Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[PopManiac]

Λόγω γεωγραφικών και πληθυσμιακών συνθηκών, θεωρώ είναι "εύκολο" για μια χώρα σαν την ΝΖ να πάει για eradication. Ή για μια Ισλανδία. Για τον υπόλοιπο κόσμο δεν είναι τόσο απλό, χωρίς να ματώσει ο κόσμος, ή η οικονομία (ή και τα δυο).

Αν υπήρχε από την αρχή ξεκάθαρη και προγραμματισμένη απάντηση σε πανδημίες - θυμίζω ότι υπήρχε και υπάρχει σχετικό πρωτόκολλο του ΠΟΥ που όλες οι χώρες που σήμερα τα χώνουν στον οργανισμό το πέταξαν στον κάλαθο με νομικίστικα τεχνάσματα - και αν από την αρχή υπήρχε σαφής συντονισμός σε όλη την ΕΕ και αν από την αρχή υπήρχαν συγκεκριμένα πανευρωπαϊκά πρωτόκολλα, αν υπήρχαν σαφείς συμφωνίες για οικονομική στήριξη σε πανευρωπαϊκό επίπεδο και αν επίσης είχα γνωρίσει τη Σκάρλετ Γιόχανσον και την είχα γοητεύσει και έμενε εδώ μαζί μου κατά τη διάρκεια του lockdown, τότε ναι μια στρατηγική ΝΖ θα μπορούσε να λειτουργήσει ή τουλάχιστον να δώσει κάποια αποτελέσματα

[uncharted]

Αν υπήρχε από την αρχή ξεκάθαρη και προγραμματισμένη απάντηση σε πανδημίες - θυμίζω ότι υπήρχε και υπάρχει σχετικό πρωτόκολλο του ΠΟΥ που όλες οι χώρες που σήμερα τα χώνουν στον οργανισμό το πέταξαν στον κάλαθο με νομικίστικα τεχνάσματα - και αν από την αρχή υπήρχε σαφής συντονισμός σε όλη την ΕΕ και αν από την αρχή υπήρχαν συγκεκριμένα πανευρωπαϊκά πρωτόκολλα, αν υπήρχαν σαφείς συμφωνίες για οικονομική στήριξη σε πανευρωπαϊκό επίπεδο και αν επίσης είχα γνωρίσει τη Σκάρλετ Γιόχανσον και την είχα γοητεύσει και έμενε εδώ μαζί μου κατά τη διάρκεια του lockdown, τότε ναι μια στρατηγική ΝΖ θα μπορούσε να λειτουργήσει ή τουλάχιστον να δώσει κάποια αποτελέσματα

Καραντίνα forever!

[PetrosK]

Αν υπήρχε από την αρχή ξεκάθαρη και προγραμματισμένη απάντηση σε πανδημίες - θυμίζω ότι υπήρχε και υπάρχει σχετικό πρωτόκολλο του ΠΟΥ που όλες οι χώρες που σήμερα τα χώνουν στον οργανισμό το πέταξαν στον κάλαθο με νομικίστικα τεχνάσματα - και αν από την αρχή υπήρχε σαφής συντονισμός σε όλη την ΕΕ και αν από την αρχή υπήρχαν συγκεκριμένα πανευρωπαϊκά πρωτόκολλα, αν υπήρχαν σαφείς συμφωνίες για οικονομική στήριξη σε πανευρωπαϊκό επίπεδο και αν επίσης είχα γνωρίσει τη Σκάρλετ Γιόχανσον και την είχα γοητεύσει και έμενε εδώ μαζί μου κατά τη διάρκεια του lockdown, τότε ναι μια στρατηγική ΝΖ θα μπορούσε να λειτουργήσει ή τουλάχιστον να δώσει κάποια αποτελέσματα

Την είχε καπαρωμένη ο Ευκλείδης...ταφ λακ μ8.

