Low-end gaming PC για φίλο (max ~500€)

[downfoot]

Καλησπέρα,

είμαι λίγο πριν την παραγγελία. Χρήση: all around και ελαφρύ gaming (προτεραιότητα το budget να μην φεύγει πάνω από τα 500€)

Είμαι εδώ για τις γνώμες / διορθώσεις σας. Budget = priority!!

ΜΗΤΡΙΚΗ ΠΛΑΚΕΤΑ 002-3805 Gigabyte Socket 1151 B365M DS3H GLan Audio Raid 76.19
ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΤΗΣ 003-1452 Intel Core i3 9100F 3.6 GHz Quad Core Socket 1151 65W Box (BX80684I39100F) 80.97
ΜΝΗΜΗ 007-2467 Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 Non ECC CL14 2400MHz (CMK16GX4M2A2400C14) (Kit 2 x 8192) 68.11
ΚΑΡΤΑ ΓΡΑΦΙΚΩΝ 005-4874 nVidia GeForce GTX 1650 Super VENTUS XS OC 4GB DDR6 PCI-E DVI HDMI DP (MSI) 165.58
ΣΚΛΗΡΟΣ ΔΙΣΚΟΣ 006-2140 Western Digital 1TB Caviar Blue WD10EZEX SATA III 7200rpm 64MB 41.65
SSD 006-3437 Sandisk 240GB SSD Plus SDSSDA-240G-G26 Solid State Drive SATA III SSD 2.5'' 36.48
ΤΡΟΦΟΔΟΤΙΚΟ 029-1682 Be Quiet Power Supply 600W ATX 24 pin System Power 9 BN247 Active-PFC 56.78

συνολο 525€
τιμές vision studio (προτίμηση καταστήματος θεσσαλονίκη)

[psolord]

Κουτι εχει η θα τα καρφωσει στον τοιχο;

Καλο ειναι το συστημα που εχεις φτιαξει. Βλεπω δεν εχει και πολυ καλες τιμες σε Ryzen το vision studio.

Μνημες μηπως μπορεις να βρεις και καλυτερες;

Επισης ποσο ελαφρυ gaming θα κανει;

[downfoot]

ευχαριστώ για την απάντηση!

Κουτί θα βολευτούμε με αυτό που έχει τώρα.

Αν έχεις άποψη περί σοβαρού πλεονεκτήματος ryzen, την ακούω. πάντως εγώ τον 6100 πριν 3χρονια τον ειχα πληρώσει κάμποσο πάνω! 81€ μου μοιάζει κελεπούρι

Για τις μνήμες έχω τεχνική απορία. Ο i3-9100 γράφει ότι σηκώνει μεχρι 2400, όπως και η συγκεκριμενη m/b.

Υπάρχει δυνατότητα για αυξημενες ταχυτητες mhz έστω και σε άλλη m/b ? Όφελος πραγματικό υπάρχει από αυτη την αναβάθμιση;

Το gaming που μπορεί να κανει κανεις με 500€. Δεν απαιτεί να κατεβει παρακατω σε τιμη, αν το λες γι αυτο, και επισης θεωρω οτι καλυπτονται σχεδον ολα τα παιχνιδια αυτη τη στιγμη σε αυτο το build


υγ. offtopic βλέπω έχουμε την 970 και οι δύο στα builts μας

[psyxakias]

Μήπως θα άξιζε να ανέβεις €20-22 στον SSD για να πάρει έναν 480αρι, ώστε να μην περιοριστεί με εγκαταστάσεις προγραμμάτων/παιχνιδιών στον HDD μόνο;

Δεν γνωρίζω διαφορές σε σχέση με τον Sandisk, απλά προσπάθησα να δω κάτι μεγαλύτερο σε SSD και σχετικά οικονομικό / ετοιμοπαράδοτο:
https://www.visionstudio.gr/prodinfo...step=undefined

Καλές αγορές!

[downfoot]

Και το setup με ssd 250 + HDD 1 Tb είναι δοκιμασμένο και επιτυχημενο. το storage δεν με καιει τοσο πολύ, κατά βάση στα άλλα specs ήθελα να δω αν μου ξεφεύγει κάτι προφανές

[psolord]

ευχαριστώ για την απάντηση!

