελληνικες και ξενες επιχειρησεις.
Αν εισαι δε σε ξενο project στο τηλεφωνικο κεντρο, καθαριζεις πανω απο 1000€.

Για το ότι είναι εργασιακή γαλέρα η συγκεκριμένη εταιρία και όλοι οι υπάλληλοι της -σε όλα τα μέσα- την κράζουν, στο είπανε;
Το ότι πληρώνει με κουπόνια στο είπανε;
Δεν είναι όλα τόσο ρόδινα όσο ακούγονται/γράφονται.

[Hetfield]

Για το ότι είναι εργασιακή γαλέρα η συγκεκριμένη εταιρία και όλοι οι υπάλληλοι της -σε όλα τα μέσα- την κράζουν, στο είπανε;
Το ότι πληρώνει με κουπόνια στο είπανε;
Δεν είναι όλα τόσο ρόδινα όσο ακούγονται/γράφονται.

Οχι δεν μου το ειπανε.
Και να σου πω την αληθεια αν καποιος ειναι ευχαριστημενος, εγω δεν εχω λογο να μην το πιστεψω.

Αλλα το point μου ειναι αλλου - απο τοτε που ξεκινησα να εργαζομαι, ποτε δεν θυμαμαι μια απεργια να πετυχε αυξηση σε μισθους.
Οι μισθοι θα αυξηθουν οταν αυξηθουν οι θεσεις εργασιας.

[PopManiac]

Ειλικρινά δεν έχω βγάλει άκρη με το θέμα και ειλικρινά αν κανείς γνωρίζει ή μπορεί να παραθέσει τα γεγονότα του θέματος παρακαλώ ας το κάνει.

Από μανατζαραίο (άλλης εταιρείας) που μίλησε με μανατζαραίο ΟΤΕ έμαθα ότι η απεργία ουσιαστικά αφορά σε φύλακες ΟΤΕ που τους έδιναν εθελουσία και τους πήραν στο λαιμό τους οι συνδικαλιστές ΟΤΕ που τους έκαναν παντιέρα σε μια απεργία και τώρα οι φύλακες είναι οι χαμένοι της υπόθεσης.

Από την άλλη, διαβάζω τις εξαγγελίες των απεργών και έχω άλλη εικόνα, ενώ παράλληλα γνωρίζω τόσο τη μισθολογική κατάσταση στον ΟΤΕ (που κάποιοι εδώ, και ντροπή τους, προσπαθούν να ανάγουν σε "αν θέλετε πάρτε 500άρικα, αν όχι, στο δρόμο" με μια επιχειρηματολογία της κατσίκας του γείτονα )...

Αν κανείς, ξαναλέω, έχει κάποια δεδομένα για το θέμα θα με ενδιέφερε πολύ να μάθω.

Από την άλλη βέβαια, είναι γεγονός - που δυστυχώς πλέον δεν εκπλήσσει - ότι για μια τέτοια απεργία πρέπει να προστρέξουμε στο διαδίκτυο καθώς τα ΜΜΕ την έχουν κάνει αβαβά. Μου αρέσει που μερικοί νομίζουν ότι βαίνουμε σε ορμπανοποίηση της Ελλάδας και δεν είμαστε ήδη εκεί....