Σελ. 1897 από 3405 ΠρώτηΠρώτη ... 18771887189218951896189718981899190219071917 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 28.441-28.455 από 51067
  1. #28441
    Εγγραφή
    31-07-2007
    Περιοχή
    CRETE
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    4.254
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    Οτι να ναι
    ISP
    ΑΜΑΝ
    Router
    Netgear
    SNR / Attn
    ??(dB) / ??(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Μια πρωτογενη βαθμιδα υγειας τωρα τρέχουν και δε φτανουν να στήσουν . Παιζει να παμε πρωτοι σε θανατους / πληθυσμο κατι δε παει καλα με τη μέτρηση των κρουσματων

  2. #28442
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από shadowman Εμφάνιση μηνυμάτων
    Συναγερμός σε γηροκομείο: 47 θετικά κρούσματα, είχαν όλοι εμβολιαστεί
    https://www.newsbeast.gr/greece/arth...oi-emvoliastei

    αν είχαν πιστοποιητικό του γιου του Εφιάλτη όμως θα ήταν καλύτερα τα πράγματα Ας περιμένουν να το πάρουν με την β δόση.
    Θα ζητηθούν ευθύνες από την Big Pharma αν πεθάνουν από COVID γέροι που εμβολιάστηκαν;

    Ή έχουν νίψει τας χείρας τους με ειδικές νομικές ρήτρες;

  3. #28443
    Εγγραφή
    02-04-2010
    Μηνύματα
    13.063
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν είναι τόσο απλό επειδή ποτέ δεν έχει ακριβώς τοποθετηθεί το πρόβλημα που θέλουμε να λύσουμε. Το να απαλλαγούμε από την πανδημία και τον ιό δεν είναι προφανώς ορισμός του προβλήματος, είναι ευχολόγιο.

    Γι'αυτό και λέω ότι έχω μεγαλύτερο σεβασμό για χώρα που έχει πει ότι τέλος σύνορα κλειστά μέχρι νεωτέρας και πλέον στο εσωτερικό έχει μηδέν ανοχή με δρακόντια lockdown επειδή έχει μηδενικά κρούσματα ως πολιτική (ΝΖ) ή άλλη χώρα που θεωρεί τα lockdown ως εγκλεισμούς ανάθεμα και δεν τα συζητά (Σουηδία) επειδή έχει αποφασίσει ότι μπορεί να αποδεχτεί κάποιες απώλειες. Λάθη γίνονται παντού, αλλά τουλάχιστον εδώ υπάρχει ο ορισμός προβλήματος και λύσης.

    Εμείς, δεν έχουμε, εμείς (Ευρώπη) λέμε μόνο ότι με τα εμβόλια θα τελειώσουμε με ιό και πανδημία. Χαίρω πολύ Χαιρόπουλος, ίσως σε κάποια χρόνια πλέον έτσι ο ιός να είναι απλά ένα κρυωματάκι αλλά τι γίνεται στο μεταξύ και τι κάνεις. Ξαναλέω, αν δεν συζητούμε καν συστήματα υγείας ως κύριο τρόπο ανάσχεσης (μιλώ συνολικά για συστήματα όχι για κρεβάτια ΜΕΘ), έ, κοροϊδευόμαστε και απλά θα πηγαίνουμε από το ένα lockdown στο άλλο δαιμονοποιώντας είτε γενικά τους δήθεν Covidiots και αντιρρησίες, τους γιολάρηδες 20χρονους φοιτητές που ανέβηκαν Θεσσαλονίκη και τη γέμισαν κρούσματα τον Σεπτέμβριο (το άκουσα και αυτό), τους τουρίστες,, τους ξενιτεμένους, τους εργάτες κοκ. Και κάθε φορά, σε κάθε lockdown θα χειροτερεύει η δαιμονοποίηση και το αστυνομικό κράτος
    Μια χαρά γίνεται Pop. Δοκιμάσαμε την μέθοδο τους, ώρα να αλλάξει το τροπάρι γιατί δεν γίνεται να συνεχιστεί αυτή η αλητεία για πάντα.
    Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..