Κουτί θα βολευτούμε με αυτό που έχει τώρα.

Ωραία αφού έχεις κουτί, τη γλύτωσε ο τοίχος!

Αν έχεις άποψη περί σοβαρού πλεονεκτήματος ryzen, την ακούω. πάντως εγώ τον 6100 πριν 3χρονια τον ειχα πληρώσει κάμποσο πάνω! 81€ μου μοιάζει κελεπούρι

Αν και μάλλον είναι ψιλά γράμματα, για το vibe που λαμβάνω, σχετικά με τις ανάγκες του φίλου σου, θα σου πω γιατί γενικά προτείνω Ryzen σε αυτό το forum, παρόλο που στην υπογραφή μου έχω δυο Intel συστήματα.

Είμαστε στο 2020, 6+ χρόνια μετά από παρουσία 8πύρηνων κονσολών (playstastion 4, Xbox one), για τις οποίες γράφεται πρωτίστως ο gaming κώδικας. Θα έπρεπε λοιπόν οι πολυ-πυρινοι επεξεργαστές να είναι σημαντικά ταχύτεροι, σωστά; Ε λοιπόν αυτό δεν γίνεται, στο πλήθος των games, αλλά μόνο σε μερικά.

Έχω φτιάξει αυτό το sum up από benchmarks του gamegpu, στο οποίο φαίνονται τα τελευταία παιχνίδια του 2019.

http://imgbox.com/g/WD0Z2nqdrh

Σημείωσε ότι αυτές οι μετρήσεις αφορούν 2080ti, για να δειχθεί καλύτερα η διαφορά δυναμικής ανάμεσα στους επεξεργαστές. Με την 1650 super πιθανότατα δε θα δεις καμία διαφορά, με τους περισσότερους επεξεργαστές, για αυτό μίλησα για ψιλά γράμματα, αλλά εξηγώ παρακάτω...

Όπως θα παρατηρήσεις, στις περισσότερες περιπτώσεις, βλέπουμε επεξεργαστές Ιντελ που έχουν πολύ λιγότερους πυρήνες, να είναι ταχύτεροι από 6/8/12 πύρηνους της AMD. Αυτό οφείλεται στο ότι η Intel έχει ταχύτερους πυρήνες. Σε ρολοι κυρίως, γιατί στο IPC η διαφορά έχει μικρύνει. Επίσης είναι η αρχιτεκτονική της Intel τέτοια, που γενικά βοηθάει στο gaming. Συνεπώς όπως βλέπουμε, η οκταπύρηνη 6ετής παρουσία στις κονσόλες, δεν έχει βοηθήσει τόσο πολύ τους multi core επεξεργαστές. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει κατεύθυνση προς τα εκεί. Δεν είναι απόλυτα εφικτό, να γίνει παραλληλίσιμος ο gaming κώδικας, αλλά ζόρι στο ζόρι, πάει προς τα εκεί το πράγμα.

Σημείωσε επιπροσθέτως, ότι του χρόνου, θα βγουν νέες κονσόλες, playstastion 5 και xbox series x, που θα έχουν στο base configuration Ryzen 2 (σειρά 3000 δηλαδή) 8core/16thread στο κομμάτι της cpu. Πέρα λοιπόν από την φύση του gaming κώδικα, που δεν είναι τόσο εύκολα παραλληλίσιμος (για επίπεδο cpu μιλάμε πάντα), το σίγουρο είναι ότι οι gaming απαιτήσεις στα παιχνίδια, θα ανέβουν, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

Το πρόβλημα με τον επεξεργαστή, είναι ότι όταν φτάσει σε σημείο να μην είναι αρκετός, δε σε σώζουν πολλά πράγματα. Δεν είναι σα τα γραφικά δηλαδή, που μπορείς να κατεβάσεις settings, σκιες κλπ. Άμα φας bottleneck στον επεξεργαστή, μπορεί να σε βοηθήσουν κάποια graphics settings, draw distance κυρίως, αλλά άμα το bottleneck αφορά καίριο σημείο του κώδικα, χαιρετίσματα.

Για αυτό λοιπόν, για λόγους ασφαλείας, η λογική πρόταση είναι ότι για gaming πλέον, καλό είναι να ξεκινάς από 6core και πάνω. Τώρα αν και ο 6core (αλλά και ποιος 6 core) θα έχει πρόβλημα στο μέλλον, είναι κάτι για το οποίο έχουμε πλακωθεί πολλές φορές σε αυτό το forum και μόνο το μέλλον θα το δείξει.

Στην περίπτωση σου λοιπόν, το Vision Studio έχει τον r5 1600 στα 105 ευρώ τον οποίο μπορείς να συνδυάσεις με μία μητρική λογικού κόστους και ανώτερης ποιότητας από αυτή που έχεις επιλέξει. ΠΧ

http://www.visionstudio.gr/prodinfo....step=undefined

http://www.visionstudio.gr/prodinfo....step=undefined

Αυτά θα σου ανεβάσουν το κόστος κατά 35 ευρώ, αλλά θα σου δώσουν μεγαλύτερη άνεση για το μέλλον. Χρηστικά, με την 1650 super, διαφορές δε θα δεις. Δυνητικά όμως, θα δεις μεθαύριο.

Ένα παράδειγμα r5 1600 vs 9100f μπορείς να δεις στο παρακάτω βίντεο. Βέβαια ο uploader έχει κάνει σύγκριση GHz to GHz. Δηλαδή ο 1600 είναι overclocked, αλλά θα καταλάβεις τι θέλω να πω.



Αυτά με RTX 2080. Δηλαδή με 1650 super όπως είπαμε δε θα δεις διαφορά. Και πάλι θα δεις ότι παίζουν σφαλιάρες. Ο 1600 είναι λίγο ταχύτερος, αλλά δυνητικά θα γίνει ακόμα ταχύτερος στο μέλλον. Τα συγκεκριμένα παιχνίδια, μαζί με το overclock, αλλοιώνουν λίγο την τρέχουσα αλήθεια η οποία φαίνεται καλύτερα στο sum up του gamegpu που ανέβασα νωρίτερα, αλλά το ότι υπάρχει κατεύθυνση σε μεγαλύτερες ανάγκες σε cpu, δεν αλλάζει και για μένα καλό είναι να μη το αγνοήσει ο φίλος.

Τώρα αν απορήσεις γιατί πήρα 8600Κ αντί για Ryzen, πρώτον ο 8600Κ είναι εξαπύρηνος και δεύτερον είναι ξεκλείδωτος και πάει 5Ghz, άμα χρειαστεί. Φυσικά έχω και την επιλογή αναβάθμισης, αν παραστεί ανάγκη. Αναβάθμιση όμως που δυστυχώς θα κοστίσει παραπάνω από τις αντίστοιχες προτάσεις της AMD. Αυτό είναι άλλο ένα πλεονέκτημα, της AM4 πλατφόρμας. Έχει γενικά πιο συμφέρουσες λύσεις. Το μόνο κακό που έχει, είναι ότι είναι πιο ευαίσθητη με τις μνήμες, γιατί συγχρονίζεται με αυτό το Infinity Fabric, ένα εσωτερικό bus που έχει, οπότε θες όσο πιο γρήγορες μνήμες γίνεται. 3000-3200 είναι το sweetspot.

Για τις μνήμες έχω τεχνική απορία. Ο i3-9100 γράφει ότι σηκώνει μεχρι 2400, όπως και η συγκεκριμενη m/b.

Υπάρχει δυνατότητα για αυξημενες ταχυτητες mhz έστω και σε άλλη m/b ? Όφελος πραγματικό υπάρχει από αυτη την αναβάθμιση;

Η Ιντελ γενικά πάει με το σταυρό στο χέρι, σχετικά με το τι μνήμες προτείνει για τους επεξεργαστές της. Το κάνει για λόγους ασφαλείας και σταθερότητας βέβαια και ενδεχομένως και μακροζωίας, για λιγότερο ζόρι στον memory controller.