Σε άλλα νέα, διαβάστε το παρακαλώ (οι υπογραμμίσεις κλπ, δικές μου). Νιώθω ότι έπαθα εγκεφαλικό.

https://www.news247.gr/koinonia/koro...y.7645265.html

Κορονοϊός: Σε εξαιρετικά χαμηλά επίπεδα η μεταδοτικότητα του ιού στην Ελλάδα

Σύμφωνα με τα μαθηματικά μοντέλα, για να κολλήσει κάποιος τον ιό "θα πρέπει να έρθει σε επαφή" με τρία κρούσματα.
Γιώργος Σακκάς
20 Μαΐου 2020 06:17

Την επιτυχία της καραντίνας στην ραγδαία μείωση της εξάπλωσης του κορονοϊού επανέλαβε χθες ο κ. Σωτήρης Τσιόδρας, επισημαίνοντας ότι η απόφαση για lockdown στις 22 Μαρτίου μείωσε τη μεταδοτικότητα του ιού κατά 80%. Το γεγονός αυτό αποδεικνύεται από το δείκτη Rt που αποτυπώνει τον πραγματικό αριθμό αναπαραγωγής των κρουσμάτων, ο οποίος είναι κάτω του 1. Σ αυτή την περίπτωση ένας άνθρωπος που έχει προβληθεί από τον ιό δεν μπορεί να κολλήσει έναν άλλο. Μάλιστα τη στιγμή που ο δείκτης αυτός έχει υπολογιστεί στο 0,37, σημαίνει ότι ένα κρούσμα μπορεί να μολύνει μόνο…0,37 ανθρώπους. Δηλαδή με βάση την απλή λογική 3 ασθενείς με κορονοϊό μπορούν να τον μεταδώσουν σε έναν μόνο άνθρωπο.

Ειδικότερα, σχετικά με την πορεία της επιδημίας, ο κ. Τσιόδρας χθες ανέφερε τρεις σημαντικές διαπιστώσεις:

Πρώτον, είναι καλή η πορεία των δεικτών που παρακολουθούμε. Ο δείκτης Rt, όπως λέγεται στην επιστημονική γλώσσα, είναι αυτή τη στιγμή αρκετά κάτω από το 1, και υπολογίζεται κοντά στο 0,4 - 0,37. Με μαθηματική ακρίβεια 98% ότι είναι κάτω από το 1. Άρα τα μαθηματικά μας πάνε καλά. Αυτό σημαίνει ότι ο ιός αυτή τη στιγμή φαίνεται να φθίνει στην Ελλάδα.

Δεύτερον, ο καθηγητής δεν θεωρεί ότι κάποιες χώρες τήρησαν περισσότερο από εμάς τα αντίστοιχα μέτρα. «Θεωρώ ότι κατά την διάρκεια του απαγορευτικού, οι Έλληνες πολίτες έδειξαν τεράστια συμμόρφωση. Ίσως στην μετά την άρση των μέτρων να υπήρχε μη συμμόρφωση σε κάποια δεδομένα που αφορούν μαζικές συγκεντρώσεις, αλλά και πάλι θα ήθελα να το δούμε αυτό με μαθηματικά και με αριθμούς», σημειώνει.

Τρίτον δεν αυξήθηκε η ανοσία ή αποκτήσαμε κάποια μορφή ανοσία της αγέλης, γιατί υπήρχε πάρα πολύ χαμηλή κυκλοφορία του ιού, όπως τεκμηριώνεται και με τα δεδομένα που έχουμε και αυτή την περίοδο και την προηγούμενη περίοδο, τα σκληρά δεδομένα των θανάτων και των νοσηλειών κάτι που θα τεκμηριωθεί και με τις μελέτες αντισωμάτων οι οποίες τρέχουν.

Ο κ. Τσιόδρας ανέφερε ότι φαίνεται από τις μαθηματικές εκτιμήσεις και με την ανάλυση των δεδομένων της πανδημίας στην Πατρίδα μας, ότι με το που μπήκαν τα μέτρα και το απαγορευτικό, έπεσε κατά 80% περίπου η κυκλοφορία του ιού, που δείχνει όχι μόνο ότι ήταν αποτελεσματικά τα μέτρα αυτά καθ’ αυτά, αλλά ότι και τα τήρησε ο κόσμος.

