Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[badweed]

Ανάθεμα κι αν καταλάβατε οι περισσότεροι τί ακριβώς είδατε.

τατιανα στεφανιδου ; (κατι θυμαμαι απο τιβι )

[PopManiac]

Ευτυχώς που στην ΕΕ έχουμε προλάβει να περάσουμε νομοθεσία για ΠΔ ειδάλλως είμαι βέβαιος ότι κάποιοι θα έπαιρναν ιδέες από το Ισραήλ

Αν και ήδη - σκεπτόμενος μερικές σελίδες πίσω τη συζήτηση για διαχωρισμό μιασμάτων από μη και αποδοχή των δευτέρων σε κοινωνικούς χώρους - αρκετοί θα ρωτήσουν "γιατί όχι"

Names of unvaccinated can be shared by Israeli government after new law passed

Israel’s parliament has passed a law allowing the government to share the identities of people not vaccinated against Covid with other authorities, raising privacy concerns for those opting out of inoculation, AFP reports.

The measure gives local governments, the director general of the education ministry and some in the welfare ministry the right to receive the names, addresses and phone numbers of unvaccinated citizens.

The objective of the measure - valid for three months or until the Covid-19 pandemic is declared over - is “to enable these bodies to encourage people to vaccinate by personally addressing them”, a parliament statement said.

Israel, a country of nine million people, has administered the two recommended jabs of the Pfizer/BioNTech vaccine against the coronavirus to roughly a third of its population.

As it emergences from lockdown, Israel is restricting certain services, including access to gyms and indoor dining, only to the vaccinated, giving a so-called green pass to the fully inoculated. That too has raised concerns about unequal access for those exercising their right to not be vaccinated.

During the debate on the measure, Labor party leader Merav Michaeli accused right-wing prime minister Benjamin Netanyahu of “denying citizens their right to the privacy of their medical information”.

Ξαναλέω, όλα τούτα είναι τραγικά ειρωνικό πως συμβαίνουν στο Ισραήλ, κόκκαλα τρίζουν

[Rebel Scum]

Άντε και σε κοινωνική βαθμολόγηση όπως στην Κίνα.

Όλα καλά κορονοϊός να μην υπάρχει.

[Chingachgook]

Τραγικό αυτό που συμβαίνει στο Ισραήλ, άντε και στα δικά μας.

- Συστάσεις έχετε;
- Ορίστε
- Οι τίτλοι σπουδών σας;
- Ορίστε
- Ποινικό μητρώο;
- Ορίστε
- Βεβαίωση εμβολιασμού δε χρειάζεται, την έχουμε ήδη.

[konig]

Ευτυχώς που στην ΕΕ έχουμε προλάβει να περάσουμε νομοθεσία για ΠΔ ειδάλλως είμαι βέβαιος ότι κάποιοι θα έπαιρναν ιδέες από το Ισραήλ

Αν και ήδη - σκεπτόμενος μερικές σελίδες πίσω τη συζήτηση για διαχωρισμό μιασμάτων από μη και αποδοχή των δευτέρων σε κοινωνικούς χώρους - αρκετοί θα ρωτήσουν "γιατί όχι"



Ξαναλέω, όλα τούτα είναι τραγικά ειρωνικό πως συμβαίνουν στο Ισραήλ, κόκκαλα τρίζουν

ειρωνικο που μιλαει για "Medical privacy" ΤΩΡΑ ενω ηδη τα ειχαν πουλησει στις φαρμακευτικες

[Zus]

Έχουν βαλθεί να επιβεβαιώσουν τους.... ψεκασμενους οι ψεκασμενοι του Ισραήλ

[tigra23]

Ετοιμάζεται εκτίναξη κρουσμάτων στην Κρήτη. Το ιικο φορτίο στα λύματα ανεβαίνει εκθετικά.

https://goodnet.gr/news-item/auxisi-...-irakleio.html

[emeliss]

Ανάθεμα κι αν καταλάβατε οι περισσότεροι τί ακριβώς είδατε.

Ανάθεμα;;;;; Γιατρέ δεν είμαι και πολύ έξυπνος οπότε κατάλαβα αυτό που μου επιτρέπει το μυαλουδάκι μου να καταλάβω.

[dimyok]

Ετοιμάζεται εκτίναξη κρουσμάτων στην Κρήτη. Το ιικο φορτίο στα λύματα ανεβαίνει εκθετικά.

https://goodnet.gr/news-item/auxisi-...-irakleio.html

Sk@ta άνοιγμα θα δουμε τώρα ...

[PetrosK]

Μήπως δεν είναι δουλειά μη-ιατρού/νοσηλευτή να δει ένα video από χώρο νοσοκομείου;
Προσωπικά δεν έχω κανένα σημείο αναφοράς για να το συγκρίνω με άλλες καταστάσεις. Τι νόημα έχει να το δω;

Ανάθεμα;;;;; Γιατρέ δεν είμαι και πολύ έξυπνος οπότε κατάλαβα αυτό που μου επιτρέπει το μυαλουδάκι μου να καταλάβω.

Επίτηδες το έγραψα τόσο απότομα, να δω κάποια πράγματα.

Δεν είχα σκοπό να προσβάλω κανένα, απολογούμαι σε κάθε περίπτωση.

Πάμε τώρα σε αυτά που πραγματικά είχαν ενδιαφέρον για όλους μας.

Να πω, πριν από όλα, πως παρά τις γνώριμες εικόνες, παρά την "εξοικείωση" με το θέαμα και τα γεγονότα που πραγματεύεται, ένα σφίξιμο με έπιασε κάποιες στιγμές.

Η εικόνα καθεαυτή, αδιάφορη ήταν. Δεν είχε κάποιο ιδιαίτερο ιατρικό ενδιαφέρον, δεν είχε κάποιες συγκλονιστικές πληροφορίες (πέρα από το συγκλονιστικό του θέματος που πραγματευόταν).

Όμως, στην πλέον πλούσια και ισχυρή χώρα του κόσμου (έτσι δεν μας λένε?), αυτή τη στιγμή (από επιλογές τόσο της πολιτικής τους ηγεσίας όσο και ξεκάθαρα προσωπικές τους, αλλά αυτή είναι συζήτηση για αργότερα) βλέπουμε να:

1) Οι υγειονομικοί που βγάζουν τη δουλειά, να μην επαρκούν ούτε για αστείο. Μάλιστα, λόγω του εντελώς (ουσιαστικά) εμπορικού μοντέλου της Υγείας, οι πιο προνομιούχοι θα αρπάξουν ανά πάσα στιγμή από οπουδήποτε τους "καλύτερους" ή τον οποιονδήποτε θα βρουν να χρειάζεται, χωρίς κανέναν ορθολογισμό, χωρίς την οποιαδήποτε παραμετροποίηση με βάση τις πραγματικές ανάγκες. Πολύ απλά, "το θέλω, το πλερώνω, οι υπόλοιποι ταφ σάιτ".

2) Ακόμα και στο φουλ εμπορικό κομμάτι, απλά κάποια στιγμή οι υποδομές φουλάρουν, ξεχειλίζουν κυριολεκτικά, οπότε απλά περιμένουμε την J. Smith να καταλήξει, για να μπει ο J. Doe στο μηχάνημα, κι αν αντέξει κι αυτός μετά από τόσο καιρό που επιβαρυνόταν χωρίς αυτό.

3) Η αποσύνδεση που έδειξε, δεν ήταν σε εγκεφαλικά νεκρούς (που είναι υποχρεωτικό από τη νομοθεσία και τη δεοντολογία)...ήταν πολύ απλά γιατί δεν είχε πιθανότατα (αλλά όχι απόλυτα) νόημα, ενώ πολύ απλά το καθημερινό κόστος για ον ασθενή (την οικογένειά του, δηλαδή), ανέβαινε με ιλιγγιώδη ρυθμό. Από ένα σημείο και μετά, τους αφήνουν να φύγουν, για να μην τους πάρουν μαζί τους.

4) Δεν καίγεται καρφί σε κανέναν (πέρα από τους άμεσα εμπλεκόμενους). Ο αδιανόητος παρτακισμός, καμουφλαρισμένος πίσω από το "My Rights", πολύ απλά στέλνει καθημερινά κόσμο στον Τάρταρο. Εννοείται, πως όπως είπε κάποια στιγμή κάποιος, όταν ο αρνητής/επαναστατημένος/καμένος βρεθεί σε κρεβάτι, θα απαιτεί να έχει την καλύτερη δυνατή φροντίδα.

Στα αυστηρά δικά μας, σαν εικόνα από το πολύ κοντινό μέλλον, κάποιες αναλογίες+αντιστοιχίσεις:

1) Ένας νοσηλευτής ανά ασθενή, άντε ανά δύο ή το πολύ ανά τρεις (σε εξαιρετικές περιπτώσεις)?
ΧαΧαΧαΧα! Ξεκινάμε με έναν ανά τρεις στις καλύτερες περιπτώσεις, με τους μισούς πιθανότατα να είναι γενικής εκπαίδευσης ή εκπαιδευόμενοι/μαθητές σχολών ή τραβηγμένοι όπως-όπως από άλλα τμήματα, χωρίς σχεδόν την παραμικρή εμπειρία και εξειδίκευση σε απαιτήσεις ΜΕΘ. Δεν υπάρχει μόνιμο και εκπαιδευμένο προσωπικό όλων των βαθμίδων και ειδικοτήτων ούτε για τις μισές μονάδες (τις υπαρκτές, όχι τις κατ'ανάθεση).
Επιπλέον, τα μισά πράγματα από αυτά που κάνουν οι νοσηλευτές εκεί, εδώ θεωρούνται "ιατρικές πράξεις" και γίνονται υποχρεωτικά παρουσία γιατρού ή μόνο από γιατρό, με νοοτροπία 20-30 χρόνων πίσω.
Αυτά, για να μην παρεξηγούμαι, δεν ξεκίνησαν τον τελευταίο χρόνο. Είναι παθογένειες δεκαετιών, απλά έχουν απογίνει πλέον, και ξεκάθαρα δεν υπάρχει η παραμικρή πρόθεση να διορθωθούν.

2) Ακριβώς το ίδιο έγινε Νοέμβρη-Δεκέμβρη στην Ελλάδα από τη Λαμία κι απάνω, ακριβώς το ίδιο είναι στο όριο να γίνει πλέον Αττική-Αχαΐα-Κρήτη (αν και βλέπω ότι και οι Θεσσαλονικείς φίλοι, μυαλό δεν έβαλαν). Ελπίζω να μην κααααθονται μονάδες και προσωπικό τώρα, όπως τότε, επειδή δεν θέλουμε να πούμε στους ιδιώτες να σταματήσουν τα χειρουργεία και τις χημειοθεραπείες (που έχουμε όμως στερήσει από τον κόσμο πόσο καιρό, κόβοντας τα Δημόσια Νοσοκομεία, τα οποία φορτώνονται επιπλέον και τις μολύνσεις+διασπορές των ιδιωτών!).
Πραγματικά, δεν γίνεται να διαβάζω κάθε μέρα πως οι ΜΕΘ στην Αττική καλύπτονται >90% (με νέες να "ανοίγουν" καθημερινά και να πληρώνονται την ίδια στιγμή), και σε ακτίνα μερικών χλμ να φτιάχνουν βυζιά και κ.λους, να βαράνε αβέρτα κοιλιοπλαστικές και λοιπές κοσμητικές επεμβάσεις, να μην πω για ακόμα πιο χοντρά.
Δεν γίνεται οι ΜΕΘ στα ιδιωτικά να κάνουν επιλογή για το ποια περιστατικά θα δεχθούν, ακόμα και πόσα θα δεχθούν, σε γνώση του Υπ. Υγείας που τους επιτρέπει να κοροϊδεύουν ότι "γέμισαν" ή ότι "κρατάνε θέση για ένα βαρύ που είναι τώρα στο χειρουργείο και μπορεί να...".

3) Υποθέτω θα βγει πάλι ο Κοντοζαμάνης (ή κάποιος άλλος κατάπτυστος) και θα μας ενημερώσει με περισπούδαστο+περίλυπο ύφος πως "ΜΕΘ υπάρχουν/υπήρχαν για όλους όσους μπορεί να τις χρειάστηκαν" και πως "αν δεν μπήκαν, ήταν απόφαση των γιατρών". Το οικονομικό σκέλος για τους ασθενείς και τις οικογένειες, αποτελεί υγρό όνειρο για τη μισή τωρινή Κυβέρνηση. Σύντομα, σε ένα σπίτι δίπλα μας (ή και στο δικό μας).

4) Θέλετε να βγείτε από τα σπίτια σας χαλαροί και χωρίς δερβέναγα? Τι καλά, κι εγώ!
Έχω να δω από κοντά τους γονείς μου μήνες! Το καλοκαίρι είδα τη θεία μου μετά από 2 χρόνια και καθόμουν στα 3 μέτρα μιας και μόλις είχα γυρίσει από νησάκι. Την Άνοιξη, ο 2χρονος ανιψιός μας γυρνούσε την πλάτη και δεν μας απαντούσε/"μιλούσε", επειδή με τη γυναίκα μου κρατούσαμε αποστάσεις, δεν τον παίζαμε, δεν τον χαϊδολογούσαμε, αφού αναγκαστικά κάποιες ώρες τον κρατούσαν τα πεθερικά μου, και παίζαμε με τις πιθανότητες.
Μην τα βάζετε με τα μέτρα, ακόμα και με τα ηλίθια.
Βάλτε τα με τους "ηλίθιους" (τα "" γιατί δεν δίνω εύκολα τέτοιο συγχωροχάρτι) που από την αρχή αυτής της ιστορίας δεν κάνουν τίποτε άλλο από το να διαχειρίζονται την κατάσταση επικοινωνιακά και μόνο, χωρίς την παραμικρή ουσιαστική παρέμβαση, χωρίς το παραμικρό μέτρο πριν το εύκολο (για αυτούς) "lockdown" (τα "" γιατί μόνο πραγματικό, σε επίπεδο εφαρμογής, δεν είναι).

Όχι τίποτε άλλο, αν λόγω "του εφησυχασμού που προκαλεί η επιτυχία των εμβολιασμών", που μια ψυχή ξεστόμισε σήμερα, γίνει κάτι αντίστοιχο με του Αγ. Δημητρίου στην Αττική (πολύ-πολύ εύκολο με τον πληθυσμό της) και μπει σε κανονική εκθετική αύξηση η κατάσταση, ο Νοέμβρης θα είναι μια ειδυλλιακή ανάμνηση.

[famous-walker]

Μην τα βάζετε με τα μέτρα, ακόμα και με τα ηλίθια.
Βάλτε τα με τους "ηλίθιους" (τα "" γιατί δεν δίνω εύκολα τέτοιο συγχωροχάρτι) που από την αρχή αυτής της ιστορίας δεν κάνουν τίποτε άλλο από το να διαχειρίζονται την κατάσταση επικοινωνιακά και μόνο, χωρίς την παραμικρή ουσιαστική παρέμβαση, χωρίς το παραμικρό μέτρο πριν το εύκολο (για αυτούς) "lockdown" (τα "" γιατί μόνο πραγματικό, σε επίπεδο εφαρμογής, δεν είναι).

Αυτό ακριβώς. Ας μην του δίνουμε συγχωροχάρτι.

[emeliss]

Όλο το βίντεο είχε ως σκοπό να δείξει το Α4 μαζί με σάλτσες. Το λιγότερο ανούσιο. Χαίρομαι που ψάχνεις αντιστοιχίες με Ελλάδα αν και δεν έχει κανένα νόημα. Όπως δεν άλλαξε κάτι εκεί, δεν άλλαξε κάτι εδώ, ούτε και στις υπόλοιπες χώρες που πορεύονται με τον καπιταλισμό.

[flamelab]

Ευτυχώς που στην ΕΕ έχουμε προλάβει να περάσουμε νομοθεσία για ΠΔ ειδάλλως είμαι βέβαιος ότι κάποιοι θα έπαιρναν ιδέες από το Ισραήλ

Αν και ήδη - σκεπτόμενος μερικές σελίδες πίσω τη συζήτηση για διαχωρισμό μιασμάτων από μη και αποδοχή των δευτέρων σε κοινωνικούς χώρους - αρκετοί θα ρωτήσουν "γιατί όχι"



Ξαναλέω, όλα τούτα είναι τραγικά ειρωνικό πως συμβαίνουν στο Ισραήλ, κόκκαλα τρίζουν

Προτείνω badge ένα αστεράκι με δυο τρίγωνα.

[Zer0c00L]

Δυστυχώς υπάρχουν ακόμα αρκετοί. Για να μην παρεξηγηθούμε, δεν εννοώ όσους διαφωνούν με τα υπερβολικά ή μη μέτρα κλπ. Λέω για τους πραγματικά ψεκασμένους, που είναι αρκετοί.

Μην ανησυχείς όλοι αυτοί που αναφέρεις (επειδή υπάρχουν και εδώ πέρα) θα τους ταρακουνήσει όταν ο ιός αρχίσει στην χώρα μας να στέλνει "αδιάβαστους" και κλεισμένους "σε ειδική αεροστεγή σακούλα" 3.000-5.000 ανθρώπινες ζωές την ημέρα (όπως έγινε στην γειτονική ιταλία) και αρχίσουν οι ομαδικοί τάφοι και η μεταφορά των φέρετρων από τον στρατό.

προσωπικά εύχομαι να μην γίνει αυτό το σενάριο

[anon]

νέο τέστ που αναπτύχθηκε σε πανεπιστήμια της Γαλλίας, μπορεί να δίνει την ακρίβεια του PCR σε μισή ώρα μόνον. Επίσης το τεστ δεν χρειάζεται εργαστήριο, μπορεί να γίνεται παντού και θα κοστίζει πολύ λιγότερο (σαν τα rapid test). Αυτή η νέα γενιά τεστ, εαν προλάβει να προχωρήσει γρήγορα θαναι ακόμα ένα όπλο για να γυρίσει ο κόσμος στην κανονικότητα πιο γρήγορα, μιας και θα μπορούσε πχ να γίνεται πριν την πτήση σε κάθε επιβάτη κλπ.
https://www.theguardian.com/world/20...n-lateral-flow