Για τον 2500Κ που έχω, δίνουν προτεινόμενες μνήμες, 1066/1333mhz.

https://ark.intel.com/content/www/us...-3-70-ghz.html

Τον δικό μου τον τρέχω με μνήμες 2133 εδώ και 5-6 χρόνια και του έχω σκίσει και τα ράμματα στο overclock. Δεν έχει πάθει τίποτα.

Για τον 8600Κ, δίνουν 2666mhz και του έχω 3200Mhz, ενώ έχω δει και τύπους να τρέχουν κάτι παλαβά 4000mhz κλπ.

Για τον 9100F, καλά τα λες, αλλά έχω βρει βιντεάκι που κάνει τεστ με διάφορες μνήμες ο τύπος, αλλά σε Ζ370 μητρική.



Και ναι, έχει κάποιες διαφορές, όπως θα δεις. Βέβαια και πάλι ο uploader, έχει 5700ΧΤ, πράγμα που σημαίνει ότι με 1650 super, μάλλον θα δεις μικρότερη διαφορά, που ίσως και να μη φαίνεται, άμα δε τη μετρήσεις.

Πάντως όταν μίλησα για καλύτερες μνήμες, για το σύστημα που έφτιαξες, δεν εννοούσα ντε και καλά περισσότερα mhz, αλλά καλύτερα latencies. πχ.

https://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=64060&cat=4

οι οποίες υποστηρίζονται από την μητρική που έχεις επιλέξει.

Το gaming που μπορεί να κανει κανεις με 500€. Δεν απαιτεί να κατεβει παρακατω σε τιμη, αν το λες γι αυτο, και επισης θεωρω οτι καλυπτονται σχεδον ολα τα παιχνιδια αυτη τη στιγμη σε αυτο το build

Ρώτησα απλώς, γιατί άμα είναι να παίζει πανάλαφρα παιχνίδια, μπορεί να βολευτεί και με έναν 3400G χωρίς πρόσθετη κάρτα. Άλλα άμα θέλει να παίζει AAA, θα χρειαστεί να κάνει πάρα πολλές παραχωρήσεις σε σχέση με 1650 super.

υγ. offtopic βλέπω έχουμε την 970 και οι δύο στα builts μας

Μια χαρά καρτούλα. Ακόμα τρέχει Fallen Order 1080P @epic settings @60fps!

[downfoot]

Θα χαρακτηρίζα την απάντηση σου ως διαστημική και κατατοπιστική, σίγουρα πάνω από τις προσδοκίες μου. Τα διαβασα όλα και θα ήθελα να τα έχω διαβάσει και όταν ψώνιζα εγώ πριν 3 χρόνια.

Κρίνοντας από τα λεγόμενά σου , και όχι επειδή μου είναι πιο εύκολο να παραγγείλω με ένα κλικ την έτοιμη παραγγελία που έχω γράψει στο πρώτο ποστ, καταλήγω χοντρικά στα εξής:

Μιλάμε για διαφορές μικρές, που θέλουν λεπτομερές benchmark για να μετρηθούν, με GHz 2 GHz σύγκριση (overclock...μακρια υπό αυτές τις συνθήκες) και με μια διαφορά στο κοστος, μικρή μεν, αλλά που θα μας δώσει ένα SSD 2πλασιο σε μέγεθος. επίσης παρατηρώ ότι στο budget level που παίζουμε, δεν υπάρχει πραγματική σημασία στις επιλογές να είναι 100% optimized.

Κατά τα άλλα αν κατάλαβα καλά, για να πάω σε ryzen και να εχει value, θέλω Z350 μητρική κ μνήμες με χρονισμό στο θεό. Εκεί ναι όντως θα χάνει ο i3.

Εν κατακλείδι, αν και αρκετά χοντρικά, δεν υπάρχει λόγος να γίνουν τα παραπάνω για τον συγκεκριμένο χρήστη και το μέγεθος του κέρδους που διακυβευεται. Περισσότερο ποσταρα να δω αν είμαι κάπου πολύ foul.

Πάντως εξαιρετικό το ποστ σου!

[famous-walker]

Είσαι σίγουρος πως θέλεις να επενδύσεις σε έναν επεξεργαστή της intel την στιγμή που η ανακάλυψη ευπαθειών γίνεται πλέον με σχετική κανονικότητα; Με άλλα λόγια είναι πολλές οι πιθανότητες να πέσει αισθητά η απόδοση του στο μέλλον. πχ. https://www.reddit.com/r/sysadmin/co...d_sidechannel/

[psolord]

Θα χαρακτηρίζα την απάντηση σου ως διαστημική και κατατοπιστική, σίγουρα πάνω από τις προσδοκίες μου. Τα διαβασα όλα και θα ήθελα να τα έχω διαβάσει και όταν ψώνιζα εγώ πριν 3 χρόνια.

Κρίνοντας από τα λεγόμενά σου , και όχι επειδή μου είναι πιο εύκολο να παραγγείλω με ένα κλικ την έτοιμη παραγγελία που έχω γράψει στο πρώτο ποστ, καταλήγω χοντρικά στα εξής:

Μιλάμε για διαφορές μικρές, που θέλουν λεπτομερές benchmark για να μετρηθούν, με GHz 2 GHz σύγκριση (overclock...μακρια υπό αυτές τις συνθήκες) και με μια διαφορά στο κοστος, μικρή μεν, αλλά που θα μας δώσει ένα SSD 2πλασιο σε μέγεθος. επίσης παρατηρώ ότι στο budget level που παίζουμε, δεν υπάρχει πραγματική σημασία στις επιλογές να είναι 100% optimized.

Κατά τα άλλα αν κατάλαβα καλά, για να πάω σε ryzen και να εχει value, θέλω Z350 μητρική κ μνήμες με χρονισμό στο θεό. Εκεί ναι όντως θα χάνει ο i3.

Εν κατακλείδι, αν και αρκετά χοντρικά, δεν υπάρχει λόγος να γίνουν τα παραπάνω για τον συγκεκριμένο χρήστη και το μέγεθος του κέρδους που διακυβευεται. Περισσότερο ποσταρα να δω αν είμαι κάπου πολύ foul.

Πάντως εξαιρετικό το ποστ σου!

Να είσαι καλά!

Με λίγα λόγια, άμεσα όχι δε θα έβλεπες διαφορά, ανάμεσα στα δύο συστήματα. Φάουλ όχι δεν έχεις κάνει σε καμία περίπτωση.

Στην ουσία, με τις αλλαγές που σου πρότεινα, μαζί με αυτές τις 3200Mhz

https://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=51086&cat=4

το σύστημα θα ανέβει σε κόστος, κατά 46 ευρώ, ενώ ουσιαστική διαφορά δε θα δεις. Όχι άμεσα. Αλλά θα είσαι περισσότερο καλυμμένος για το μέλλον.

Σίγουρα το σύστημα που έχεις επιλέξει, δεν είναι άσχημο, αφού υποστηρίζει και αυτό με τη σειρά του, αναβάθμιση σε καλύτερους επεξεργαστές.

Support for 9th and 8th Generation Intel® Core™ i9 processors/Intel® Core™ i7 processors/Intel® Core™ i5 processors/ Intel® Core™ i3 processors/Intel® Pentium® processors/Intel® Celeron® processors in the LGA1151 package

Προσωπικά το πρόβλημα που έχω με την Ιντελ, είναι η υπεροψία που δείχνει, καθώς και η έλλειψη μεταμέλειας, που προβάλει μέσω του τιμολογίου της. Τα security issues που αναφέρει ο Famous, τον οικιακό χρήστη τον απασχολούν όσον αφορά το Ι/Ο. Σε παιχνίδια δεν έχουν σημασία. Και τα δύο μου συστήματα είναι πατσαρισμένα και πάνε σφαίρα.

Η Ιντελ με τα όποια προβλήματα, συνεχίζει να είναι πρώτη στο gaming, σύμφωνα με το τελευταίο sum up του 2019 που έκανε το gamegpu.



Εκεί που είναι για κλάματα, είναι στο cost/performance



Για να είμαι ακριβοδίκαιος, ο 1600Χ με τον 8100 είναι περίπου στο ίδιο performance/cost, άρα και 9100 θα είναι ακόμα υψηλότερα στην κατάσταση. Άλλα είπαμε, είμαστε σε περίοδο αλλαγών...