Συλλογή και πώληση πολύ μεγάλου όγκου δεδομένων των χρηστών του από το Avast

[Crosswind]

Στην τελική, πραγματικό privacy στα windows δεν θα βρεις.

Θέλεις privacy; Χρησιμοποίησε opensource, unix-based σύστημα.

Lol
123456

[Gentoo]

Μετά από αυτή την ανησυχητική είδηση, έχουν ξεκινήσει όλοι όσοι έχουν δώσει και δίνουν καθημερινά αναφορά στα social media ποιοι είναι , που πάνε, με ποιούς άλλους είναι, που @ατουράνε και που @ηδάνε, να αλλάξουν τα Windows σε opensource, unix-based σύστημα για να μην τους παρακολουθούν.

Γι'αυτούς, δεν υπάρχει σωτηρία. Επίσης, είναι οι ίδιοι που ανησυχούν για την νέου τύπου ταυτότητα που προσπαθεί εδώ και χρόνια να εισάγει η χώρα κι έχουμε μείνει με το κουρελόχαρτο.

- - - Updated - - -

Lol
123456

Σου έφτιαξα τη μέρα; Χαίρομαι.

Μεστή απάντηση με μόνο 3 λέξεις. Έπρεπε να συμπληρώσεις μερικά τυχαία νούμερα για να μπορέσεις να την ποστάρεις.
Μεστή όσο δεν πάει.

[sweet dreams]

Γι'αυτούς, δεν υπάρχει σωτηρία. Επίσης, είναι οι ίδιοι που ανησυχούν για την νέου τύπου ταυτότητα που προσπαθεί εδώ και χρόνια να εισάγει η χώρα κι έχουμε μείνει με το κουρελόχαρτο.

Είμαι σίγουρος ότι όλοι οι Linuxακηδες είναι άνθρωποι που πέρα από τον δικό τους υπολογιστή, που τον έχουν θωρακισμένο για οποιαδήποτε απειλή συλλογής δεδομένων, δεν χρησιμοποιούν τίποτε άλλο για επικοινωνία με τον έξω κόσμο, για social media δεν το συζητάμε φυσικά, έχουν κινητό της δεκαετίας 1990 και είναι αυτονόητο ότι δεν κάνουν παρέα με τους άλλους μολυσμένους και φακελωμένους πολίτες που κυκλοφορούν εκεί έξω.
Αφού να καταλάβεις και μένα με έχουν κάνει πέρα γιατί έχω smartphone(με social media δεν ασχολούμαι).

Μάλλον χρειαζόμαστε επαναφορά συστήματος(στην πραγματικότητα).

[Gentoo]

Είμαι σίγουρος ότι όλοι οι Linuxακηδες είναι άνθρωποι που πέρα από τον δικό τους υπολογιστή, που τον έχουν θωρακισμένο για οποιαδήποτε απειλή συλλογής δεδομένων, δεν χρησιμοποιούν τίποτε άλλο για επικοινωνία με τον έξω κόσμο, για social media δεν το συζητάμε φυσικά, έχουν κινητό της δεκαετίας 1990 και είναι αυτονόητο ότι δεν κάνουν παρέα με τους άλλους μολυσμένους και φακελωμένους πολίτες που κυκλοφορούν εκεί έξω.
Αφού να καταλάβεις και μένα με έχουν κάνει πέρα γιατί έχω smartphone(με social media δεν ασχολούμαι).

Μάλλον χρειαζόμαστε επαναφορά συστήματος(στην πραγματικότητα).

Στη ζωή δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο. Υπάρχουν διαβαθμίσεις.

Το privacy δεν είναι κάτι που θα πεις "κλειδαμπαρώνω τα πάντα ή αφήνω τα πάντα ξέφραγο αμπέλι".

Εκεί που πρέπει να προστατεύσεις κάτι, οφείλεις να το κάνεις. Υπάρχουν και πληροφορίες που δεν είναι άκρως απαραίτητο να διασφαλίσεις.

Μου κάνει μεγάλη εντύπωση πάντως πόσο σθεναρά αντιμάχεστε - με ειρωνίες, κλπ - κάτι το οποίο θα έπρεπε να είναι αυτονόητο στην εποχή μας.

Δεν μου κάνει επομένως καμία εντύπωση που οι μεγάλες εταιρείες, αλλωνίζουν με τα δεδομένα σας. Ίσως να είναι κάτι που αξίζετε.

[Crosswind]

Σου έφτιαξα τη μέρα; Χαίρομαι.

Μεστή απάντηση με μόνο 3 λέξεις. Έπρεπε να συμπληρώσεις μερικά τυχαία νούμερα για να μπορέσεις να την ποστάρεις.
Μεστή όσο δεν πάει.

Όσο μεστή και εμπεριστατωμένη ήταν και η δήλωσή σου. Θα μας εξηγήσεις πώς έφτασες στο συμπέρασμά σου?

[Gentoo]

Όσο μεστή και εμπεριστατωμένη ήταν και η δήλωσή σου. Θα μας εξηγήσεις πώς έφτασες στο συμπέρασμά σου?

Δεν θα παίξω την κολοκυθιά. Τις εξυπνάδες σου, παρακάτω

[sweet dreams]

Στη ζωή δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο. Υπάρχουν διαβαθμίσεις.

Το privacy δεν είναι κάτι που θα πεις "κλειδαμπαρώνω τα πάντα ή αφήνω τα πάντα ξέφραγο αμπέλι".

Εκεί που πρέπει να προστατεύσεις κάτι, οφείλεις να το κάνεις. Υπάρχουν και πληροφορίες που δεν είναι άκρως απαραίτητο να διασφαλίσεις.

Μου κάνει μεγάλη εντύπωση πάντως πόσο σθεναρά αντιμάχεστε - με ειρωνίες, κλπ - κάτι το οποίο θα έπρεπε να είναι αυτονόητο στην εποχή μας.

Δεν μου κάνει επομένως καμία εντύπωση που οι μεγάλες εταιρείες, αλλωνίζουν με τα δεδομένα σας. Ίσως να είναι κάτι που αξίζετε.

Η προστασία των δεδομένων σου έχει αξία μόνο όταν είναι στάση ζωής και ολόκληρη η φιλοσοφία σου και όχι κομμένη και ραμμένη όπως μας συμφέρει.
Επειδή αναφέρθηκε το Linux για privacy κ.λ.π., δεν μπορείς λοιπόν να έχεις Linux και μετά να πηγαίνεις να τσακίζεις το FB και όλα τα υπόλοιπα που υπάρχουν, είναι οξύμωρο σχήμα και μόνο σαν πλάκα μπορεί να αντιμετωπιστεί.
Όσους έχω ακούσει να λένε για προστασία κ.λ.π., την επόμενη στιγμή είναι με το κινητό στο χέρι και να βγάζουν selfie για να τσιμπήσουν και κανένα Like.

[Crosswind]

Δεν θα παίξω την κολοκυθιά. Τις εξυπνάδες σου, παρακάτω

Φυσικά. Πετάμε ένα "Windows bad, Linux good" αλλά όταν σε ρωτάν γιατί, αρχίζεις τα γεωπονικά. Κλασσικός χομπίστας.

[Gentoo]

Η προστασία των δεδομένων σου έχει αξία μόνο όταν είναι στάση ζωής και ολόκληρη η φιλοσοφία σου και όχι κομμένη και ραμμένη όπως μας συμφέρει.
Επειδή αναφέρθηκε το Linux για privacy κ.λ.π., δεν μπορείς λοιπόν να έχεις Linux και μετά να πηγαίνεις να τσακίζεις το FB και όλα τα υπόλοιπα που υπάρχουν, είναι οξύμωρο σχήμα και μόνο σαν πλάκα μπορεί να αντιμετωπιστεί.
Όσους έχω ακούσει να λένε για προστασία κ.λ.π., την επόμενη στιγμή είναι με το κινητό στο χέρι και να βγάζουν selfie για να τσιμπήσουν και κανένα Like.

Αν το λες για μένα, δεν νομίζω πως με ξέρεις προσωπικά για να έχεις βγάλει τέτοιο συμπέρασμα.
Επίσης, το fb μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ως dummy account να βλέπεις αυτά που σ'ενδιαφέρουν.

Αλίμονο αν ήταν όπως το περιγράφεις -> απ'τη μια linux κι απ'την άλλη tagged με duckface σε pinpointed κωλόμπαρο.

Φυσικά. Πετάμε ένα "Windows bad, Linux good" αλλά όταν σε ρωτάν γιατί, αρχίζεις τα γεωπονικά. Κλασσικός χομπίστας.

Άσε τους χαρακτηρισμούς κατά μέρους και μίλα κόσμια, αν θέλεις να συνεχίσω να απαντάω στις προβοκατόρικες απαντήσεις σου. Αλλιώς είναι το τελευταίο ποστ που ασχολούμαι μαζί σου.

Εγώ θα σου κάνω μια απλή ερώτηση. Είναι full στο telemetry τα windows 10 ή όχι; Συλλέγει τα πάντα η google ή όχι;

Είναι υποθετικά σενάρια αυτά; Σαφώς και όταν προσεγγίζουμε το θέμα από τη σκοπιά του privacy, windows is bad.

Αν το προσεγγίσουμε από άλλες σκοπιές, υπερτερούν.

Κι αν το δούμε κι αλλιώς, σύμφωνα με σενα, απ'όσα είπες, avast is good; Άρα αναιρείς όλη την αξία της είδησης. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Τραβάει δεδομένα το avast, αλλά σου δίνει ένα checkbox να το μπλοκάρεις και επίσης σε προστατεύει κι από ιούς.

[sweet dreams]

Αν το λες για μένα, δεν νομίζω πως με ξέρεις προσωπικά για να έχεις βγάλει τέτοιο συμπέρασμα.
Επίσης, το fb μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ως dummy account να βλέπεις αυτά που σ'ενδιαφέρουν.

Αλίμονο αν ήταν όπως το περιγράφεις -> απ'τη μια linux κι απ'την άλλη tagged με duckface σε pinpointed κωλόμπαρο.

Κανένας μας δεν ξέρει τον άλλον και γι' αυτό μιλάμε γενικά, το θέμα είναι ότι πλέον υπάρχουν τόσοι πολλοί τρόποι συλλογής δεδομένων που να μιλάς για προστασία από το Linux και μόνο και κατά τα άλλα δίνουμε τα πάντα και παντού κάπου δεν κολλάει.

Η τηλεμετρία των Windows τι ακριβώς σου κλέβει από τα προσωπικά σου δεδομένα;; αρχεία;; κωδικούς;;

[Simpleton]

Off Topic

Μερικοί πρέπει πραγματικά να μαζέψετε το υφάκι και τις ειρωνείες σας και να εκτονωθείτε αλλού. Θα κάνει καλό τόσο στο φόρουμ, όσο και στον εαυτό σας. Επίσης, όπως σωστά ειπώθηκε, δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο.

Όσο για το opt-in της υπόθεσης, θεωρώ πολύ ενοχλητικό το pattern του να δίνονται επιλογές στον χρήστη οι οποίες θεωρητικά είναι όλες σεβαστές, αλλά τελικά κάποια (συνήθως η βολικότερη για την εταιρεία) να είναι «πιο ορθή» και να έχει την αντίστοιχη επισήμανση (όπως φαίνεται π.χ. στα screenshot εδώ). Σε κάποιες περιπτώσεις, η «λιγότερο ορθή» επιλογή είναι σχεδόν ή και τελείως αόρατη (π.χ. δημιουργία τοπικού λογαριασμού στα Windows 10).

[Gentoo]

Κανένας μας δεν ξέρει τον άλλον και γι' αυτό μιλάμε γενικά, το θέμα είναι ότι πλέον υπάρχουν τόσοι πολλοί τρόποι συλλογής δεδομένων που να μιλάς για προστασία από το Linux και μόνο και κατά τα άλλα δίνουμε τα πάντα και παντού κάπου δεν κολλάει.

Είναι άλλο πράγμα να δίνεις εσύ δεδομένα όπου κρίνεις απαραίτητο, κι άλλο να στα υποκλέπτουν.

Τα social media είναι αναπόσπαστο κομμάτι της ζωής μας πλέον. Είναι άτοπο να λες ότι αποκόπτεσαι για λόγους privacy.

Υπάρχουν τρόποι να προστατεύσεις τα ευαίσθητα δεδομένα σου, αν κάνεις ορθή χρήση και χωρίς επώνυμα, φωτογραφίες, κλπ.

Η τηλεμετρία των Windows τι ακριβώς σου κλέβει από τα προσωπικά σου δεδομένα;; αρχεία;; κωδικούς;;

Τις κινήσεις σου πρωτίστως, και αν το αναλύσουμε περαιτέρω, εν δυνάμει, ναι. Εφόσον καταγράφει κινήσεις, θα καταγράφει και keylogs.

Δεν μπορείς να ξέρεις το πανηγύρι που επικρατεί από πισω, καθότι closed source.

Ναι, προφανώς η ms δεν θα διαχειριστεί με κακόβουλο σκοπό τα δεδομένα σου, αλλά είναι οκ ας πούμε να τα έχει καταχωρημένα στους servers της και να υπάρχει ενδεχόμενο να γίνουν bridged από κακόβουλους τρίτους.

Και στην τελική, αν εγώ σαν χρήστης, δεν θέλω να διαχειρίζονται σε κανένα επίπεδο τα δεδομένα μου τρίτοι, οτιδήποτε πράττει με αυτό τον τρόπο, είναι κάτι άσχημο.

[sdikr]

Τις κινήσεις σου πρωτίστως, και αν το αναλύσουμε περαιτέρω, εν δυνάμει, ναι. Εφόσον καταγράφει κινήσεις, θα καταγράφει και keylogs.

Δεν μπορείς να ξέρεις το πανηγύρι που επικρατεί από πισω, καθότι closed source.

Ναι, προφανώς η ms δεν θα διαχειριστεί με κακόβουλο σκοπό τα δεδομένα σου, αλλά είναι οκ ας πούμε να τα έχει καταχωρημένα στους servers της και να υπάρχει ενδεχόμενο να γίνουν bridged από κακόβουλους τρίτους.

Και στην τελική, αν εγώ σαν χρήστης, δεν θέλω να διαχειρίζονται σε κανένα επίπεδο τα δεδομένα μου τρίτοι, οτιδήποτε πράττει με αυτό τον τρόπο, είναι κάτι άσχημο.

Αυτό καταλαβαίνεις οτι θα ήταν πολύ χοντρό έτσι;

[Gentoo]

Αυτό καταλαβαίνεις οτι θα ήταν πολύ χοντρό έτσι;

Σαφώς. Αλλά εν δυνάμει, όλα είναι πιθανά. Πριν 10 χρόνια, φάνταζε αδιανόητο σενάριο επιστημονικής φαντασίας να παρακολουθούν τους χρήστες, μέχρι που έσκασε ο Snowden και τα ξεφούρνισε όλα.

Επίσης, στο android, πολλά keyboards καταγράφουν τα inputs του χρήστη, δεν είναι χοντρό κι αυτό;

Εδώ οι mail providers σκανάρουν τα email για keywords, το keylogging θα μας κάνει εντύπωση;

Αυτό που θέλω να πω, χονδρικά, είναι πως όταν είσαι εκτεθειμένος σε συστήματα που αποσκοπούν στο data mining, όλα μπορούν να συμβούν.

Γι'αυτό αναφέρομαι και σε open source συστήματα, όχι γιατί θα είσαι 100% προστατευμένος (αλίμονο αν κάποιος το πιστεύει αυτό), αλλά ξεκινάς από μια βάση και συνεχίζεις να επεκτείνεις τη θωράκιση μέχρι τον βαθμό που έχεις εσύ ανάγκη.

Όταν ξεκινάς ως βάση, με συστήματα φουλ στην τηλεμετρία και στον κλειστό κώδικα, πως μπορείς να επαναπαυτείς;

Όσο για το opt-in της υπόθεσης, θεωρώ πολύ ενοχλητικό το pattern του να δίνονται επιλογές στον χρήστη οι οποίες θεωρητικά είναι όλες σεβαστές, αλλά τελικά κάποια (συνήθως η βολικότερη για την εταιρεία) να είναι «πιο ορθή» και να έχει την αντίστοιχη επισήμανση (όπως φαίνεται π.χ. στα screenshot εδώ). Σε κάποιες περιπτώσεις, η «λιγότερο ορθή» επιλογή είναι σχεδόν ή και τελείως αόρατη (π.χ. δημιουργία τοπικού λογαριασμού στα Windows 10).

Απ'αυτό και μόνο, καταλαβαίνει κανείς τις προθέσεις τέτοιων εφαρμογών. Το ίδιο συμβαίνει με το cookies disclaimer, κλπ.

Σαν να προσπαθούν να σου φωνάξουν κατάμουτρα πόσο "κουτός" είσαι. Αλλά σ'αυτό συμβάλλει και η απάθεια του μέσου χρήστη να εξακολουθεί μετά από τόσα χρόνια χρήσης υπολογιστών, να μην ενδιαφέρεται να ψάξει λίγο παραπέρα. Ίσως γιατι δεν τον επηρεάζει άμεσα. Αν ήταν κάτι το οποίο θα του επηρέαζε την τσέπη, εκεί θα το ψαχνε όσο δεν πάει

[sdikr]

Σαφώς. Αλλά εν δυνάμει, όλα είναι πιθανά. Πριν 10 χρόνια, φάνταζε αδιανόητο σενάριο επιστημονικής φαντασίας να παρακολουθούν τους χρήστες, μέχρι που έσκασε ο Snowden και τα ξεφούρνισε όλα.

Επίσης, στο android, πολλά keyboards καταγράφουν τα inputs του χρήστη, δεν είναι χοντρό κι αυτό;

Εδώ οι mail providers σκανάρουν τα email για keywords, το keylogging θα μας κάνει εντύπωση;

Αυτό που θέλω να πω, χονδρικά, είναι πως όταν είσαι εκτεθειμένος σε συστήματα που αποσκοπούν στο data mining, όλα μπορούν να συμβούν.

Γι'αυτό αναφέρομαι και σε open source συστήματα, όχι γιατί θα είσαι 100% προστατευμένος (αλίμονο αν κάποιος το πιστεύει αυτό), αλλά ξεκινάς από μια βάση και συνεχίζεις να επεκτείνεις τη θωράκιση μέχρι τον βαθμό που έχεις εσύ ανάγκη.

Όταν ξεκινάς ως βάση, με συστήματα φουλ στην τηλεμετρία και στον κλειστό κώδικα, πως μπορείς να επαναπαυτείς;



:

Το key logging είναι κάτι πολύ διαφορετικό απο το σκανάρω τα email σου για keywords, επιμένω πως είναι πολύ χοντρό για να το κάνει κάποιος, ακόμα και closed source.

Σε android καταγράφουν για άλλο σκοπό που έχει να κάνει με το t9 predictive input