Μια πρωτογενη βαθμιδα υγειας τωρα τρέχουν και δε φτανουν να στήσουν . Παιζει να παμε πρωτοι σε θανατους / πληθυσμο κατι δε παει καλα με τη μέτρηση των κρουσματων
Εμφάνιση 28.441-28.455 από 51067
-
25-01-21, 20:28 Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28441
-
25-01-21, 20:28 Re: Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28442
-
25-01-21, 20:30 Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28443Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..
Εθνικισμός και μετανάστες
Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη
-
25-01-21, 20:32 Απάντηση: Re: Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28444
Η Big pharma έχει δηλώσει πως δουλεύει το πράγμα
Θα πρέπει να είναι έτοιμος για τον προγραμματισμό της χορήγησης της δεύτερης δόσης του εμβολίου μετά από 21-28 ημέρες ανάλογα με το χορηγηθέν εμβόλιο. Είναι σημαντικό να εμβολιαστεί κάποιος και με τις δύο δόσεις του ίδιου εμβολίου για να αποκτήσει την καλύτερη δυνατή προστασία.
-
25-01-21, 20:34 Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28445
Το τροπάρι δεν σταματάει αν δεν φάει ολικό "reset" η οικονομία. Δεν το έχεις καταλάβει ακόμα;
Εδώ συζητάνε ευθέως για κεντρικοποίηση της παραγωγής τροφίμων, με στόχο να προλαμβάνονται οι πανδημίες... να έχουμε δηλαδή 2-3 πολυεθνικές να μας ταΐζουν, να ορίζουν τιμές ως ολιγοπώλιο κλπ.
Το μέλλον προβλέπεται δυσοίωνο για την μάζα, εκτός από ελάχιστους. Κανονικό 1984 (αν και δεν ξεκίνησε με COVID, απλά τώρα φαίνεται πιο έντονα παρά ποτέ άλλοτε).
-
25-01-21, 20:49 Απάντηση: Re: Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28446
- Εγγραφή
- 30-05-2003
- Περιοχή
- Dublin, Ireland
- Μηνύματα
- 16.444
- Downloads
- 23
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 6
- Ταχύτητα
- 204800/20480
- ISP
- WTF is in Ireland
- Router
- Draytek Vigor 2820vn
- Path Level
- Interleaved
Προφανώς δεν είναι επιχείρημα πλην ίσως αν θέλεις να υπερασπιστείς το ότι δεν γίνεται τίποτε από σοβαρές επενδύσεις.
Ας είχαμε το γερμανικό σύστημα υγείας και να βλέπαμε πόσο "ανώφελο" θα ήταν. Ή το ότι αυτή τη στιγμή για να προχωρήσεις εμβολιασμούς μπλοκάρεις νοσοκομεία και κέντρα υγείας.
Στα υπόλοιπα, η συζήτηση ας συνεχιστεί σε μερικούς μήνες όταν θα έχεις την ανακοίνωση ακόμα ενός lockdown επειδή πάλι θα έχει φρακάρει το σύστημα υγείας και τότε θα μας λες - είμαι βέβαιος επειδή από τώρα γνωρίζω την κυβερνητική ρητορική - για τους γιολάρηδες του καλοκαιριού στις πλατείεςThe Road to Hell is Paved with Good Intentions
Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender
-
25-01-21, 20:54 Απάντηση: Re: Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28447
Το ότι έχουν νεκρούς απο covid, ακόμα και αν δεν έχει κορεστεί το σύστημα υγείας στην Γερμανία το ξέρουμε, δεν χρειάζεται να περιμένουμε κάτι.
Κάτι που μας λέει οτι το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να μην τον κολλήσουμε.
Μου είπε άλλος φίλος εδώ να μου δώσει κάμερα για να αρχίσω να τραβάω αυτά που βλέπω και να τα ανεβάζω εδώ, του είπα όχι, μάλλον λάθος μου.
-
25-01-21, 21:04 Απάντηση: Re: Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28448
- Εγγραφή
- 30-05-2003
- Περιοχή
- Dublin, Ireland
- Μηνύματα
- 16.444
- Downloads
- 23
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 6
- Ταχύτητα
- 204800/20480
- ISP
- WTF is in Ireland
- Router
- Draytek Vigor 2820vn
- Path Level
- Interleaved
Ξαναγυρνάμε λοιπόν στο αρχικό μου ερώτημα, ποιο είναι το πρόβλημα που θέλεις να λύσεις και τι κάνεις γι'αυτό. Είναι απλά να μην κολλάμε; Χαίρω πολύ, ευχολόγιο είναι αν δεν το συγκεκριμενοποιήσεις.
Ευχαρίστως να ανεβάσεις στοιχεία, ακόμα καλύτερα τα δεδομένα,, μέχρι στιγμής μας έδωσες κάτι στοιχεία που έλεγαν ότι έχουμε +16% αυξημένη κινητικότητα σε πλατείες, αλλά τέλος πάντων επιτέλους τι θέλεις (θέλετε) από τον κόσμο. Να γίνουν ρομποτάκια που απλά με διακόπτη να παύουν να είναι άνθρωποι;
Γελώ που διαβάζω (και ακούω στο ράδιο) δημοσιολόγους που κουνούν το δάχτυλο σε όσους βγήκαν για ψώνια Αθήνα στην Ερμού, δλδ πόσο γελοίοι είναι; Τι θέλουν; Να μην πάει ο κόσμος; Να πάει αλλά να μην στέκεται σε ουρές που έχουν γίνει ακριβώς λόγω περιορισμών; Να βλέπει ήλιο και να μη βγαίνει βόλτα;
Ξαναλέω, ποιο είναι το πρόβλημα που πάμε να λύσουμε;
Και καταλήγω στο ότι φτάσαμε εδώ που φτάσαμε όπως φτάσαμε. Σε λίγο - ελπίζω! - πλέον θα έχουμε ευρύτερους εμβολιασμούς (άλλο πρόβλημα που δεν ορίσαμε ποτέ μιας και αποβιομηχανοποιούμε τη Δύση για δεκαετίες και τώρα απαιτούμε από εταιρείες να παράγουν σε κλίμακες Β' ΠΠ) και σε 2-3 μήνες πλέον αυτοτελώς θέλω να πιστεύω πως κάπως θα ανοίξεις την κοινωνία (όσοι έχουν αντέξει ως τότε).
Μετά, τι κάνεις; Με τα εμβόλια ξεμπέρδεψες; Ποιο είναι το Plan B πλην βεβαίως lockdown; Επειδή εκεί πια - εκτός και αν ο κόσμος έχει αποζωοποιηθεί πλήρως - κάποιοι εμβολιασμένοι ελπίζω ότι θα ζητήσουν τα ρέστα... Εκτός και αν κάπου εκεί οι προσλήψεις Χρυσοχουντίδη θα αναλάβουνThe Road to Hell is Paved with Good Intentions
Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender
-
25-01-21, 21:07 Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28449
Όχι γιατρέ δεν έπραξαν άριστα την άνοιξη. Το γιατί εδώ:
Δεν είμαι ενάντια στις καραντίνες, απαγόρευση ταξιδιών, κτλ. Είμαι ενάντια στο χρόνο και στον τρόπο που αυτές εφαρμόστηκαν με τα γελοία SMS και ως το άγιο δισκοπότηρο ενάντια στην πανδημία και με το κυνήγι μαγισσών για να βγουν οι «σωτήρες» μας λάδι. Κάποια θέματα αφορούν αποκλειστικά την Ελλάδα (πχ SMS), τα περισσότερα αφορούν την πλειονότητα της Ευρώπης/Δυτικού κόσμου. Ότι άλλο και να πούμε πια δυστυχώς δεν έχει νόημα. Καταντήσαμε βαρετοί/αηδία. Τόση εγκληματική αδιαφορία, ασχετοσύνη, ανικανότητα ή πες το όπως θες, είναι το λιγότερο ύποπτη.Όταν ενώνουμε τις δυνάμεις μας, μπορούμε να πετύχουμε το ακατόρθωτο - Παναγιώτης Γιαννάκης
Never say never, because limits, like fears, are often just an illusion - Michael Jordan
-
25-01-21, 21:15 Re: Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28450Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..
Εθνικισμός και μετανάστες
Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη
-
25-01-21, 21:35 Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28451
-
25-01-21, 22:07 Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28452
Βρε παιδια πως γινεται να εντοπιζονται τοσα μεταλαγμενα στο ηρακλειο απο καπου δεν ερχονται ; Nησι ειναι το κερατο μας μπορουσαν να το έχουν εκριζώσει αντι να πετανε χαρταετο
-
25-01-21, 22:14 Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28453
Ειλικρινά χ.στηκα για τα SMS (γελοία όπως γράφεις, το λιγότερο) και για όλη την ενορχήστρωση για να βγουν λάδι (κι αν τα έχουμε γράψει ξανά και ξανά). Δεν περιμένω κάτι καλύτερο, τελικά, από δαύτους.
Όταν έγραψα "άριστα", αναφέρθηκα αποκλειστικά στο lockdown ως αναγκαιότητα.
Με τα τότε δεδομένα και διαθέσιμα μέσα δεν υπήρχε (κατά τη γνώμη μου, πάντα) κανένας άλλος τρόπος να προλάβουμε το χάος.
Το μάθανε σε όλη την Ευρώπη εκείνες τις μέρες, με το σκληρότερο τρόπο.
Όσο για το "τώρα" και το "στη συνέχεια", ας διαχωρίσουμε την αναγκαιότητα μέτρων για την πανδημία από αυτούς που έχουμε καταντήσει να είναι "υπεύθυνοι" (έχει ευτελιστεί το νόημα της λέξης) να τα σκεφτούν, να τα αποφασίσουν, να τα οργανώσουν και να τα εφαρμόσουν.
Ειλικρινά, δεν μπορώ να καταλάβω τί άλλο πρέπει να γίνει για να αντιληφθούμε ότι αυτό το πράγμα προς το παρόν δεν έχουμε κανένα τρόπο να το πολεμήσουμε αν ξεφύγει.
Είτε θα έχουμε αυστηρή πρόληψη, είτε θα έχουμε δεκάδες χιλιάδες νεκρούς. Ενδιάμεσο, δεν υπάρχει. Όποιος έχει την αντίθετη άποψη, παρακαλώ να μας το δείξει με στοιχεία.
Σε ότι αφορά στην πρόληψη, διαλιέχτε τον τρόπο.
Δεν θέτε lockdown (με την κανονική έννοια του όρου)? Τί θέτε?
Δεν θέτε μάσκες/περιορισμό ατόμων στις συναθροίσεις/αποστάσεις/κλειστά bar-εστίαση-κινηματοθέατρα-κλπ? Τί θέτε?
Δεν θέτε καθημερινό-αλύπητο tracking&tracing*? Τί θέτε?
Εγώ, άλλους τρόπους δεν γνωρίζω. Να πάρουμε μια απόφαση τί ακριβώς θέλουμε να πετύχουμε, όντως. Μόνο να ξέρουμε τί ακριβώς λέμε, όχι ευχολόγια και κόντρα στην κόντρα.
*αν δεν θέλουμε περιορισμό στην καθημερινότητά μας μαζικά, ο μόνος άλλος τρόπος είναι αλύπητος περιορισμός ατομικά.
Αππλικέισο στο μαραφέτι που όλοι κουβαλάμε, με συνεχή καταγραφή των μετακινήσεών μας (ώρα μέχρι δευτερόλεπτο, θέση με τη μέγιστη δυνατή ακρίβεια που δίνουν οι συσκευές μας) ώστε όταν βρεθεί θετικός που ήταν στο διάβα μας να μας βρουν εντός 24-48h, να μας απομονώσουν απόλυτα για τις απαραίτητες μέρες και μετά να μας ξαμολήσουν πάλι αμόλυντους κι αγνούς στην κυκλοφορία, να κάνουμε ότι γουστάρουμε αφού όλα θα είναι ανοιχτά.
Μέχρι να διασταυρωθούμε πάλι με κάποιον μολυσμένο.
Πώς ακούγεται αυτό?
Ειλικρινά, περιμένω κάποιες άλλες προτάσεις&λύσεις, όχι άλλα ευχολόγια.Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
Πως φτάσαμε ως εδώ
-
25-01-21, 22:14 Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28454
Από το... Ντουμπάι λέει ήρθαν!
https://www.ert.gr/perifereiakoi-stathmoi/iraklio/irakleio-apo-to-ntoympai-i-diadromi-toy-metallagmenoy-stelechoys-gia-treis/
Από το Ντουμπάι ήρθαν τα τρία από τα 8 μεταλλαγμένα στελέχη του SarsCov2 που ανακοινώθηκαν το περασμένο Σάββατο στην Κρήτη και συγκεκριμένα στο Ηράκλειο. Σύμφωνα με τον διοικητή του Πανεπιστημιακού Νοσοκομείου Ηρακλείου Γιώργο Χαλκιαδάκη, στην κλινική covid του νοσοκομείου νοσηλεύεται ένα ζευγάρι, 68 και 75 ετών, η κόρη του οποίου επέστρεψε πριν από λίγες μέρες από το Ντουμπάι και μετέφερε τον ιό. Το ζευγάρι παραμένει στο νοσοκομείο για προληπτικούς λόγους, ενώ η κόρη τους βρίσκεται σε καραντίνα στο σπίτι.
