Με ρητή και άμεση συγκατάθεση του χρήστη η εγγραφή σε ΥΠΠ

[jkoukos]

Ποια είναι αυτά τα παράθυρα που εξακολουθούν να είναι ορθάνοιχτα και με την νέα τροποποίηση;

[emeliss]

Τι τους εμποδίζει να κάνουν τα ίδια και μετά να στέλνουν απαντήσεις στα mail

Σε μονοψήφιο αριθμό καταγγελιών θα έχουν σοβαρό πρόβλημα και οικονομική ζημιά.

[famous-walker]

Έχουν ήδη απαντηθεί (λίγα μηνύματα παραπάνω) και τα 2 που γράφεις.

Για το πρώτο δεν βρίσκω που απαντήθηκε.
Για το δεύτερο είναι ο καλύτερος συμβιβασμός. Αφού οι πάροχοι είναι ανίκανοι ή αδιάφοροι στο να παίξουν τον ρόλο του τοποτηρητή ας το κάνουν οι τράπεζες. Το αν θα μπορούν να κατηγοριοποιηθούν ως ΥΠΠ δεν πρέπει να ενδιαφέρει κανένα.

[Zus]

Σε μονοψήφιο αριθμό καταγγελιών θα έχουν σοβαρό πρόβλημα και οικονομική ζημιά.

Εννοείς δικαστικό πρόβλημα μέσω καταγγελιών? Μα και τώρα είχαμε καταγγελίες αλλά δεν είδα να ίδρωσε κανένα αυτί.

- - - Updated - - -

Ποια είναι αυτά τα παράθυρα που εξακολουθούν να είναι ορθάνοιχτα και με την νέα τροποποίηση;

Ότι αν θέλει ένας ΥΠΠ να χρεώσει έναν τυχαίο αριθμό το κάνει χωρίς να τον περιορίζει κανείς. Από εκεί και ύστερα πρέπει να το κυνηγήσει ο χρήστης για να βγάλει άκρη. Δηλαδή πάλι μία από τα ίδια.

[emeliss]

Για το πρώτο δεν βρίσκω που απαντήθηκε.
Για το δεύτερο είναι ο καλύτερος συμβιβασμός. Αφού οι πάροχοι είναι ανίκανοι ή αδιάφοροι στο να παίξουν τον ρόλο του τοποτηρητή ας το κάνουν οι τράπεζες. Το αν θα μπορούν να κατηγοριοποιηθούν ως ΥΠΠ δεν πρέπει να ενδιαφέρει κανένα.

Η συγκεκριμένη πρόταση έγινε και απορρίφθηκε. Αν υπάρξει ανάγκη για μεγαλύτερη αλλαγή θα φανεί και θα πρέπει να αναδειχθεί ώστε να γίνουν οι απαραίτητες αλλαγές.

- - - Updated - - -

Εννοείς δικαστικό πρόβλημα μέσω καταγγελιών? Μα και τώρα είχαμε καταγγελίες αλλά δεν είδα να ίδρωσε κανένα αυτί.

Μέχρι τώρα ήταν ο λόγος σου εναντίον του λόγου τους και μάλιστα σε ελάχιστες καταγγελίες που έφτασαν δικαστικά. Πλέον φαίνεται συστημικά και δεν θα χρειάζεται να πας δικαστικά. Με λίγες καταγγελίες φαίνεται ότι υπάρχει πρόβλημα που θα το χρυσοπληρώσει ο πάροχος ΥΠΠ.

[jkoukos]

Για το πρώτο δεν βρίσκω που απαντήθηκε.
Για το δεύτερο είναι ο καλύτερος συμβιβασμός. Αφού οι πάροχοι είναι ανίκανοι ή αδιάφοροι στο να παίξουν τον ρόλο του τοποτηρητή ας το κάνουν οι τράπεζες. Το αν θα μπορούν να κατηγοριοποιηθούν ως ΥΠΠ δεν πρέπει να ενδιαφέρει κανένα.

Δες εδώ.
Δεν είναι δουλειά των παρόχων να κάνουν τον τοποτηρητή. Και δεν έχουν νόμιμο δικαίωμα να το κάνουν. Αυτό που τους επιτρέπεται είναι έλεγχος μετά από καταγγελία.

- - - Updated - - -

Ότι αν θέλει ένας ΥΠΠ να χρεώσει έναν τυχαίο αριθμό το κάνει χωρίς να τον περιορίζει κανείς. Από εκεί και ύστερα πρέπει να το κυνηγήσει ο χρήστης για να βγάλει άκρη. Δηλαδή πάλι μία από τα ίδια.

Έχεις καταλάβει που είναι πρόβλημα με το σημερινό ανοικτό παράθυρο ή απλά τζάμπα συζητάμε τόση ώρα;

Για να σου έρθει χρεώσιμο sms, πρέπει να κάνεις εγγραφή στην υπηρεσία ΥΠΠ.
Μέχρι σήμερα η εγγραφή γινόταν νομιμότατα είτε με δικό σου μήνυμα από το κινητό σου είτε κατευθείαν σε ιστοσελίδα από οποιαδήποτε σύνδεση στο διαδίκτυο (δικιά σου ή άλλη, π.χ. ένα ελεύθερο hotspot).
Το θέμα ήταν ότι κάποιο ΥΠΠ, με ανήθικο/παράνομο τρόπο, ισχυρίζονται ότι το έκανες μέσω της ιστοσελίδας πραγματικά, κάτι που δεν είναι δυνατόν να βεβαιωθεί αν όντως ισχύει.

Έρχεται λοιπόν η τροποποίηση και ρητά αναφέρει ότι ακόμη και σε αυτές τις περιπτώσεις (εγγραφή σε ιστοσελίδα) υποχρεωτικά θα γίνεται μέσω δικού σου απεσταλμένου sms από το κινητό σου (κάτι που μπορεί να ελεγχθεί).
Με απλά λόγια, πλέον δεν θα μπορεί να χρεώσει αυθαίρετα έναν τυχαίο αριθμό χωρίς την συγκατάθεση του χρήστη. Αν το κάνει, κακό του κεφαλιού του.

[Zus]

Με απλά λόγια, πλέον δεν θα μπορεί να χρεώσει αυθαίρετα έναν τυχαίο αριθμό χωρίς την συγκατάθεση του χρήστη. Αν το κάνει, κακό του κεφαλιού του.

Το ότι μπορεί να το κάνει ήταν το πρόβλημα και αυτό παραμένει. Δεν άλλαξε τίποτα.

[famous-walker]

Δες εδώ.
Δεν είναι δουλειά των παρόχων να κάνουν τον τοποτηρητή. Και δεν έχουν νόμιμο δικαίωμα να το κάνουν. Αυτό που τους επιτρέπεται είναι έλεγχος μετά από καταγγελία.

- - - Updated - - -


Έχεις καταλάβει που είναι πρόβλημα με το σημερινό ανοικτό παράθυρο ή απλά τζάμπα συζητάμε τόση ώρα;

Για να σου έρθει χρεώσιμο sms, πρέπει να κάνεις εγγραφή στην υπηρεσία ΥΠΠ.
Μέχρι σήμερα η εγγραφή γινόταν νομιμότατα είτε με δικό σου μήνυμα από το κινητό σου είτε κατευθείαν σε ιστοσελίδα από οποιαδήποτε σύνδεση στο διαδίκτυο (δικιά σου ή άλλη, π.χ. ένα ελεύθερο hotspot).
Το θέμα ήταν ότι κάποιο ΥΠΠ, με ανήθικο/παράνομο τρόπο, ισχυρίζονται ότι το έκανες μέσω της ιστοσελίδας πραγματικά, κάτι που δεν είναι δυνατόν να βεβαιωθεί αν όντως ισχύει.

Έρχεται λοιπόν η τροποποίηση και ρητά αναφέρει ότι ακόμη και σε αυτές τις περιπτώσεις (εγγραφή σε ιστοσελίδα) υποχρεωτικά θα γίνεται μέσω δικού σου απεσταλμένου sms από το κινητό σου (κάτι που μπορεί να ελεγχθεί).
Με απλά λόγια, πλέον δεν θα μπορεί να χρεώσει αυθαίρετα έναν τυχαίο αριθμό χωρίς την συγκατάθεση του χρήστη. Αν το κάνει, κακό του κεφαλιού του.

Ωραία, αφήνοντας στην άκρη την ομιλία που αφενός μεν ίσως να έχει νόημα, αφετέρου ο χρήστης πρέπει να πάρει τηλέφωνο, οι μειώσεις των μηνυμάτων κατά 33% φαίνεται να έχει να κάνει με το ό,τι έγινε πολύς ντόρος και μπήκαν φραγές. Άρα είναι πολύ πιθανό οι νόμιμες υπηρεσίες που τις έχει ζητήσει ο χρήστης να είναι απειροελάχιστες. Δεν μας λέει επίσης πόσα χρήματα επεστράφησαν.

- - - Updated - - -

Δες εδώ.
Δεν είναι δουλειά των παρόχων να κάνουν τον τοποτηρητή. Και δεν έχουν νόμιμο δικαίωμα να το κάνουν. Αυτό που τους επιτρέπεται είναι έλεγχος μετά από καταγγελία.

- - - Updated - - -


Έχεις καταλάβει που είναι πρόβλημα με το σημερινό ανοικτό παράθυρο ή απλά τζάμπα συζητάμε τόση ώρα;

Για να σου έρθει χρεώσιμο sms, πρέπει να κάνεις εγγραφή στην υπηρεσία ΥΠΠ.
Μέχρι σήμερα η εγγραφή γινόταν νομιμότατα είτε με δικό σου μήνυμα από το κινητό σου είτε κατευθείαν σε ιστοσελίδα από οποιαδήποτε σύνδεση στο διαδίκτυο (δικιά σου ή άλλη, π.χ. ένα ελεύθερο hotspot).
Το θέμα ήταν ότι κάποιο ΥΠΠ, με ανήθικο/παράνομο τρόπο, ισχυρίζονται ότι το έκανες μέσω της ιστοσελίδας πραγματικά, κάτι που δεν είναι δυνατόν να βεβαιωθεί αν όντως ισχύει.

Έρχεται λοιπόν η τροποποίηση και ρητά αναφέρει ότι ακόμη και σε αυτές τις περιπτώσεις (εγγραφή σε ιστοσελίδα) υποχρεωτικά θα γίνεται μέσω δικού σου απεσταλμένου sms από το κινητό σου (κάτι που μπορεί να ελεγχθεί).
Με απλά λόγια, πλέον δεν θα μπορεί να χρεώσει αυθαίρετα έναν τυχαίο αριθμό χωρίς την συγκατάθεση του χρήστη. Αν το κάνει, κακό του κεφαλιού του.

Ωραία, αφήνοντας στην άκρη την ομιλία που αφενός μεν ίσως να έχει νόημα, αφετέρου ο χρήστης πρέπει να πάρει τηλέφωνο, οι μειώσεις των μηνυμάτων κατά 33% φαίνεται να έχει να κάνει με το ό,τι έγινε πολύς ντόρος και μπήκαν φραγές. Άρα είναι πολύ πιθανό οι νόμιμες υπηρεσίες που τις έχει ζητήσει ο χρήστης να είναι απειροελάχιστες. Δεν μας λέει επίσης πόσα χρήματα επεστράφησαν.

Όσο για τους παρόχους αν δεν μπορούν ας ζητήσουν και αυτοί να γίνεται η χρέωση με κάρτα, να φύγει το βάρος από πάνω τους.

[Zus]

Μέχρι τώρα ήταν ο λόγος σου εναντίον του λόγου τους και μάλιστα σε ελάχιστες καταγγελίες που έφτασαν δικαστικά. Πλέον φαίνεται συστημικά και δεν θα χρειάζεται να πας δικαστικά. Με λίγες καταγγελίες φαίνεται ότι υπάρχει πρόβλημα που θα το χρυσοπληρώσει ο πάροχος ΥΠΠ.

To καταλαβαίνω αυτό που λες αλλά αυτό προυποθέτει πάλι ενέργειες από τον χρήστη. Δηλαδή αν την πάθει και αν το καταλάβει πάλι πρέπει να τρέξει. Να επικοινωνήσει με παρόχους, με την άκυρη εταιρία που τον χρέωσε, να μπει στην διαδικασία καταγγελιών κλπ. Σε δουλειά να βρισκόμαστε δηλαδή γιατί όλα τα χαμε, αυτό μας έλλειπε.

Το μεγάλο πρόβλημα ήταν ότι άτομα που δεν γνώριζαν καν τις υπηρεσίες που τους έκαναν εγγραφή, δεν γνώριζαν καν την εταιρία που τις προσφέρει και δεν τις ζήτησαν ποτέ, βρέθηκαν να είναι εγγεγραμένοι. Ε, αυτό δεν άλλαξε.

[emeliss]

Κάνουμε κύκλους χωρίς λόγο. Έγινε η διαβούλευση σε συγκεκριμένη πρόταση, έγινε συγκεκριμένη αλλαγή. Υπομονή να δούμε το αποτέλεσμα.
Εγώ για δοκιμή πάντως θα βγάλω την φραγή, έτσι για να έχει ενδιαφέρον. Δεν προτείνω κάτι τέτοιο σε κανένα βέβαια.

[Zus]

Κάνουμε κύκλους χωρίς λόγο. Έγινε η διαβούλευση σε συγκεκριμένη πρόταση, έγινε συγκεκριμένη αλλαγή. Υπομονή να δούμε το αποτέλεσμα.
Εγώ για δοκιμή πάντως θα βγάλω την φραγή, έτσι για να έχει ενδιαφέρον. Δεν προτείνω κάτι τέτοιο σε κανένα βέβαια.

Δεν κάνουμε κύκλους. Κάνουμε συζήτηση στην συγκεκριμένη αλλαγή που περιμέναμε τόσο καιρό και τελικά είναι μία τρύπα στο νερό.

[emeliss]

Κύκλους κάνουμε εδώ και ώρα. Γράφτηκαν απόψεις από διαφορετικές οπτικές γωνιές και πλέον απλά επαναλαμβάνονται.

[jkoukos]

Το ότι μπορεί να το κάνει ήταν το πρόβλημα και αυτό παραμένει. Δεν άλλαξε τίποτα.

Μα δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά. Αν δεν θέλεις να έχεις εισερχόμενες κλήσεις, βάλε φραγή. Δικιά σου αποκλειστική απόφαση και δικαίωμα είναι και κανενός άλλου.
Αν κάθε βράδυ σε παίρνω τηλέφωνο και σε ενοχλώ αλλά δεν έχεις φραγή, φταίει ο πάροχος που επιτρέπει τις κλήσεις ή εγώ; Ποιον θα κυνηγήσεις;

[Zus]

Μα δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά. Αν δεν θέλεις να έχεις εισερχόμενες κλήσεις, βάλε φραγή. Δικιά σου αποκλειστική απόφαση και δικαίωμα είναι και κανενός άλλου.
Αν κάθε βράδυ σε παίρνω τηλέφωνο και σε ενοχλώ αλλά δεν έχεις φραγή, φταίει ο πάροχος που επιτρέπει τις κλήσεις ή εγώ; Ποιον θα κυνηγήσεις;

Να βάλω εγώ φραγή στο κινητό μου για να μην μπορώ να μιλάω με φίλους-συγγενείς-δουλειές γιατί κάποιοι δεν θέλουν να κλείσουν τα παράθυρα? Το να μην φοβάμαι μήπως από το πουθενά με κάνουν εγγραφή σε υπηρεσίες που ποτέ μου δεν ζήτησα δεν παίζει? Τι είναι αυτά που γράφεις?

[jkoukos]

Ωραία, αφήνοντας στην άκρη την ομιλία που αφενός μεν ίσως να έχει νόημα, αφετέρου ο χρήστης πρέπει να πάρει τηλέφωνο, οι μειώσεις των μηνυμάτων κατά 33% φαίνεται να έχει να κάνει με το ό,τι έγινε πολύς ντόρος και μπήκαν φραγές. Άρα είναι πολύ πιθανό οι νόμιμες υπηρεσίες που τις έχει ζητήσει ο χρήστης να είναι απειροελάχιστες. Δεν μας λέει επίσης πόσα χρήματα επεστράφησαν.

Η μείωση του 33% αφορά υπηρεσίες καταλόγου (δηλαδή 118xxx). Τα sms που αναφερόμαστε ήταν ποσοστό 29,5% του συνόλου των 89,7 εκατομμυρίων, δηλαδή περίπου 26,5 εκατομμύρια μηνύματα.
Δεν υπάρχει καμία αναφορά για αυξομείωση ή επιστροφή χρηματικών ποσών. Σε άλλο ενημερωτικό του ΣτΚ αναφέρεται σε περίπου 1000 περιπτώσεις το 2018. Ακόμη και 20 μηνύματα να αφορούν την κάθε μία από αυτές, δεν θεωρείς ότι είναι ελάχιστα στο σύνολο;

- - - Updated - - -

Να βάλω εγώ φραγή στο κινητό μου για να μην μπορώ να μιλάω με φίλους-συγγενείς-δουλειές γιατί κάποιοι δεν θέλουν να κλείσουν τα παράθυρα? Το να μην φοβάμαι μήπως από το πουθενά με κάνουν εγγραφή σε υπηρεσίες που ποτέ μου δεν ζήτησα δεν παίζει? Τι είναι αυτά που γράφεις?

Τι λογικό άλμα ήταν αυτό;
Ποιος σου είπε να βάλεις γενική φραγή στο κινητό σου; Φραγή εισερχομένων μηνυμάτων ΥΠΠ θα βάλεις, εκτός αν τέτοιοι είναι οι φίλοι σου και δεν θέλεις να τους χάσεις.