Την τελευταία αυτή άποψη υποστήριξε και ο υφυπουργό κ. Νίκος Χαρδαλιάς σημειώνοντας επικαλούμενος και σχετικές δημοσκοπησεις, ότι συντριπτικά ο ελληνικός λαός, αξιολόγησε θετικά τα μέτρα. Όπως ανέφερε, όταν το 90% των πολιτών θεωρούν ότι τα μέτρα είναι σημαντικά και πρέπει να τηρηθούν αναλόγως, βγαίνουν και οι αλγόριθμοι που αφορούν τα μέτρα πειθαρχίας».

«Θεωρώ, λοιπόν, ότι έχουμε κάνει μια τεράστια προσπάθεια και η τεράστια προσπάθεια αυτή φέρνει συγκεκριμένα αποτελέσματα. Και τα αποτελέσματα αυτά δεν είναι τυχαία. Οφείλονται αποκλειστικά και μόνο στον Έλληνα πολίτη. Στον Έλληνα πολίτη που με την οικογένεια του πειθάρχησε συντριπτικά. Και οι λίγες, ελάχιστες εικόνες που υπήρχαν, που μας έφεραν στην δύσκολη θέση να παρατηρούμε καθημερινά και να ανεβάζουμε τους τόνους, γινόταν για ένα μόνο λόγο: για να μπορέσουμε να προφυλάξουμε την συντριπτική προσπάθεια των Ελλήνων πολιτών από αυτούς τους ελάχιστους ανεύθυνους, οι οποίοι, προσωπικά πιστεύω και προκύπτει μέσα από μια σειρά δεδομένων, είναι σε μονοψήφια νούμερα ποσοστών» ανέφερε ο υφυπουργός.

[nnn]

Που βλέπεις το παράδοξο. Δεν έχεις δει 1/3 ανθρώπων να κυκλοφορούν στον δρόμο ?

[PetrosK]

Που βλέπεις το παράδοξο. Δεν έχεις δει 1/3 ανθρώπων να κυκλοφορούν στον δρόμο ?

Πραγματικά, το διάβασα 2η και 3η φορά...αρνούμαι να πιστέψω πως κάποιος είναι τόσο ηλίθιος (ακόμα και δημοσιογράφος) που να μην κατανοεί ότι το αντίστροφο του "3/1" είναι ναι μεν το "1/3" αλλά δεν αντιστρέφονται όλα τα "κλάσματα".

Άκου εκεί "ένας ασθενής δεν μπορεί μόνος του να κολλήσει κάποιον άλλο...χρειάζονται τρεις"!

[nnn]

Πραγματικά, το διάβασα 2η και 3η φορά...αρνούμαι να πιστέψω πως κάποιος είναι τόσο ηλίθιος (ακόμα και δημοσιογράφος) που να μην κατανοεί ότι το αντίστροφο του "3/1" είναι ναι μεν το "1/3" αλλά δεν αντιστρέφονται όλα τα "κλάσματα".

Άκου εκεί "ένας ασθενής δεν μπορεί μόνος του να κολλήσει κάποιον άλλο...χρειάζονται τρεις"!

Νομίζω γιατρέ πως ήρθε η ώρα να ξαναπάς στην Σχολή Και οκ ο αρθρογράφος δεν ήταν καλός στα μαθηματικά , κάποιος editor δεν ελέγχει αυτά που ανεβαίνουν ?

- - - Updated - - -

Ετοίμασα ερώτηση

Κύριε Τσιόδρα και κύριε Χαρδαλιά, πρόσφατο δημοσίευμα αναφέρει πως ο δείκτης R είναι κοντά στο 0,35 στην χώρα μας και άρα αυτό σημαίνει πως για να κολλήσεις τον ιό πρέπει να έρθεις σε επαφή με 3 ασθενείς. Ποιά είναι η δική σας άποψη ?

[dimitri_ns]

Νομίζω γιατρέ πως ήρθε η ώρα να ξαναπάς στην Σχολή Και οκ ο αρθρογράφος δεν ήταν καλός στα μαθηματικά , κάποιος editor δεν ελέγχει αυτά που ανεβαίνουν ?

- - - Updated - - -

Ετοίμασα ερώτηση

Κύριε Τσιόδρα και κύριε Χαρδαλιά, πρόσφατο δημοσίευμα αναφέρει πως ο δείκτης R είναι κοντά στο 0,35 στην χώρα μας και άρα αυτό σημαίνει πως για να κολλήσεις τον ιό πρέπει να έρθεις σε επαφή με 3 ασθενείς. Ποιά είναι η δική σας άποψη ?

Τσιόδρας εδώ.

Πόσα κιλά και πόσα τετραγωνικά είναι ο καθένας ώστε να υπολογιστεί ο δείκτης μετωπικής αντίστασης.
Ανάλογα θα χρησιμοποιηθεί διορθωτικός συντελεστής και ο άξονας των zed (z).

Για να γίνω αντιληπτός, υπάρχει περίπτωση 1/2 άνθρωπος να μολύνει 3, εξαρτάται από το πλάτος και το ύψος του.
Δεν θέλω να μπω σε περισσότερες λεπτομέρειες, θα γίνει πολύ επιστημονικό το άρθρο.

[nnn]

Τσιόδρας εδώ.

Πόσα κιλά και πόσα τετραγωνικά είναι ο καθένας ώστε να υπολογιστεί ο δείκτης μετωπικής αντίστασης.
Ανάλογα θα χρησιμοποιηθεί διορθωτικός συντελεστής και ο άξονας των zed (z).

Κύριε καθηγητά η στατική αντοχή πως θα υπολογιστεί ?

[frieck]

Πολύ καλά νέα (από Νότια Κορέα)
https://www.bloomberg.com/news/artic...-t-infectious?

[dimitri_ns]

Κύριε καθηγητά η στατική αντοχή πως θα υπολογιστεί ?

Με μητρώα άσχετε, πρέπει να επαναλάβεις το μάθημα και να είσαι πιό προσεκτικός.

[PopManiac]

Ετοίμασα ερώτηση

Κύριε Τσιόδρα και κύριε Χαρδαλιά, πρόσφατο δημοσίευμα αναφέρει πως ο δείκτης R είναι κοντά στο 0,35 στην χώρα μας και άρα αυτό σημαίνει πως για να κολλήσεις τον ιό πρέπει να έρθεις σε επαφή με 3 ασθενείς. Ποιά είναι η δική σας άποψη ?

Ο Χαρδαλιάς θα στέλνει ΜΑΤ να συλλάβουν παρτουζιαζόμενους/ες

[nnn]

Με μητρώα άσχετε, πρέπει να επαναλάβεις το μάθημα και να είσαι πιό προσεκτικός.

- - - Updated - - -

Ο Χαρδαλιάς θα στέλνει ΜΑΤ να συλλάβουν παρτουζιαζόμενους/ες

[anon]

BTW
Σήμερα το πρωί
Πούλμαν ξεφόρτωνε στα Χανιά
Σουηδούς εργαζόμενους
Που θα μένουν όλο τον χρόνο
Σε ξενοδοχεία που έχει μισθώσει Σουηδική εταιρεία
Eισπαρακτική - Telemarketing

Kαι θα δουλεύουν απότα Χανιά

Να ένα καλό business concept!!!!

[dimyok]

"Είμαστε από το Λουγκάνο της Ελβετίας " και ψαρώστε φάση ?

[stel67]

Τους έχουν πει πως στην Κρήτη μπουμπουνάνε τα κουμπούρια, αν ενοχλείς με τηλεφωνήματα ?

Σουηδούς θα παίρνουν τηλέφωνο.
Αυτή είναι φοβερή ιδέα. Την είχε παρουσιάσει μια Ελληνίδα τύπισσα στη Google/Microsoft στα κεντρικά τους. Να στέλνουν σαν βράβευση τους καλύτερους τους σε φάση work from home από την Ελλάδα σε επιλεγμένα resort με γρήγορο internet, υποδομές για γραφεία, δίπλα στο κύμα, με καλό αέρα για windsurf και πάει λέγοντας. Χλίδα για όλους. Work & pleasure.