Οι υπόλοιποι που νοσούν με το μεταλλαγμένο στέλεχος βρίσκονται επίσης στα σπίτια τους. Μέχρι το τέλος της εβδομάδας αναμένονται τα αποτελέσματα για 15 ακόμα ύποπτα για τη βρετανική μετάλλαξη κρούσματα, τα οποία ελέγχονται στο Ινστιτούτο Ιατροβιολογικών Ερευνών της Ακαδημίας Αθηνών.
Βρετανική μετάλλαξη: όχι μόνο σε Αττική και Ηράκλειο
Ο λόγος που εντοπίστηκαν τα πρώτα μεταλλαγμένα στελέχη του ιού στην Αττική και στην Κρήτη δεν είναι άλλος από το γεγονός ότι μόνο από αυτές τις περιοχές έχουν ως τώρα ελεγχθεί στοχευμένα δείγματα. Σύμφωνα με τον επίκουρο καθηγητή κλινικής ιολογίας της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου Κρήτης Αλέξανδρο Ζαφειρόπουλο που μίλησε στην ΕΡΤ Ηρακλείου, η μεθοδολογία που χρησιμοποιείται στο συγκεκριμένο εργαστήριο είναι τέτοια που εντοπίζει τα ύποπτα για μετάλλαξη θετικά δείγματα και μπορεί να γίνει περαιτέρω ανάλυση των συγκεκριμένων δειγμάτων. «Ήμασταν τυχεροί», λέει ο κ. Ζαφειρόπουλος, «γιατί χρησιμοποιούμε από την αρχή της πανδημίας αυτή τη μέθοδο. Η ίδια μέθοδος χρησιμοποιείται εδώ και λίγους μήνες και από το Κεντρικό Εργαστήριο Δημόσιας Υγείας του ΕΟΔΥ. Οπότε στην Αττική γίνονται αναλύσεις πάνω σε ύποπτα δείγματα αλλά και με τυχαία δειγματοληψία. Στο Ηράκλειο στέλνουμε στο ΙΙΒΕΑΑ μόνο τα ύποπτα. Όταν θα ξεκινήσει η τυχαία δειγματοληψία και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας, σίγουρα θα βρούμε και εκεί», καταλήγει ο κ. Ζαφειρόπουλος.
Το μεταλλαγμένο στέλεχος, σύμφωνα με τους επιστήμονες, έχει πια διασπαρεί και εγκατασταθεί στην κοινότητα. «Δεν ξέρουμε αν είναι πιο επικίνδυνο», λέει ο κ. Ζαφειρόπουλος, «αυτό μένει να το δούμε. Αυτό που ξέρουμε σίγουρα είναι ότι είναι πιο μεταδοτικό».
Have you been to Samos? No you have not been to Samos! :D :p
-
25-01-21, 22:32 Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση #28455
Ουφ, βρε γιατρέ! Ήμουν σαφής όμως για την αναγκαιότητα των μέτρων της καραντίνας/απαγόρευσης ταξιδιών (αεροπορικών, κτλ), όχι όμως στο χρόνο στον οποίο αυτά πάρθηκαν (θα έπρεπε από την πρώτη στιγμή που οι Κινέζοι ανακοίνωσαν το πρόβλημα) και σαφέστατα όχι ως TINA που βλέπουμε πως κατέληξε. Ούτε το χάος προλάβανε, ούτε τίποτε άλλο δεν έγινε, εκτός από μια τρύπα στο νερό.
Και ξανά μανά, ουφ βρε γιατρέ! Τα έχουμε χιλιοαναφέρει αυτά και συμφωνούμε. Είπαμε καταντήσαμε αηδία πια να λέμε τα ίδια και τα ίδια. Δεν καταλαβαίνω γιατί εξανίστασαι;; Μαζί σου είμαι.
Ειλικρινά χάλια ακούγεται Τρόποι υπάρχουν, τους έχουμε χιλιοαναφέρει, νισάφι με τα TINA.Όταν ενώνουμε τις δυνάμεις μας, μπορούμε να πετύχουμε το ακατόρθωτο - Παναγιώτης Γιαννάκης
Never say never, because limits, like fears, are often just an illusion - Michael Jordan
Bookmarks