Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

**PetrosK** · 19-03-20, 23:17

Αρχικό μήνυμα από ermis333

Έχει δίκιο όντως μπορεί να είναι κάτω από 1% το πραγματικά ποσοστό θανάτων επί του συνόλου. Αυτό όμως συμβαίνει όταν τα κρουσματα είναι τόσα σε αριθμό ώστε να μπορούν όλοι να έχουν την απαραίτητη ιατρική περίθαλψη. Με τοιυς τρομερούς ρυθμούς μετάδοσης της ασθένειας τα νοσοκομεία γεμίζουν και παρατηρούμε τα φαινώμενα της Ιταλίας με σχεδόν 7% death rate.

Α, μπράβο.

Εκεί είναι όλο το ζουμί των μέτρων περιορισμού αυτή τη στιγμή, μέχρι την ανάπτυξη κάποιου θεραπευτικού πρωτοκόλλου που θα μπορεί να χορηγείται από την 1η στιγμή και να τροποποιεί έστω (ας μην καταπολεμά 100%) την πορεία της νόσου.

Όπως το ανοσοποιητικό χρειάζεται χρόνο για να καταπολεμήσει κάποια ασθένεια, έτσι και το εκάστοτε σύστημα Υγείας χρειάζεται χρόνο για να μην πνιγεί.

**famous-walker** · 19-03-20, 23:20

Αρχικό μήνυμα από ermis333

Έχει δίκιο όντως μπορεί να είναι κάτω από 1% το πραγματικά ποσοστό θανάτων επί του συνόλου. Αυτό όμως συμβαίνει όταν τα κρουσματα είναι τόσα σε αριθμό ώστε να μπορούν όλοι να έχουν την απαραίτητη ιατρική περίθαλψη. Με τοιυς τρομερούς ρυθμούς μετάδοσης της ασθένειας τα νοσοκομεία γεμίζουν και παρατηρούμε τα φαινώμενα της Ιταλίας με σχεδόν 7% death rate.

Φαίνεται όμως πως αγνοεί κάποια πράγματα ηθελημένα ή όχι. Δες και τα σχόλια από κάτω.

**PopManiac** · 19-03-20, 23:22

Αρχικό μήνυμα από cool11

Ας διαβασουμε και μια αιρετικη αποψη, γιατι ως συνηθως χορτασαμε και απο το political correct απο τα 'ανεξαρτητα μμε'....
Απο διακεκριμενο νομιζω, ελληνα επιστημονα του εξωτερικου

https://www.statnews.com/2020/03/17/...reliable-data/

Πέρα από το τραγελαφικό σχόλιο του cool (ανάθεμα και αν κατάλαβες τι διάβασες και μιλάς για πολιτική ορθότητα

) το άρθρο δεν λέει απαραίτητα κάτι που δεν είναι σωστό.

Στην ουσία του, θα το ξαναδώ για τα νούμερα, ΙΜΟ δεν έχει άδικο τουλάχιστον ως προς το ότι λαμβάνονται αποφάσεις με στοιχεία ν σε επίπεδο.... στατιστικού λάθους. Και ορθώς προληπτικά, ουδεμία αντίρρηση δεν έχω, αλλά μήπως διάβολε επιτέλους να ανεβάζαμε το ν ελέγχοντας ευρύτερα τους πληθυσμούς;

Επειδή, όλα όσα γίνονται τα διαβάζω πολύ ως παραδοχή της χρεωκοπίας (οικονομικής και ηθικής) της Δύσης τα τελευταία χρόνια που απογύμνωσαν τα συστήματα υγείας και τις δαπάνες (ναι, και για test kits) ελεώ λιτότητας και τώρα, επειδή γνωρίζουμε (όπως στην Ελλάδα πχ) ότι τα έχουμε χρεωκοπήσει και έτσι και έχουμε αρρώστους (στα τυφλά που πάμε) την μάμησαν (και οι άρρωστοι και εμείς), το ρίξαμε όλοι στο lockdown και στο coccooning.

**xhaos** · 19-03-20, 23:28

https://en.unitedwestream.berlin/

**stel67** · 19-03-20, 23:37

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

...
Επειδή, όλα όσα γίνονται τα διαβάζω πολύ ως παραδοχή της χρεωκοπίας (οικονομικής και ηθικής) της Δύσης τα τελευταία χρόνια που απογύμνωσαν τα συστήματα υγείας και τις δαπάνες (ναι, και για test kits) ελεώ λιτότητας και τώρα, επειδή γνωρίζουμε (όπως στην Ελλάδα πχ) ότι τα έχουμε χρεωκοπήσει και έτσι και έχουμε αρρώστους (στα τυφλά που πάμε) την μάμησαν (και οι άρρωστοι και εμείς), το ρίξαμε όλοι στο lockdown και στο coccooning.

Οικονομική και ηθική χρεωκοπία της Δύσης ?
Η ασθένεια εκδηλώθηκε στην Κίνα. Παρόλο τα τερατώδη μέσα παρακολούθησης/στιγματισμού της Κίνας (από face recognition με ΑΙ κάμερες, έλεγχο κυκλοφορίας προσώπων, κατ' οίκο περιορισμό, και ποιος ξέρει τι άλλο που δεν θα μάθουμε ποτέ) η επιδημία έφτασε την υπόλοιπο κόσμο αφού σκότωσε στο μεταξύ μερικές χιλιάδες Κινέζους, χωρίς να έχουν ανακαλύψει οι Κινέζοι τη παραμικρή θεραπεία.
Αλλά η Δύση χρεωκόπησε.

sdikr · 19-03-20, 23:42

@Veldrin περαστικά σε εσένα και την οικογένεια.

**famous-walker** · 19-03-20, 23:44

Αρχικό μήνυμα από stel67

Οικονομική και ηθική χρεωκοπία της Δύσης ?
Η ασθένεια εκδηλώθηκε στην Κίνα. Παρόλο τα τερατώδη μέσα παρακολούθησης/στιγματισμού της Κίνας (από face recognition με ΑΙ κάμερες, έλεγχο κυκλοφορίας προσώπων, κατ' οίκο περιορισμό, και ποιος ξέρει τι άλλο που δεν θα μάθουμε ποτέ) η επιδημία έφτασε την υπόλοιπο κόσμο αφού σκότωσε στο μεταξύ μερικές δεκάδες χιλιάδες Κινέζους, χωρίς να έχουν ανακαλύψει οι Κινέζοι τη παραμικρή θεραπεία.
Αλλά η Δύση χρεωκόπησε.

Πόσους δεκάδες χιλιάδες σκότωσε ακριβώς;

Καλύτερα να κρατήσουμε ένα επίπεδο. Μην γράφουμε ότι κατέβει στο κεφάλι μας.

**vagdsl** · 19-03-20, 23:45

Which Masks Actually Protect Against Coronavirus?

In Europe, for caregivers, it is necessary to wear a respirator of at least class FFP2 or FFP3 for maximum filtration of particles and aerosols when caring for a patient who is infected or suspected of being so.

Μία FFP2 την πήρα 11€ σε φαρμακείο, προ μαύρης αγοράς.
Στο skroutz πλέον υπάρχει μόνο ένας τύπος στα 21€.

shadowman · 19-03-20, 23:45

Αρχικό μήνυμα από cool11

Ας διαβασουμε και μια αιρετικη αποψη, γιατι ως συνηθως χορτασαμε και απο το political correct απο τα 'ανεξαρτητα μμε'....
Απο διακεκριμενο νομιζω, ελληνα επιστημονα του εξωτερικου

https://www.statnews.com/2020/03/17/...reliable-data/

john ioannidis, πραγματικός επιστήμονας, θα το διαβάσω!

**PopManiac** · 19-03-20, 23:55

Αρχικό μήνυμα από stel67

Οικονομική και ηθική χρεωκοπία της Δύσης ?
Η ασθένεια εκδηλώθηκε στην Κίνα. Παρόλο τα τερατώδη μέσα παρακολούθησης/στιγματισμού της Κίνας (από face recognition με ΑΙ κάμερες, έλεγχο κυκλοφορίας προσώπων, κατ' οίκο περιορισμό, και ποιος ξέρει τι άλλο που δεν θα μάθουμε ποτέ) η επιδημία έφτασε την υπόλοιπο κόσμο αφού σκότωσε στο μεταξύ μερικές δεκάδες χιλιάδες Κινέζους, χωρίς να έχουν ανακαλύψει οι Κινέζοι τη παραμικρή θεραπεία.
Αλλά η Δύση χρεωκόπησε.

Εντάξει ρε φίλε, μας γείωσες, όντως οι Κινέζοι κομμουνισταί φταίνε για τον κορονοϊό. Μας το είπε και ο Άδωνης προ ημερών.

Αλλά, η ηθική χρεωκοπία ανήκει σε εσένα και στους ομοϊδεάτες σου που χειροκροτούσατε και sotto voce υμνούσατε κάθε περικοπή και πετσόκομα από προϋπολογισμούς υγείας που έκανε ο Άδωνης και οι συν αυτώ στην Ελλάδα (για εσένα) και στην Ευρώπη στο όνομα της ΤΙΝΑ, της σωτηρίας, της αποτελεσματικότητας του ιδιωτικού και τώρα έρχεστε να μας κουνάτε και το δάχτυλο;

Άστο καλύτερα, κάτσε σπίτι καραντίνα και να ευχηθείς να μη χρειαστείς (ολόψυχα εννοείται το γράφω) τις υπηρεσίες όλων εκείνων των υποδομών και προσωπικού που υμνούσες να μας απαλλάξουν από το βάρος τους.

Σε σέβομαι και αν και διαφωνώ με πολλά που γράφεις σε εκτιμώ, όμως εδώ φίλε, άστο, οι νεοφιλελέ δεν το έχετε. Ναι, η Δύση έχει καραχρεωκοπήσει και είναι μεν ειρωνικό αλλά γεγονός, τώρα η Δύση αναγκάζεται να επιβάλλει μεγαλύτερη ακόμα χρεωκοπία λόγω όλων των πετσοκομμάτων και της λαίλαπας της τελευταίας δεκαετίας. Δεν νομίζω πως είναι τυχαίο ότι χώρες που π.χ. έχουν πολλαπλάσια κρεββάτια και ΜΕΘ από το ΗΒ για παράδειγμα έχουν και πολύ καλύτερες στατιστικές. Η χώρα που αναφέρομαι είναι η Γερμανία, και είναι μια συζήτηση και αυτό, αλλά άστο σου λέω, πήγαινε για άλλα θέματα

**badweed** · 19-03-20, 23:57

αληθεια , υπαρχουν καταγραφες που να υποδεικνυουν τον ιο ως την μοναδικη αιτια θανατου ;
ωστε να περιγραφεται ο ιος ως θανατηφορος και να δικαιολογει εστω και ενα μερος της παγκοσμιας κλιμακας των μετρων που παιρνονται ;

**stel67** · 19-03-20, 23:57

Αρχικό μήνυμα από famous-walker

Πόσους δεκάδες χιλιάδες σκότωσε ακριβώς;

Καλύτερα να κρατήσουμε ένα επίπεδο. Μην γράφουμε ότι κατέβει στο κεφάλι μας.

80.000 cases, 3.245 νεκροί.
Αυτό σε ενόχλησε? Θα το διορθώσω.

**famous-walker** · 20-03-20, 00:00

Αρχικό μήνυμα από stel67

80.000 cases, 3.245 νεκροί.
Αυτό σε ενόχλησε? Θα το διορθώσω.

Έτσι δημιουργούνται τα fake news. Αν δεν μπορείς να εξακριβώσεις μια πληροφορία πριν την γράψεις, τουλάχιστον γράψε πως πρόκειται για την γνώμη σου και μόνο.

Το ίδιο ισχύει πάνω κάτω για τα υπόλοιπα που έγραψες αλλά δεν βαριέσαι...

**Rebel Scum** · 20-03-20, 00:02

Αρχικό μήνυμα από cool11

Ας διαβασουμε και μια αιρετικη αποψη, γιατι ως συνηθως χορτασαμε και απο το political correct απο τα 'ανεξαρτητα μμε'....
Απο διακεκριμενο νομιζω, ελληνα επιστημονα του εξωτερικου

https://www.statnews.com/2020/03/17/...reliable-data/

Ο Ιωαννίδης προτείνει το ανάλογο του να περιμένεις να βάλεις ζώνη ασφαλείας την ώρα που τρακάρεις.

**PopManiac** · 20-03-20, 00:04

Αρχικό μήνυμα από Rebel Scum

Ο Ιωαννίδης προτείνει το ανάλογο του να περιμένεις να βάλεις ζώνη ασφαλείας την ώρα που τρακάρεις.

Δεν έχει και άδικο όμως, ξαναλέω, στο ότι λαμβάνουμε αποφάσεις με ελάχιστες γνώσεις του ν - αν και τώρα εδώ που είμαστε όντως ΤΙΝΑ.

Αν και ελπίζω να ζητηθεί ο λογαριασμός γιατί φτάσαμε στο ΤΙΝΑ και γιατί κοτζάμ Δύση ακόμα και τώρα τουλάχιστον δεν μπαίνουμε σε διαδικασίες whatever it takes για να έχουμε τουλάχιστον επαρκή test kits ή επαρκή κρεβάτια ή ξέρω γω τι.

Θέμα: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές