Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[famous-walker]

Off Topic

Με τη διαφορά ότι οι Ασιάτες ωφελήθηκαν και ανέβασαν το βιοτικό τους επίπεδο δραματικά Οπότε μην θεωρείτε ότι αν η παραγωγή είχε κρατηθεί στη Δύση δεν θα υπήρχαν ζημιωμένοι. Εκτός αν η θεώρηση είναι εθνοκεντρική αλλά αυτό δεν είναι και πολύ διεθνιστικό.

Δεν έγινε από την καλή τους την ψυχή και λόγω διεθνιστικής ιδεολογίας να βοηθήσουν τον "τρίτο κόσμο". Έγινε για να γεμίσουν οι τσέπες κάποιων ακόμα περισσότερο. Επίσης κάποιες χώρες είναι εξαιρέσεις, η νόρμα είναι τέτοιες χώρες να παραμένουν στην φτώχεια.

[OnAl3rt]

Off Topic

Δεν νομίζω ότι τα επιστημονικά άρθρα που επισυνάπτω εδώ έχουν καμία σχέση με Βελόπουλους ή με τούρκικες κολόνιες. Αν πάντως δεν επιθυμείτε να ποστάρω papers ή γενικά ενημερωτικά άρθρα από τον επιστημονικό τύπο ενημερώστε με να σταματήσω.

Φυσικά και δεν έχουν σχέση με Βελόπουλους. Να μην σταματήσεις. Εγώ τα θεωρώ ενδιαφέρων αυτά που ποστάρεις.

[patch]

Off Topic

Με τη διαφορά ότι οι Ασιάτες ωφελήθηκαν και ανέβασαν το βιοτικό τους επίπεδο δραματικά Οπότε μην θεωρείτε ότι αν η παραγωγή είχε κρατηθεί στη Δύση δεν θα υπήρχαν ζημιωμένοι. Εκτός αν η θεώρηση είναι εθνοκεντρική αλλά αυτό δεν είναι και πολύ διεθνιστικό.

η μεταποίηση στην ελλαδα ήταν ζωτικής σημασίας για την οικονομία της ελλαδας. Δεν απευθυνόταν στην εξαγωγή και δεν νομίζω να΄πάιζε ρόλο στην εξέλιξη της ασιας. Ούτε ηλεκτρονικά παράγαμε ούτε βαριά βιομηχανία. Ένας κερδοφόρος κλάδος που διαλύθηκε με απόφαση πολιτικών και όχι απο ανταγωνιστικότητα

[Zus]

Τι είπε σήμερα και έγινε τέτοιος πανικός εδώ μέσα. Τι ανακοίνωσε?

[famous-walker]

Τι είπε σήμερα και έγινε τέτοιος πανικός εδώ μέσα. Τι ανακοίνωσε?

Εν συντομία, τώρα οι μάσκες γίνανε καλές και χρειάζονται.

[tigra23]

Τι είπε σήμερα και έγινε τέτοιος πανικός εδώ μέσα. Τι ανακοίνωσε?

Νομίζω ότι ήταν λόγο της σκέψης που έχει ο WHO να αναθεωρήσει την άποψη για την χρήση μασκών.

[Rebel Scum]

η μεταποίηση στην ελλαδα ήταν ζωτικής σημασίας για την οικονομία της ελλαδας. Δεν απευθυνόταν στην εξαγωγή και δεν νομίζω να΄πάιζε ρόλο στην εξέλιξη της ασιας. Ούτε ηλεκτρονικά παράγαμε ούτε βαριά βιομηχανία. Ένας κερδοφόρος κλάδος που διαλύθηκε με απόφαση πολιτικών και όχι απο ανταγωνιστικότητα

Μα στην Ασία (και όχι μόνο) δεν πήγε μόνο υψηλή τεχνολογία ή βαριά βιομηχανία αλλά όπως βλέπεις και πάνινες μάσκες.

Τέλος πάντων αυτή η κουβέντα θα είναι επίκαιρη μόλις τελειώσει η ιστορία με τον ιό, προς το παρόν έχει να κάνει κυρίως με το ότι μεγάλες χώρες (δεν μιλάμε για τη μικρή Ελλάδα) δεν έχουν τρόπο να παράγουν αγαθά που είναι βασικά για την αντιμετώπιση του ιού.

[patch]

Εσεις
Των εορτοδανείων και διακοποδανείων

ΥΓ
Προφανως δεν μιλάω προσωπικά
Archάς δεν συμπεριφερεται έτσι, είναι ενάντια στην φύση του.

ναι αμέ πως δεν χειροκροτούσα βλέποντας υγιέστατες επιχειρήσεις πελάτες μου να πετάνε για άλλες πολιτείες μαζί με το μερίδιό μου

[famous-walker]

Νομίζω ότι ήταν λόγο της σκέψης που έχει ο WHO να αναθεωρήσει την άποψη για την χρήση μασκών.

Για την ακρίβεια να ξανα-αναθεωρησει.

[PetrosK]

Για πες μου τι δεν κατάλαβα.

Γράφεις:

Αρχικό μήνυμα από tigra23:
Υπάρχει και μία 3η δυνατότητα που θα ακούγεται ολίγων εξωφρενική. Ξέρουμε πως να κάνουμε τους coronaviruses πολύ λιγότερο παθογόνους. Δηλαδή μπορούμε να κάνουμε τον εξασθενισμένο ιο να σκοτώνει από 1 στους 1000 νέους, έναν στο 1,000,000 ή και λιγότερο. Είναι ηθικά σωστό να το κάνουμε; Νομίζω σε αυτό το επίπεδο που είμαστε ναι.

,

και στη συνέχεια παραθέτεις άρθρο το οποίο γράφει για κάτι πασίγνωστο...παραγωγή εμβολίων τα οποία να περιέχουν ζων-εξασθενημένο ιό (στέλεχος).

Είναι, ουσιαστικά, όλη η ιστορία των εμβολίων (πολλαπλές ανακαλλιέργειες, πολλές φορές με επίδραση τροποποιητικών παραγόντων, προκειμένου ο προς συζήτηση ιός να χάσει μέρος της παθογόνου/λοιμογόνου δύναμής του αλλά να διατηρήσει στο μεγαλύτερό μέρος την αντιγονικότητά του, τον τρόπο πρόκλησης απάντησης από το ανοσοποιητικό σύστημα για να δημιουργηθούν τα επιθυμητά αντισώματα, πολλές φορές με "αντίτιμο" την ήπια νόσηση).

Στο ίδιο άρθρο, περιλαμβάνει και πρόκληση αυτής της απάντησης από "ξαδερφάκι" αυτού του ιού, με διασταυρούμενη ανοσία...κυριολεκτικά η απαρχή των εμβολίων (δαμαλισμός).

Με βάση την ιδιότητά σου, αποκλείεται να μην τα γνωρίζεις αυτά, οπότε ξαναδιατύπωσε το συγκεκριμένο μήνυμά σου ώστε να μην δημιουργούνται λάθος εντυπώσεις.

Δεν υπάρχει τίποτα το ανήθικο στο να αναπτύξεις και χορηγήσεις τέτοιου τύπου εμβόλιο (προφανώς με εξαντλητικές δοκιμές, ώστε να ξέρουμε τι να αναμένουμε στο 99,99% των περιπτώσεων), εκτός κι αν ξαφνικά στάσαμε στο στάδιο όπου υπάρχουν φάρμακα/εμβόλια/επεμβάσεις μόνο 100% αποτελεσματικά και χωρίς την παραμικρή επιπλοκή/ανεπιθύμητα ενέργεια/παρενέργεια.

[BlueChris]

τα στρίβουμε όλα σιγά σιγά δια του αρραβώνος ...

[nnn]

τα στρίβουμε όλα σιγά σιγά δια του αρραβώνος ...

Σε βλέπω τρομοκρατημένο. Κατανοητό, αλλά είναι ένας ιός που κανένας δεν ξέρει ως τώρα όλες τις ιδοότητες του. Τα δεδομένα αλλάζουν κάθε λεπτό.

[tigra23]

Γράφεις:


Με βάση την ιδιότητά σου, αποκλείεται να μην τα γνωρίζεις αυτά, οπότε ξαναδιατύπωσε το συγκεκριμένο μήνυμά σου ώστε να μην δημιουργούνται λάθος εντυπώσεις.

Δεν υπάρχει τίποτα το ανήθικο στο να αναπτύξεις και χορηγήσεις τέτοιου τύπου εμβόλιο (προφανώς με εξαντλητικές δοκιμές, ώστε να ξέρουμε τι να αναμένουμε στο 99,99% των περιπτώσεων), εκτός κι αν ξαφνικά στάσαμε στο στάδιο όπου υπάρχουν φάρμακα/εμβόλια/επεμβάσεις μόνο 100% αποτελεσματικά και χωρίς την παραμικρή επιπλοκή/ανεπιθύμητα ενέργεια/παρενέργεια.

Το μήνυμα πρέπει να το έγραψα αργά το βράδυ. Το ανήθικο δεν πήγαινε στο ότι αυτού του τύπου τα εμβόλια είναι ανήθικο να χρησιμοποιούνται. Είναι στο ότι αντί να περιμένουμε τα subunit / RNA vaccines, χωρίς πολλά πολλά trials να δώσουμε το attenuated vaccines στους υγιείς κάτω των 60. Attenuated vaccines έχουν πολύ χαμηλό κόστος παρασκευής μιας και ~1000 viral particles συνήθως είναι υπεραρκετά.

Αυτή τη στιγμή περιμένουμε safe vaccines τα οποία δεν ξέρουμε αν ποτέ θα δουλέψουν και καταστρέφουμε την οικονομία μας για έναν ιό με θνησιμότητα 0.1% στους κάτω των 60. Είναι λίγο τρελό. Οπότε αν ο μεταλλαγμένος ιός έχει ακόμα χαμηλότερη θνησιμότητα (που ΔΕΝ μπορούμε εύκολα να το ελέγξουμε... το μόνο που μπορούμε να ελέγξουμε είναι ότι το attenuated εμβόλιο δεν σου κάνει πυρετό etc.) από τον wild type SARS-CoV-2 τότε ίσως είναι το πιο ηθικό που μπορούμε να κάνουμε. Σίγουρα πιο ηθικο από το να αφήσεις τον πληθυσμό σου να γίνει infected όπως θέλει ο Μπολσαναρο.

[patch]

στα καλά νέα το πανεπιστήμιο NTNU παραξε 150 χιλιάδες τεστ κιτς σε μια βδομάδα με δυνατότητα να παράξει ακόμα περισσότερα
https://translate.google.com/transla...key%3DsncG5OMA

[galotzas]

Σε σοβαρότατες καταγγελίες αναφορικά με την Cosmote και την δυνατότητα αποστολής δωρεάν μηνυμάτων στον πενταψήφιο αριθμό 13033 έχουν προχωρήσει ουκ ολίγοι πελάτες της συγκεκριμένης εταιρείας κινητής τηλεφωνίας, τόσο προς το documentonews.gr όσο και στην ιστοσελίδα της Cosmote στο facebook.

Καταγγελίες που δημιουργούν αλγεινές εντυπώσεις για την προσπάθεια της εταιρείας να εκμεταλλευτεί ακόμη και παροχή δωρεάν μηνυμάτων προς τον 13033.

Σύμφωνα με τις καταγγελίες η εταιρεία δεν επιτρέπει σε όσους χρήστες έχουν αρνητικό υπόλοιπο στους λογαριασμούς τους να αποστείλουν μήνυμα στο 13033 για ενδεχόμενη μετακίνησή τους. Παρά το γεγονός ότι βρισκόμαστε μεσούσης της πανδημίας και παρά το γεγονός ότι η αποστολή μηνυμάτων στην συγκεκριμένη υπηρεσία είναι δωρεάν όπως άλλωστε διαβεβαίωσαν οι αρμόδιοι υπουργοί της κυβέρνησης από την πρώτη στιγμή. Μάλιστα η αναλγησία της Cosmote είναι τέτοια που ζητεί από τους χρήστες να τοποθετήσουν νέα κάρτα στα καρτοκινητά τους τηλέφωνα προκειμένου να μπορούν να στέλνουν τα ΔΩΡΕΑΝ μηνύματα στον πενταψήφιο αριθμό ώστε να είναι συνεπείς με τις υποχρεώσεις τους προς τις οδηγίες της πολιτείας.

Ωραιοι μπραβο τους