    Εθνικισμός και μετανάστες

    Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη

  4. #28444
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Θα ζητηθούν ευθύνες από την Big Pharma αν πεθάνουν από COVID γέροι που εμβολιάστηκαν;

    Ή έχουν νίψει τας χείρας τους με ειδικές νομικές ρήτρες;
    Η Big pharma έχει δηλώσει πως δουλεύει το πράγμα

    Θα πρέπει να είναι έτοιμος για τον προγραμματισμό της χορήγησης της δεύτερης δόσης του εμβολίου μετά από 21-28 ημέρες ανάλογα με το χορηγηθέν εμβόλιο. Είναι σημαντικό να εμβολιαστεί κάποιος και με τις δύο δόσεις του ίδιου εμβολίου για να αποκτήσει την καλύτερη δυνατή προστασία.

  5. #28445
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Zus Εμφάνιση μηνυμάτων
    Μια χαρά γίνεται Pop. Δοκιμάσαμε την μέθοδο τους, ώρα να αλλάξει το τροπάρι γιατί δεν γίνεται να συνεχιστεί αυτή η αλητεία για πάντα.
    Το τροπάρι δεν σταματάει αν δεν φάει ολικό "reset" η οικονομία. Δεν το έχεις καταλάβει ακόμα;

    Εδώ συζητάνε ευθέως για κεντρικοποίηση της παραγωγής τροφίμων, με στόχο να προλαμβάνονται οι πανδημίες... να έχουμε δηλαδή 2-3 πολυεθνικές να μας ταΐζουν, να ορίζουν τιμές ως ολιγοπώλιο κλπ.

    Το μέλλον προβλέπεται δυσοίωνο για την μάζα, εκτός από ελάχιστους. Κανονικό 1984 (αν και δεν ξεκίνησε με COVID, απλά τώρα φαίνεται πιο έντονα παρά ποτέ άλλοτε).

  6. #28446
    Εγγραφή
    30-05-2003
    Περιοχή
    Dublin, Ireland
    Μηνύματα
    16.444
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Άρθρα
    6
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    WTF is in Ireland
    Router
    Draytek Vigor 2820vn
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    Λες ξανά και ξανά το σύστημα υγείας που δεν έχουμε κλπ κλπ
    Την στιγμή που έχουμε χώρες όπως η Γερμανία, που το δικό τους σύστημα είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση απο πολλές άλλες χώρες και συνεχίζουμε και βλέπουμε νεκρούς.
    Οχι δεν είναι κύριος τρόπος αναχαίτισης
    Προφανώς δεν είναι επιχείρημα πλην ίσως αν θέλεις να υπερασπιστείς το ότι δεν γίνεται τίποτε από σοβαρές επενδύσεις.

    Ας είχαμε το γερμανικό σύστημα υγείας και να βλέπαμε πόσο "ανώφελο" θα ήταν. Ή το ότι αυτή τη στιγμή για να προχωρήσεις εμβολιασμούς μπλοκάρεις νοσοκομεία και κέντρα υγείας.

    Στα υπόλοιπα, η συζήτηση ας συνεχιστεί σε μερικούς μήνες όταν θα έχεις την ανακοίνωση ακόμα ενός lockdown επειδή πάλι θα έχει φρακάρει το σύστημα υγείας και τότε θα μας λες - είμαι βέβαιος επειδή από τώρα γνωρίζω την κυβερνητική ρητορική - για τους γιολάρηδες του καλοκαιριού στις πλατείες
    The Road to Hell is Paved with Good Intentions

    Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender

  7. #28447
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
    Προφανώς δεν είναι επιχείρημα πλην ίσως αν θέλεις να υπερασπιστείς το ότι δεν γίνεται τίποτε από σοβαρές επενδύσεις.

    Ας είχαμε το γερμανικό σύστημα υγείας και να βλέπαμε πόσο "ανώφελο" θα ήταν. Ή το ότι αυτή τη στιγμή για να προχωρήσεις εμβολιασμούς μπλοκάρεις νοσοκομεία και κέντρα υγείας.

    Στα υπόλοιπα, η συζήτηση ας συνεχιστεί σε μερικούς μήνες όταν θα έχεις την ανακοίνωση ακόμα ενός lockdown επειδή πάλι θα έχει φρακάρει το σύστημα υγείας και τότε θα μας λες - είμαι βέβαιος επειδή από τώρα γνωρίζω την κυβερνητική ρητορική - για τους γιολάρηδες του καλοκαιριού στις πλατείες

    Το ότι έχουν νεκρούς απο covid, ακόμα και αν δεν έχει κορεστεί το σύστημα υγείας στην Γερμανία το ξέρουμε, δεν χρειάζεται να περιμένουμε κάτι.
    Κάτι που μας λέει οτι το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να μην τον κολλήσουμε.

    Μου είπε άλλος φίλος εδώ να μου δώσει κάμερα για να αρχίσω να τραβάω αυτά που βλέπω και να τα ανεβάζω εδώ, του είπα όχι, μάλλον λάθος μου.

  8. #28448
    Εγγραφή
    30-05-2003
    Περιοχή
    Dublin, Ireland
    Μηνύματα
    16.444
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Άρθρα
    6
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    WTF is in Ireland
    Router
    Draytek Vigor 2820vn
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το ότι έχουν νεκρούς απο covid, ακόμα και αν δεν έχει κορεστεί το σύστημα υγείας στην Γερμανία το ξέρουμε, δεν χρειάζεται να περιμένουμε κάτι.
    Κάτι που μας λέει οτι το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να μην τον κολλήσουμε.

    Μου είπε άλλος φίλος εδώ να μου δώσει κάμερα για να αρχίσω να τραβάω αυτά που βλέπω και να τα ανεβάζω εδώ, του είπα όχι, μάλλον λάθος μου.
    Ξαναγυρνάμε λοιπόν στο αρχικό μου ερώτημα, ποιο είναι το πρόβλημα που θέλεις να λύσεις και τι κάνεις γι'αυτό. Είναι απλά να μην κολλάμε; Χαίρω πολύ, ευχολόγιο είναι αν δεν το συγκεκριμενοποιήσεις.

    Ευχαρίστως να ανεβάσεις στοιχεία, ακόμα καλύτερα τα δεδομένα,, μέχρι στιγμής μας έδωσες κάτι στοιχεία που έλεγαν ότι έχουμε +16% αυξημένη κινητικότητα σε πλατείες, αλλά τέλος πάντων επιτέλους τι θέλεις (θέλετε) από τον κόσμο. Να γίνουν ρομποτάκια που απλά με διακόπτη να παύουν να είναι άνθρωποι;

    Γελώ που διαβάζω (και ακούω στο ράδιο) δημοσιολόγους που κουνούν το δάχτυλο σε όσους βγήκαν για ψώνια Αθήνα στην Ερμού, δλδ πόσο γελοίοι είναι; Τι θέλουν; Να μην πάει ο κόσμος; Να πάει αλλά να μην στέκεται σε ουρές που έχουν γίνει ακριβώς λόγω περιορισμών; Να βλέπει ήλιο και να μη βγαίνει βόλτα;

    Ξαναλέω, ποιο είναι το πρόβλημα που πάμε να λύσουμε;

    Και καταλήγω στο ότι φτάσαμε εδώ που φτάσαμε όπως φτάσαμε. Σε λίγο - ελπίζω! - πλέον θα έχουμε ευρύτερους εμβολιασμούς (άλλο πρόβλημα που δεν ορίσαμε ποτέ μιας και αποβιομηχανοποιούμε τη Δύση για δεκαετίες και τώρα απαιτούμε από εταιρείες να παράγουν σε κλίμακες Β' ΠΠ) και σε 2-3 μήνες πλέον αυτοτελώς θέλω να πιστεύω πως κάπως θα ανοίξεις την κοινωνία (όσοι έχουν αντέξει ως τότε).

    Μετά, τι κάνεις; Με τα εμβόλια ξεμπέρδεψες; Ποιο είναι το Plan B πλην βεβαίως lockdown; Επειδή εκεί πια - εκτός και αν ο κόσμος έχει αποζωοποιηθεί πλήρως - κάποιοι εμβολιασμένοι ελπίζω ότι θα ζητήσουν τα ρέστα... Εκτός και αν κάπου εκεί οι προσλήψεις Χρυσοχουντίδη θα αναλάβουν
    The Road to Hell is Paved with Good Intentions

    Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender

  9. #28449
    Εγγραφή
    30-01-2005
    Περιοχή
    City of light with thy violet crown
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    6.973
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    150/30Mbps
    ISP
    BT FTTP
    Router
    pfSense/Openreach ONT
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PetrosK Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ειδικά για την άνοιξη που πέρασε, έκαναν όχι απλά καλά, αλλά πραγματικά άριστα (χωρίς ίχνος ειρωνείας).

    Το ΕΣΥ στην τότε κατάσταση, μηδαμινή γνώση διαδικασιών και πρωτοκόλλων αντιμετώπισης στις νοσηλείες (παγκόσμια, όχι μόνο εδώ), σχεδόν πλήρης αδυναμία πρόσβασης σε μέτρα προφύλαξης (ακόμα και στα πλέον απλά-μάσκες), πλήρης (ουσιαστικά) αδυναμία ελέγχου για θετικούς/ασυμπτωματικούς στην κοινότητα, μόνο τα ακραία μέρα απομόνωσης υπήρχαν σα λύση (και μη κοροϊδευόμαστε, σιγά τις ακρότητες που εφαρμόστηκαν).

    Αν θυμάμαι σωστά, στο "Νησί" με το θίασο του BoJo είσαι...θυμάσαι τι έγινε όταν πήγε στην αρχή να το παίξει μάγκας (στις πλάτες άλλων, εννοείται).

    Ίσως να μη μετρούσαμε ανάλογα νούμερα τότε κι εδώ, αφού είχαμε πολύ λιγότερη εισαγόμενη κίνηση λόγω περιόδου, αλλά ειλικρινά πιστεύω ότι θα μετρούσαμε αρκετές χιλιάδες νεκρούς (αν δεν καταφεύγανε κάποια στιγμή στα ίδια τελικά μέτρα).

    Να μου πεις για το τι άλλαξε έκτοτε, με ποιες συνθήκες θα έπρεπε να είχαμε ανοίξει το καλοκαίρι, τι θα έπρεπε να είχε γίνει σαν προετοιμασία επανόδου από το Σεπτέμβρη σε όλα τα επίπεδα (τηλεεργασία, ΜΜΜ, σχολεία/εκπαίδευση γενικότερα, κλπ), τι έγινε τελικά (μια πελώρια τρύπα), γιατί φτάσαμε στα εγκλήματα του Νοέμβρη-Δεκέμβρη και γιατί συνεχίζουμε στο ίδιο καταστροφικό μοτίβο, να συμφωνήσω (τι να, δηλαδή, εδώ είμαστε κάθε μέρα).

    Για την άνοιξη ειδικά, άλλη ρεαλιστική λύση δεν υπήρχε.

    Όσο για το "ΔΕ θέλουμε να σωθούμε...μπας και μας αφήσουν ήσυχους", καταλαβαίνω την αγανάκτηση για όλον αυτόν τον συνεχόμενο παραλογισμό που ζούμε, αλλά δεν έχουν περάσει ούτε 2 μήνες από την κατάρρευση του όλου συστήματος στη μισή περίπου χώρα (χώρια το τι γίνεται εκεί που εσύ βρίσκεσαι).

    Πραγματικά, τί άλλο να γίνει (πέρα από αυτά που έχουμε πει μήνες τώρα, αλλά για κάποιο λόγο ανεχόμαστε και τους επιτρέπουμε να μην τα δοκιμάζουν καν)?
    Όχι γιατρέ δεν έπραξαν άριστα την άνοιξη. Το γιατί εδώ:

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Zus Εμφάνιση μηνυμάτων
    SMS ελευθερίας, στρατιωτικοί νόμοι τα βράδια για ΤΟΣΟΥΣ ΜΗΝΕΣ, κυνηγητό σε ανοιχτούς χώρους για να στριμωχτούνε όλοι σε κλειστούς. Η όλη τραγωδία δεν βγάζει ΚΑΝΕΝΑ απολύτως νόημα.


    - Βρε φτιάχτε τα μέσα μεταφοράς.
    - Ζουμ οι κάμερες με τηλεφακό στους κακούς πολίτες

    - Βρε ετοιμάστε τα σχολεία
    - Αλήτες στην πλατεία αγίας παρασκευής

    - Βρε προετοιμάστε την υγεία
    - Φυλακή όλοι γιατί σε εξωτερικό χώρο κολλάει

    Ελευθερώστε τον κόσμο. Δεν πάει άλλο.
    Δεν είμαι ενάντια στις καραντίνες, απαγόρευση ταξιδιών, κτλ. Είμαι ενάντια στο χρόνο και στον τρόπο που αυτές εφαρμόστηκαν με τα γελοία SMS και ως το άγιο δισκοπότηρο ενάντια στην πανδημία και με το κυνήγι μαγισσών για να βγουν οι «σωτήρες» μας λάδι. Κάποια θέματα αφορούν αποκλειστικά την Ελλάδα (πχ SMS), τα περισσότερα αφορούν την πλειονότητα της Ευρώπης/Δυτικού κόσμου. Ότι άλλο και να πούμε πια δυστυχώς δεν έχει νόημα. Καταντήσαμε βαρετοί/αηδία. Τόση εγκληματική αδιαφορία, ασχετοσύνη, ανικανότητα ή πες το όπως θες, είναι το λιγότερο ύποπτη.
    Όταν ενώνουμε τις δυνάμεις μας, μπορούμε να πετύχουμε το ακατόρθωτο - Παναγιώτης Γιαννάκης

    Never say never, because limits, like fears, are often just an illusion -
    Michael Jordan


  10. #28450
    Εγγραφή
    02-04-2010
    Μηνύματα
    13.063
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από megahead13 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Όχι γιατρέ δεν έπραξαν άριστα την άνοιξη. Το γιατί εδώ:


    Δεν είμαι ενάντια στις καραντίνες, απαγόρευση ταξιδιών, κτλ. Είμαι ενάντια στο χρόνο και στον τρόπο που αυτές εφαρμόστηκαν με τα γελοία SMS και ως το άγιο δισκοπότηρο ενάντια στην πανδημία και με το κυνήγι μαγισσών για να βγουν οι «σωτήρες» μας λάδι. Κάποια θέματα αφορούν αποκλειστικά την Ελλάδα (πχ SMS), τα περισσότερα αφορούν την πλειονότητα της Ευρώπης/Δυτικού κόσμου. Ότι άλλο και να πούμε πια δυστυχώς δεν έχει νόημα. Καταντήσαμε βαρετοί/αηδία. Τόση εγκληματική αδιαφορία, ασχετοσύνη, ανικανότητα ή πες το όπως θες, είναι το λιγότερο ύποπτη.
    Είναι έγκλημα κατά της ανθρωπότητας period. Μας έχουν ξεβρακωσει και ασελγουν για να το γράψω σεμνά.
    Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..

    Εθνικισμός και μετανάστες

    Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη

  11. #28451
    Το avatar του μέλους emeliss
    emeliss Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από megahead13 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Όχι γιατρέ δεν έπραξαν άριστα την άνοιξη. Το γιατί εδώ:
    Το πρώτο lockdown ήταν κακή απόφαση γιατί το μέτρο ήταν δυσανάλογο του προβλήματος. Τους δίνω ένα μικρό ελαφρυντικό αλλά μέχρι εκεί.

  12. #28452
    Εγγραφή
    31-07-2007
    Περιοχή
    CRETE
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    4.254
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    Οτι να ναι
    ISP
    ΑΜΑΝ
    Router
    Netgear
    SNR / Attn
    ??(dB) / ??(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Βρε παιδια πως γινεται να εντοπιζονται τοσα μεταλαγμενα στο ηρακλειο απο καπου δεν ερχονται ; Nησι ειναι το κερατο μας μπορουσαν να το έχουν εκριζώσει αντι να πετανε χαρταετο

  13. #28453
    Εγγραφή
    10-11-2006
    Περιοχή
    Π. Φαληρο
    Μηνύματα
    2.785
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    11/110
    ISP
    Wind
    DSLAM
    Wind - ΚΑΛΑΜΑΚΙ
    Router
    ZTE ZXHN H288Α
    SNR / Attn
    9.1(dB) / 7.4(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από megahead13 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Όχι γιατρέ δεν έπραξαν άριστα την άνοιξη. Το γιατί εδώ:


    Δεν είμαι ενάντια στις καραντίνες, απαγόρευση ταξιδιών, κτλ. Είμαι ενάντια στο χρόνο και στον τρόπο που αυτές εφαρμόστηκαν με τα γελοία SMS και ως το άγιο δισκοπότηρο ενάντια στην πανδημία και με το κυνήγι μαγισσών για να βγουν οι «σωτήρες» μας λάδι. Κάποια θέματα αφορούν αποκλειστικά την Ελλάδα (πχ SMS), τα περισσότερα αφορούν την πλειονότητα της Ευρώπης/Δυτικού κόσμου. Ότι άλλο και να πούμε πια δυστυχώς δεν έχει νόημα. Καταντήσαμε βαρετοί/αηδία. Τόση εγκληματική αδιαφορία, ασχετοσύνη, ανικανότητα ή πες το όπως θες, είναι το λιγότερο ύποπτη.
    Ειλικρινά χ.στηκα για τα SMS (γελοία όπως γράφεις, το λιγότερο) και για όλη την ενορχήστρωση για να βγουν λάδι (κι αν τα έχουμε γράψει ξανά και ξανά). Δεν περιμένω κάτι καλύτερο, τελικά, από δαύτους.

    Όταν έγραψα "άριστα", αναφέρθηκα αποκλειστικά στο lockdown ως αναγκαιότητα.

    Με τα τότε δεδομένα και διαθέσιμα μέσα δεν υπήρχε (κατά τη γνώμη μου, πάντα) κανένας άλλος τρόπος να προλάβουμε το χάος.

    Το μάθανε σε όλη την Ευρώπη εκείνες τις μέρες, με το σκληρότερο τρόπο.

    Όσο για το "τώρα" και το "στη συνέχεια", ας διαχωρίσουμε την αναγκαιότητα μέτρων για την πανδημία από αυτούς που έχουμε καταντήσει να είναι "υπεύθυνοι" (έχει ευτελιστεί το νόημα της λέξης) να τα σκεφτούν, να τα αποφασίσουν, να τα οργανώσουν και να τα εφαρμόσουν.

    Ειλικρινά, δεν μπορώ να καταλάβω τί άλλο πρέπει να γίνει για να αντιληφθούμε ότι αυτό το πράγμα προς το παρόν δεν έχουμε κανένα τρόπο να το πολεμήσουμε αν ξεφύγει.

    Είτε θα έχουμε αυστηρή πρόληψη, είτε θα έχουμε δεκάδες χιλιάδες νεκρούς. Ενδιάμεσο, δεν υπάρχει. Όποιος έχει την αντίθετη άποψη, παρακαλώ να μας το δείξει με στοιχεία.

    Σε ότι αφορά στην πρόληψη, διαλιέχτε τον τρόπο.

    Δεν θέτε lockdown (με την κανονική έννοια του όρου)? Τί θέτε?

    Δεν θέτε μάσκες/περιορισμό ατόμων στις συναθροίσεις/αποστάσεις/κλειστά bar-εστίαση-κινηματοθέατρα-κλπ? Τί θέτε?

    Δεν θέτε καθημερινό-αλύπητο tracking&tracing*? Τί θέτε?

    Εγώ, άλλους τρόπους δεν γνωρίζω. Να πάρουμε μια απόφαση τί ακριβώς θέλουμε να πετύχουμε, όντως. Μόνο να ξέρουμε τί ακριβώς λέμε, όχι ευχολόγια και κόντρα στην κόντρα.

    *αν δεν θέλουμε περιορισμό στην καθημερινότητά μας μαζικά, ο μόνος άλλος τρόπος είναι αλύπητος περιορισμός ατομικά.

    Αππλικέισο στο μαραφέτι που όλοι κουβαλάμε, με συνεχή καταγραφή των μετακινήσεών μας (ώρα μέχρι δευτερόλεπτο, θέση με τη μέγιστη δυνατή ακρίβεια που δίνουν οι συσκευές μας) ώστε όταν βρεθεί θετικός που ήταν στο διάβα μας να μας βρουν εντός 24-48h, να μας απομονώσουν απόλυτα για τις απαραίτητες μέρες και μετά να μας ξαμολήσουν πάλι αμόλυντους κι αγνούς στην κυκλοφορία, να κάνουμε ότι γουστάρουμε αφού όλα θα είναι ανοιχτά.

    Μέχρι να διασταυρωθούμε πάλι με κάποιον μολυσμένο.

    Πώς ακούγεται αυτό?

    Ειλικρινά, περιμένω κάποιες άλλες προτάσεις&λύσεις, όχι άλλα ευχολόγια.
    Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
    Πως φτάσαμε ως εδώ


  14. #28454
    Εγγραφή
    04-01-2006
    Περιοχή
    Χανιά
    Μηνύματα
    4.072
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από dimyok Εμφάνιση μηνυμάτων
    Βρε παιδια πως γινεται να εντοπιζονται τοσα μεταλαγμενα στο ηρακλειο απο καπου δεν ερχονται ; Nησι ειναι το κερατο μας μπορουσαν να το έχουν εκριζώσει αντι να πετανε χαρταετο
    Από το... Ντουμπάι λέει ήρθαν!

    https://www.ert.gr/perifereiakoi-stathmoi/iraklio/irakleio-apo-to-ntoympai-i-diadromi-toy-metallagmenoy-stelechoys-gia-treis/

    Από το Ντουμπάι ήρθαν τα τρία από τα 8 μεταλλαγμένα στελέχη του SarsCov2 που ανακοινώθηκαν το περασμένο Σάββατο στην Κρήτη και συγκεκριμένα στο Ηράκλειο. Σύμφωνα με τον διοικητή του Πανεπιστημιακού Νοσοκομείου Ηρακλείου Γιώργο Χαλκιαδάκη, στην κλινική covid του νοσοκομείου νοσηλεύεται ένα ζευγάρι, 68 και 75 ετών, η κόρη του οποίου επέστρεψε πριν από λίγες μέρες από το Ντουμπάι και μετέφερε τον ιό. Το ζευγάρι παραμένει στο νοσοκομείο για προληπτικούς λόγους, ενώ η κόρη τους βρίσκεται σε καραντίνα στο σπίτι.
    Οι υπόλοιποι που νοσούν με το μεταλλαγμένο στέλεχος βρίσκονται επίσης στα σπίτια τους. Μέχρι το τέλος της εβδομάδας αναμένονται τα αποτελέσματα για 15 ακόμα ύποπτα για τη βρετανική μετάλλαξη κρούσματα, τα οποία ελέγχονται στο Ινστιτούτο Ιατροβιολογικών Ερευνών της Ακαδημίας Αθηνών.

    Βρετανική μετάλλαξη: όχι μόνο σε Αττική και Ηράκλειο
    Ο λόγος που εντοπίστηκαν τα πρώτα μεταλλαγμένα στελέχη του ιού στην Αττική και στην Κρήτη δεν είναι άλλος από το γεγονός ότι μόνο από αυτές τις περιοχές έχουν ως τώρα ελεγχθεί στοχευμένα δείγματα. Σύμφωνα με τον επίκουρο καθηγητή κλινικής ιολογίας της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου Κρήτης Αλέξανδρο Ζαφειρόπουλο που μίλησε στην ΕΡΤ Ηρακλείου, η μεθοδολογία που χρησιμοποιείται στο συγκεκριμένο εργαστήριο είναι τέτοια που εντοπίζει τα ύποπτα για μετάλλαξη θετικά δείγματα και μπορεί να γίνει περαιτέρω ανάλυση των συγκεκριμένων δειγμάτων. «Ήμασταν τυχεροί», λέει ο κ. Ζαφειρόπουλος, «γιατί χρησιμοποιούμε από την αρχή της πανδημίας αυτή τη μέθοδο. Η ίδια μέθοδος χρησιμοποιείται εδώ και λίγους μήνες και από το Κεντρικό Εργαστήριο Δημόσιας Υγείας του ΕΟΔΥ. Οπότε στην Αττική γίνονται αναλύσεις πάνω σε ύποπτα δείγματα αλλά και με τυχαία δειγματοληψία. Στο Ηράκλειο στέλνουμε στο ΙΙΒΕΑΑ μόνο τα ύποπτα. Όταν θα ξεκινήσει η τυχαία δειγματοληψία και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας, σίγουρα θα βρούμε και εκεί», καταλήγει ο κ. Ζαφειρόπουλος.

    Το μεταλλαγμένο στέλεχος, σύμφωνα με τους επιστήμονες, έχει πια διασπαρεί και εγκατασταθεί στην κοινότητα. «Δεν ξέρουμε αν είναι πιο επικίνδυνο», λέει ο κ. Ζαφειρόπουλος, «αυτό μένει να το δούμε. Αυτό που ξέρουμε σίγουρα είναι ότι είναι πιο μεταδοτικό».

    Have you been to Samos? No you have not been to Samos! :D :p

  15. #28455
    Εγγραφή
    30-01-2005
    Περιοχή
    City of light with thy violet crown
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    6.973
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    150/30Mbps
    ISP
    BT FTTP
    Router
    pfSense/Openreach ONT
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PetrosK Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ειλικρινά χ.στηκα για τα SMS (γελοία όπως γράφεις, το λιγότερο) και για όλη την ενορχήστρωση για να βγουν λάδι (κι αν τα έχουμε γράψει ξανά και ξανά). Δεν περιμένω κάτι καλύτερο, τελικά, από δαύτους.

    Όταν έγραψα "άριστα", αναφέρθηκα αποκλειστικά στο lockdown ως αναγκαιότητα.

    Με τα τότε δεδομένα και διαθέσιμα μέσα δεν υπήρχε (κατά τη γνώμη μου, πάντα) κανένας άλλος τρόπος να προλάβουμε το χάος.

    Το μάθανε σε όλη την Ευρώπη εκείνες τις μέρες, με το σκληρότερο τρόπο.

    Όσο για το "τώρα" και το "στη συνέχεια", ας διαχωρίσουμε την αναγκαιότητα μέτρων για την πανδημία από αυτούς που έχουμε καταντήσει να είναι "υπεύθυνοι" (έχει ευτελιστεί το νόημα της λέξης) να τα σκεφτούν, να τα αποφασίσουν, να τα οργανώσουν και να τα εφαρμόσουν.
    Ουφ, βρε γιατρέ! Ήμουν σαφής όμως για την αναγκαιότητα των μέτρων της καραντίνας/απαγόρευσης ταξιδιών (αεροπορικών, κτλ), όχι όμως στο χρόνο στον οποίο αυτά πάρθηκαν (θα έπρεπε από την πρώτη στιγμή που οι Κινέζοι ανακοίνωσαν το πρόβλημα) και σαφέστατα όχι ως TINA που βλέπουμε πως κατέληξε. Ούτε το χάος προλάβανε, ούτε τίποτε άλλο δεν έγινε, εκτός από μια τρύπα στο νερό.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PetrosK Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ειλικρινά, δεν μπορώ να καταλάβω τί άλλο πρέπει να γίνει για να αντιληφθούμε ότι αυτό το πράγμα προς το παρόν δεν έχουμε κανένα τρόπο να το πολεμήσουμε αν ξεφύγει.

    Είτε θα έχουμε αυστηρή πρόληψη, είτε θα έχουμε δεκάδες χιλιάδες νεκρούς. Ενδιάμεσο, δεν υπάρχει. Όποιος έχει την αντίθετη άποψη, παρακαλώ να μας το δείξει με στοιχεία.

    Σε ότι αφορά στην πρόληψη, διαλιέχτε τον τρόπο.

    Δεν θέτε lockdown (με την κανονική έννοια του όρου)? Τί θέτε?

    Δεν θέτε μάσκες/περιορισμό ατόμων στις συναθροίσεις/αποστάσεις/κλειστά bar-εστίαση-κινηματοθέατρα-κλπ? Τί θέτε?

    Δεν θέτε καθημερινό-αλύπητο tracking&tracing*? Τί θέτε?

    Εγώ, άλλους τρόπους δεν γνωρίζω. Να πάρουμε μια απόφαση τί ακριβώς θέλουμε να πετύχουμε, όντως. Μόνο να ξέρουμε τί ακριβώς λέμε, όχι ευχολόγια και κόντρα στην κόντρα.
    Και ξανά μανά, ουφ βρε γιατρέ! Τα έχουμε χιλιοαναφέρει αυτά και συμφωνούμε. Είπαμε καταντήσαμε αηδία πια να λέμε τα ίδια και τα ίδια. Δεν καταλαβαίνω γιατί εξανίστασαι;; Μαζί σου είμαι.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PetrosK Εμφάνιση μηνυμάτων
    *αν δεν θέλουμε περιορισμό στην καθημερινότητά μας μαζικά, ο μόνος άλλος τρόπος είναι αλύπητος περιορισμός ατομικά.

    Αππλικέισο στο μαραφέτι που όλοι κουβαλάμε, με συνεχή καταγραφή των μετακινήσεών μας (ώρα μέχρι δευτερόλεπτο, θέση με τη μέγιστη δυνατή ακρίβεια που δίνουν οι συσκευές μας) ώστε όταν βρεθεί θετικός που ήταν στο διάβα μας να μας βρουν εντός 24-48h, να μας απομονώσουν απόλυτα για τις απαραίτητες μέρες και μετά να μας ξαμολήσουν πάλι αμόλυντους κι αγνούς στην κυκλοφορία, να κάνουμε ότι γουστάρουμε αφού όλα θα είναι ανοιχτά.

    Μέχρι να διασταυρωθούμε πάλι με κάποιον μολυσμένο.

    Πώς ακούγεται αυτό?
    Ειλικρινά χάλια ακούγεται Τρόποι υπάρχουν, τους έχουμε χιλιοαναφέρει, νισάφι με τα TINA.
    Όταν ενώνουμε τις δυνάμεις μας, μπορούμε να πετύχουμε το ακατόρθωτο - Παναγιώτης Γιαννάκης

    Never say never, because limits, like fears, are often just an illusion -
    Michael Jordan


Σελ. 1897 από 3405 ΠρώτηΠρώτη ... 18771887189218951896189718981899190219071917 ... ΤελευταίαΤελευταία

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας