πως βγαίνουν οι private addresses

**johnyb98** · 23-02-20, 01:06

Καλησπέρα.

Ήθελα μια βοήθεια σχετικά με τις IPv4 private addresses. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πως προκύπτουν οι Class B και Class C.

Νομίζω για τις class A δεν τίθεται θέμα. Ok. Είναι το δίκτυο 10.0.0.0/8 με τα εκατομμύρια διευθύνσεις.

Τώρα, τα class b και class c, έχουν προκύψει από supersetting; Μήπως δεν έχουν να κάνουν με supersetting και απλά τις γράφουμε έτσι:
172.16.0.0 έως 172.31.255.255 (Class B)
192.168.0.0 έως 192.168.255.255 (Class C)
Αυτό το /12 στις Class B και το /16 στις Class C δεν μπορώ να τα καταλάβω με τίποτα. Τι είναι, γιατί είναι, και από που έχουν προκύψει!!
Διαβάζω και Wikipedia και άλλες σελίδες, αλλά έχω τις παραπάνω απορίες. Μήπως απλά έτσι τις γράφουμε; Πως προκύπτει αυτό το range;

Θα μπορούσε κάποιος εάν έχει το χρόνο να μου εξηγήσει λίγο αναλυτικά; Και κάποιο πολύ καλό link ή YouTube video(s);

Σας ευχαριστώ

**K1m0n** · 23-02-20, 06:03

?
Δεν σε καταλαβαίνω ακριβώς?
Γιατί είναι τα συγκεκριμένα ranges? = γιατί έτσι τα όρισαν στο spec.
Γιατί /12 & /16? = τα bits ~~του mask~~ του network/routing prefix.
Ορίζουν το μέγεθος του pool.
Με το /12 έχεις τα 12bit να ορίζουν το δίκτυο και τα υπόλοιπα 30 τον Host (32bit το ipv4).
Εννοείται αναλόγως αναγκών μπορείς να κάνεις περεταίρω subnetting.
Βρες κανα άρθρο να εξηγεί το subnetting και το cidr notation.

**stzanlis** · 23-02-20, 12:57

Τα class στην διευθυνσιοδότηση IPv4 έχουν ρυθμιστεί απο την IETF (Internet Engineering Task Force) το 1981. Η IETF χώρισε τις διευθύνσεις IP σε 5 κατηγορίες, για να διευκολύνει την διανομή των διευθύνσεων.

Τα πέντε IPv4 classes είναι τα εξής:

Class Address range Supports
Class A 1.0.0.1 to 126.255.255.254 Supports 16 million hosts on each of 127 networks.
Class B 128.1.0.1 to 191.255.255.254 Supports 65,000 hosts on each of 16,000 networks.
Class C 192.0.1.1 to 223.255.254.254 Supports 254 hosts on each of 2 million networks.
Class D 224.0.0.0 to 239.255.255.255 Reserved for multicast groups.
Class E 240.0.0.0 to 254.255.255.254 Reserved for future use, or research and development purposes.

Αυτά είναι ΠΡΟΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΑ και δεν αλλάζουν.

Το /12 ή το /16 που σε μπερδεύουν είναι απλά ο αριθμός των ΔΥΑΔΙΚΩΝ ψηφίων που έχει το subnet mask με τα οποία ΔΕΝ μπορείς να "παίξεις".
Δηλαδή όταν ένα δίκτυο είναι /24 σημαίνει ότι το subnet mask είναι 11111111.11111111.11111111.00000000
Αυτό σημαίνει ότι έχεις "διαθέσιμα" ΜΟΝΟ τα τελευταία 8 bit από τα συνολικά. Έτσι οι διαθέσιμες IP διευθύνσεις που μπορείς να δώσεις στο δίκτυο σου είναι 256. (8 bit = 256 συνδυασμοί).
Μια μάσκα /16 σημαίνει ότι τα πρώτα 16 bit της μάσκας είναι δεσμευμένα και έχεις "διαθέσιμα" άλλα 16 bit από τα συνολικά 32 για να παίξεις. Δηλαδή το subnet mask είναι 11111111.11111111.00000000.00000000. Ετσι έχεις 16 bit = 65536 διαθέσιμες IP διευθύνσεις.
(Βέβαια πάντα η πρώτη IP είναι η "network address" και η τελευταία IP είναι η "Broadcast IP" επομένως πάντα έχεις μείον δύο IP διαθέσιμες.)
Το μικρότερο subnet που μπορείς να έχεις είναι το /30 (δηλαδή 11111111.11111111.11111111.11111100 ) που έχει μόνο 4 IP διευθύνσεις διαθέσιμες. Βγάζοντας την πρώτη που είναι η Network Address και την τελευταία που είναι η Broadcast Address, σου αφήνει ΜΟΝΟ ΔΥΟ διαθέσιμες IP. Αυτός ο τύπος subnet είναι ο πιο διαδεδομένος τύπος subnet μετά το /24, γιατί χρησιμοποιείτε σε ΟΛΑ τα link μεταξύ των routers.

Ελπίζω να σε βοήθησα λίγο....

.

**johnyb98** · 23-02-20, 12:58

@stzanlis μια στιγμη. Στείλαμε μαζί τις απαντήσεις μας. Θα διαβάσω την δική σου και ίσως χρειαστεί να παραπάνω κάτι στη δική μου.

Αρχικό μήνυμα από K1m0n

?
Δεν σε καταλαβαίνω ακριβώς?

Ναι. Έχεις απόλυτο δίκιο. Είμαι και γω τόσο μπερδεμένος, που ούτε τις απορίες μου δεν μπορώ να εκφράσω. Sorry guys.
Για Class A είμαι ok.

Στο Class B, εάν έχουμε subnet mask /12, νομίζω αυτό έχει να κάνει μόνο με το 16.x.x.x δίκτυο. Εάν θέλει κάποιος να φτάσει και τα υπόλοιπα που ορίζει το RFC 1918, δηλαδή να φτάσεις τα 31.255.255.255, πρέπει να βάλεις /16. Να έχεις στη δεύτερη οκτάδα όλα τα δίκτυο (1-255), και να διαλέξουν οι του 1918 τα 16-31. Έτσι βγαίνει. Με /16 ναι. Με /12 όχι. Με /12 βγαίνει μόνο το 16 δίκτυο.

Το ίδιο και το class c. Μπορεί να έχουν /16, αλλά αναφέρουν στο ίδιο το rfc ότι πρόκειται για τα δίκτυα 0-255 της τρίτης οκτάδας. Και μάλιστα στο 1918 το αναφέρουν για να μην μπερδεύεται ο κόσμος. Μπορεί, λένε, να είναι τα class c private με /16, αλλά ουσιαστικά πρόκειται για τα δίκτυα της τρίτης οκτάδας. Σαν δηλαδή να είναι κανονικά η μάσκα /24. Έτσι βγαίνει. Με /16 που έχει στα 1918 δεν βγαίνει.

Σαν να το έχουν κάνει και μπερδεύουν τον κόσμο (κάποιοι σαν εμένα μπερδεύονται). Γι' αυτό και σε πολλές σελίδες που έχω διαβάσει, και φωτογραφίες με πίνακες των τριών range,cτην class b, αλλού την βλέπω /12 και αλλού /16.

**stzanlis** · 23-02-20, 13:12

Κατ'αρχήν κάνεις ένα πολύ μεγάλο ΛΑΘΟΣ !!
Μπερδεύεις την ΜΑΣΚΑ (subnet mask) με την ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ IP.
Η μάσκα και η διεύθυνση είναι δύο τελείως ξεχωριστά πράγματα.
Το /16 ή το /12 ή το /χχ αναφέρετε στην ΜΑΣΚΑ του δικτύου και δεν έχει (σχεδόν) καμία σχέση με την IP.

Σαν να το έχουν κάνει και μπερδεύουν τον κόσμο (κάποιοι σαν εμένα μπερδεύονται). Γι' αυτό και σε πολλές σελίδες που έχω διαβάσει, και φωτογραφίες με πίνακες των τριών range,cτην class b, αλλού την βλέπω /12 και αλλού /16.

Αν σε μπερδεύει το addressing του IPv4, περίμενε να δείς το addressing του IPv6.
Θα κάψεις εγκέφαλο....

.

**johnyb98** · 23-02-20, 13:13

Αρχικό μήνυμα από stzanlis

Τα class στην διευθυνσιοδότηση IPv4 έχουν ρυθμιστεί απο την IETF (Internet Engineering Task Force) το 1981. Η IETF χώρισε τις διευθύνσεις IP σε 5 κατηγορίες, για να διευκολύνει την διανομή των διευθύνσεων.

Τα πέντε IPv4 classes είναι τα εξής:

Class Address range Supports
Class A 1.0.0.1 to 126.255.255.254 Supports 16 million hosts on each of 127 networks.
Class B 128.1.0.1 to 191.255.255.254 Supports 65,000 hosts on each of 16,000 networks.
Class C 192.0.1.1 to 223.255.254.254 Supports 254 hosts on each of 2 million networks.
Class D 224.0.0.0 to 239.255.255.255 Reserved for multicast groups.
Class E 240.0.0.0 to 254.255.255.254 Reserved for future use, or research and development purposes.

Αυτά είναι ΠΡΟΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΑ και δεν αλλάζουν.

Το /12 ή το /16 που σε μπερδεύουν είναι απλά ο αριθμός των ΔΥΑΔΙΚΩΝ ψηφίων που έχει το subnet mask με τα οποία ΔΕΝ μπορείς να "παίξεις".
Δηλαδή όταν ένα δίκτυο είναι /24 σημαίνει ότι το subnet mask είναι 11111111.11111111.11111111.00000000
Αυτό σημαίνει ότι έχεις "διαθέσιμα" ΜΟΝΟ τα τελευταία 8 bit από τα συνολικά. Έτσι οι διαθέσιμες IP διευθύνσεις που μπορείς να δώσεις στο δίκτυο σου είναι 256. (8 bit = 256 συνδυασμοί).
Μια μάσκα /16 σημαίνει ότι τα πρώτα 16 bit της μάσκας είναι δεσμευμένα και έχεις "διαθέσιμα" άλλα 16 bit από τα συνολικά 32 για να παίξεις. Δηλαδή το subnet mask είναι 11111111.11111111.00000000.00000000. Ετσι έχεις 16 bit = 65536 διαθέσιμες IP διευθύνσεις.
(Βέβαια πάντα η πρώτη IP είναι η "network address" και η τελευταία IP είναι η "Broadcast IP" επομένως πάντα έχεις μείον δύο IP διαθέσιμες.)
Το μικρότερο subnet που μπορείς να έχεις είναι το /30 (δηλαδή 11111111.11111111.11111111.11111100 ) που έχει μόνο 4 IP διευθύνσεις διαθέσιμες. Βγάζοντας την πρώτη που είναι η Network Address και την τελευταία που είναι η Broadcast Address, σου αφήνει ΜΟΝΟ ΔΥΟ διαθέσιμες IP. Αυτός ο τύπος subnet είναι ο πιο διαδεδομένος τύπος subnet μετά το /24, γιατί χρησιμοποιείτε σε ΟΛΑ τα link μεταξύ των routers.

Ελπίζω να σε βοήθησα λίγο....

.

Σύμφωνα με αυτά που λες, και εάν κατάλαβα καλά, για class b private networks, το /12 σημαίνει ότι έχεις 12 bits για δικτύωση και 20 bits για host. Βάζοντας λοιπόν το /12, πως βγαίνει π.χ. το δίκτυο 17.0.0.0 ;

**stzanlis** · 23-02-20, 13:38

Αρχικό μήνυμα από johnyb98

Σύμφωνα με αυτά που λες, και εάν κατάλαβα καλά, για class b private networks, το /12 σημαίνει ότι έχεις 12 bits για δικτύωση και 20 bits για host. Βάζοντας λοιπόν το /12, πως βγαίνει π.χ. το δίκτυο 17.0.0.0 ;

Όπως σου είπα και παραπάνω, μπερδεύεις την μάσκα του δικτύου με την διεύθυνση του δικτύου....
Το 17.0.0.0 είναι μια διεύθυνση δικτύου.

Οι διευθύνσεις γίνονται assign (παραχωρούνται) από τον πάροχο internet ή επιλέγονται απο τις διαθέσιμες ΙΔΙΩΤΙΚΕΣ IP διευθύνσεις.
Ο τοπικός πάροχος "αγόρασε" ένα πακέτο διευθύνσεων IP από τον δικό του πάροχο, ο οποίος αγόρασε ενα μεγαλύτερο πακέτο IP διευθύνσεων απο τον δικό του (μεγαλύτερο) πάροχο internet και πάει λέγοντας.

Δηλαδή, ο ΟΤΕ για παράδειγμα (εντελώς τυχαίο παράδειγμα) ασ πούμε οτι αγόρασε 10 Class C πακέτα διευθύνσεων απο τον δικό του πάροχο.
Οταν έρχεσαι κάποιος πελάτης και του ζητάει ένα πακέτο με 16 IP, ο ΟΤΕ βλέπει την λίστα με τισ IP που "αγόρασε" απο τον δικό του πάροχο και βλέπει οτι οι IP που μπορεί να πουλήσει ξεκινάνε (τυχαία) από την 192.15.20.1
Επομένως "πουλάει" την IP 192.15.20.1 και τις επόμενες 15 IP στον πελάτη του.
Για να μπορέσει όμως ο πελάτης του ΟΤΕ να χρησιμοποιήσει αυτό το "πακέτο" των 16 IP, ο ΟΥΕ του "κόβει" το πακέτο των 256 διαθέσιμων IP που έχει ένα Class C δίκτυο σε κομματάκια των 16 IPs.
Για να το πετύχει αυτό, χρησιμοποιεί την SUBNET MASK 11111111.11111111.11111111.11110000
Έτσι ο "πελάτης" του ΟΤΕ, μπορει να χρησιμοποιήσει ΜΟΝΟ 16 IP απο το Class C subnet.

.

**netblues** · 23-02-20, 16:15

Τα classes εχουν καταργηθει πλεον στο Internet και ολοι παιζουν με CIDR, κατι που ξεκινησε το 1993.

**stzanlis** · 23-02-20, 16:21

Αρχικό μήνυμα από netblues

Τα classes εχουν καταργηθει πλεον στο Internet και ολοι παιζουν με CIDR, κατι που ξεκινησε το 1993.

1) Μια χαρά παίζουν ακόμα τα Network Classes
2) Αν θες να πάρεις πιστοποίηση CISCO είναι απαραίτητο να ξέρεις subneting και IPv4 Classes.
3) Μην τον μπερδεύεις τον άνθρωπο. Ασε να μάθει πρώτα τι είναι IP/Subnet mask και μετα τα CIDR,

.

**madrivermadonus** · 23-02-20, 17:24

φίλε johnyb98 με ένα τρόπο μόνο θα το ξεμπερδέψεις.
διάβασε tutorials για subnetting και κάνε πολλά exercises

**netblues** · 23-02-20, 18:08

Αρχικό μήνυμα από stzanlis

1) Μια χαρά παίζουν ακόμα τα Network Classes
2) Αν θες να πάρεις πιστοποίηση CISCO είναι απαραίτητο να ξέρεις subneting και IPv4 Classes.
3) Μην τον μπερδεύεις τον άνθρωπο. Ασε να μάθει πρώτα τι είναι IP/Subnet mask και μετα τα CIDR,

.

ip/subnets να μαθει.. Καθως και cidr notation.
Classes ομως? Περα απο λογους ιστορικοτητας δεν εχουν καμμια πρακτικη εφαρμογη.
Το οτι εχουν ξεμεινει σε πιστοποιησεις δεν προσφερει κατι.

**xaris2335** · 23-02-20, 18:29

Αρχικό μήνυμα από johnyb98

Καλησπέρα.

Ήθελα μια βοήθεια σχετικά με τις IPv4 private addresses. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πως προκύπτουν οι Class B και Class C.

Νομίζω για τις class A δεν τίθεται θέμα. Ok. Είναι το δίκτυο 10.0.0.0/8 με τα εκατομμύρια διευθύνσεις.

Τώρα, τα class b και class c, έχουν προκύψει από supersetting; Μήπως δεν έχουν να κάνουν με supersetting και απλά τις γράφουμε έτσι:
172.16.0.0 έως 172.31.255.255 (Class B)
192.168.0.0 έως 192.168.255.255 (Class C)
Αυτό το /12 στις Class B και το /16 στις Class C δεν μπορώ να τα καταλάβω με τίποτα. Τι είναι, γιατί είναι, και από που έχουν προκύψει!!
Διαβάζω και Wikipedia και άλλες σελίδες, αλλά έχω τις παραπάνω απορίες. Μήπως απλά έτσι τις γράφουμε; Πως προκύπτει αυτό το range;

Θα μπορούσε κάποιος εάν έχει το χρόνο να μου εξηγήσει λίγο αναλυτικά; Και κάποιο πολύ καλό link ή YouTube video(s);

Σας ευχαριστώ

Ένα πολύ καλό tutorial που ξεκίνησα τώρα να μελετώ.
https://www.youtube.com/channel/UCmJ...p6s_OTbyTFfbqQ
Και ένα πολύ καλό βιβλίο comptia network+

- - - Updated - - -

Και ένα πολύ καλό σάιτ. Απο pc Geeks for IT Pros

https://www.howtogeek.com/341307/how...ddresses-work/

**johnyb98** · 24-02-20, 21:34

Σας ευχαριστώ πολύ όλους για τη βοήθεια, με την οποία, τελικά, τα ξέμπλεξα.

Θέμα: πως βγαίνουν οι private addresses

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές