Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[nnn]

Το υπουργείο Υγείας ανακοίνωσε 103 νέα κρούσματα του κορονοϊού στη χώρα μας με τον συνολικό αριθμό πλέον στην Ελλάδα να φτάνει τα 331.

Σύμφωνα με τον καθηγητή λοιμωξιολόγο κ. Σωτήρη Τσιόδρα, από τα νέα κρούσματα τα 49 διαπιστώθηκαν σήμερα και τα 54 αφορούν σε αποτελέσματα προηγούμενων εργαστηριακών ελέγχων. Από τα συνολικά κρούσματα, τα 31 είναι εγχωρίως μεταδιδόμενα.

Σημειώνεται ότι 51 ασθενείς νοσηλεύονται εκ των οποίων 8 διασωληνωμένοι.

Ο κ. Τσιόδρας ζήτησε και πάλι ατομική ευθύνη από τους πολίτες για τον περιορισμό της εξάπλωσης της νόσου.

Τσιόδρας: "Δεν έχουμε επιστημονικά δεδομένα ότι το Πονστάν ή η Ιπουπροφένη θα επιδεινώσουν την πορεία του ιού. Οι οκτώ διασωληνωμένοι είναι άνδρες".

......

[psyxakias]

Κορονοϊός: Σκηνές χάους σε αμερικανικά αεροδρόμια

Πόσες ώρες λέει σε τέτοια κατάσταση. Ένας δηλαδή να είχε κόλλησαν όλοι με σιγουριά.

Ελληναράδες ρε φίλε, οπουδήποτε αλλού δε θα συνέβαινε κάτι τέτοιο! Oh wait, δεν είναι Ελλάδα;

[nnn]

Ελληναράδες ρε φίλε, οπουδήποτε αλλού δε θα συνέβαινε κάτι τέτοιο! Oh wait, δεν είναι Ελλάδα;

TSA φίλε, μαζί με το DMV οι χειρότερες υπηρεσίες τυυ πλανήτη. Μπροστά σε αυτές το Ελληνικό Δημόσιο είναι πρότυπο

- - - Updated - - -

Τσιόδρας: "Τα περισσότερα κρούσματα έρχονται από δημόσια εργαστήρια".


Τσιόδρας: "Κύριος τρόπος μετάδοσης είναι μέσο αεροσταγονιδίων"

......

[shadowman]

Αν και τρέχω αυτόν τον καιρό θα πω σκόρπιες σκέψεις.
-
- Δεν προκαλεί κακό τίποτε από ζάχαρες, μέλια, μπούρδες.

Ο έλεγχος της γλυκόζης στο αίμα κάποια στοιχεία δείχνουν ότι είναι ιδιαίτερα σημαντικός. Όμως κάτω από καθεστώς πανικού, περισσότερο κακό παρά καλό θα κάνει κάποιος αν προσπαθήσει να κόψει την ζάχαρη με το στρές που θα προκαλέσει στον οργανισμό του και επιπλέον η ζάχαρη δεν είναι ο αποκλειστικός υπεύθυνος της κακής καμπύλης ζαχάρου (περισσότερο είναι μια χρόνια ζημιά που δεν διορθώνεται σε 10 ημέρες) .

- Τι βοηθάει επιβεβαιωμένα. Ύπνος, φαγητό χωρίς πολλά λιπαρά ή πρωτείνες, άσκηση (Όχι γυμναστήρια ή χώροι που είναι πολλοί μαζεμένοι). Νερό έχουμε υποδοχείς δίψας αρκούν. Ένα ποτηράκι παραπάνω δώστε στους άνω των 70 γιατί έχει χαλάσει ο υποδοχέας.

οκ τα περισσότερα άλλα φαγητό χωρίς πολλά λιπαρά από που προκύπτει ότι βοηθάει; εγώ δεν έχω δει στοιχεία για κάτι τέτοιο.
Αντίθετα υπάρχει μια μελέτη από τα 70's που δείχνει ότι για ώρες πέφτουν τα λευκά αιμοσφαίρια μετά από κατανάλωση χυμών,μελιού,ζάχαρης,αμύλου (το τελευταίο είναι το πιο ήπιο σε μείωση)

All the carbohydrate loads reduced the ability to destroy microorganisms. And in all cases, it took more than five hours for the blood to regain its normal bug-killing efficiency. But what’s interesting is how much the reduction varied. Here’s how much what the researchers call the phagocytic index (think of it as bug-killing ability) declined for the different types of carbohydrate:

Fructose – 45.1%
Sucrose – 44%
Orange Juice – 42.1%
Glucose – 40.5%
Honey – 39%
Starch – 13.4%

[megahead13]

Τα μέτρα του ΠΟΥ που αναφέρεις, είναι μέτρα ολοκληρωτισμού (η απόλυτη καραντίνα, τί άλλο είναι?).

Απλά, αν τα εφαρμόσεις στην αρχή αρχή του προβλήματος, θα αφορούν ελάχιστους και θα λήξουν γρήγορα/ανώδυνα.

Δε γνωρίζω αν τα μέτρα που έχει προτείνει ο ΠΟΥ είναι όντως μέτρα ολοκληρωτισμού. Μπορεί να είναι ´ετσι όπως το λες, όταν βρω χρόνο θα το κοιτάξω.

Εδώ, είχες τους μεν Κινέζους να το κρύβουν/αποσιωπούν/υποβαθμίζουν στην αρχή (οι λόγοι λίγο-πολύ γνωστοί, κι αδιάφοροι) και τους άλλους τους ηλίθιους εδώ παραδίπλα να αφήνουν μερικά εκατομμύρια επισκέπτες από όλη την υφήλιο (κάποιες χιλιάδες από Κίνα, με κάποιους σίγουρα νοσούντες κλπ) να συγχνοτίζονται για αρκετές μέρες, μη και χαλάσουν κι αυτοί την "αγορά" και την "οικονομία".

Τέλος τα μέτρα, απέτυχαν γιατί τα σχέδια και οι προτάσεις στο χαρτί είναι πάντα υπέροχα διατυπωμένα και με εξαιρετικά αποτελέσματα κι όταν φτάνει η ώρα της εφαρμογής, γελάει (και κλαίει) ο κάθε πικραμένος.

Ε, βάλε εδώ και τα ειδικά χαρακτηριστικά του συγκεκριμένου ιού (μακρά περίοδος επώασης, γενικά/άτυπα συμπτώματα στην αρχή, αυξημένη μολυσματικότητα/μεταδοτικότητα κλπ), τί περιμένεις παραπάνω για να ξεφύγει από κάθε έλεγχο πλέον?

Ο Η1Ν1 που αναφέρεις, ήταν όντως πολύ πιο επικίνδυνος και επιθετικός, αλλά αυτό ακριβώς ήταν και η αδυναμία του. Έδινε πολύ πιο γρήγορα συμπτώματα και μάλιστα πολύ πιο έντονα, οπότε τον εντόπιζες τον ασθενή πολύ πιο εύκολα.

Επίσης, για τον οποιονδήποτε λόγο, βρέθηκαν τότε να υπάρχουν εμβόλια+φάρμακα ικανά να τον αντιμετωπίσουν, πράγμα το οποίο προς το παρόν δεν φαίνεται να ισχύει για τον τωρινό (εκτός κι αν όντως μας γλιτώσει η χλωροκίνη).

Σκέψου αν θες την αναλογία Ebola και HIV.

Ο πρώτος, σκοτώνει σε τεράστια αναλογικά ποσοστά σε σχέση με τον δεύτερο όσους έχουν προσβληθεί, αλλά πάρα πολύ γρήγορα με έντονα και ηχηρά συμπτώματα. Ξεκινά επιδημία του και λήγει γρήγορα γιατί οι νοσούντες συνήθως δεν προλαβαίνουν να έρθουν σε επαφή με πολλούς πριν καταλήξουν (χώρια που υπάρχει επαγρύπνηση για τον συγκεκριμένο).

Ο δεύτερος, θα δώσει χρόνια μετά σοβαρά συμπτώματα, αλλά εν τω μεταξύ θα έχει ταξιδέψει παντού ο φορέας, θα τον έχει μοιράσει παντού (κι ευτυχώς που μεταδίδεται σχετικά δύσκολα).

Το ότι οι Ασιατικές χώρες (κάποιες) ήταν πολύ καλά προετοιμασμένες αυτή τη φορά, τιμά αυτούς και ντροπιάζει τον "πολιτισμένο" Δυτικό κόσμο.

Μπήκαν και οι ΗΠΑ στο χορό πλέον, από όσο διαβάζω...κάτσε να αρχίσουμε τώρα να μετράμε κρούσματα (που είναι δεδομένο πως θα είναι υπερπολλαπλάσια στην πραγματικότητα σε σχέση με αυτά που θα αναφερθούν και επιβεβαιωθούν).

Καλά όλ' αυτά και κατανοητότα και δεν αμφιβάλλω καθόλου. Το πρόβλημά μου όμως είναι η μαζική υστερία που έχει δημιουργηθεί. Ούτε καν πανικός που έγραψα πριν. ΥΣΤΕΡΙΑ. Η οποί καταλήγει ο κόσμος να υπερβάλλει εαυτόν και ακόμα και τις δικές σας συμβολές των γιατρών να τις αγνοεί! Γιατί ακριβώς αυτό γίνεται όταν λούζονται κάθε τρεις και λίγο με οινόπνευμα και αντισιπτικά τζελ, χρησιμοποιούν μάσκες χωρίς να υπάρχει νόημα ή με λάθος τρόπο, τρέχουν στα σουπερ μάρκετ λες κι έρχεται πόλεμος αδιαφορώντας για το συνωστισμό, κτλ Έχω δει αυτές τις μέρες τραγικότητες τύπου να καλύπτονται με φουλάρια και κασκόλ Η πχ η μάνα μου που δεν πρόσεξε τις προάλλες, βράχηκε και τις έκλεισε ο λαιμός να έχει αγχωθεί και να φυσάει και να ξεφυσάει έπανω μου, οπότε σο τέλος την ξέχεσα. ´Η να τρώμε όλοι μαζί και να δίνουν ο ένας στον άλλο πχ σαλάτα με το πηρούνι που έχουν προηγουμένως χρησιμοποιήσει, ενώ πριν σου έχουν πρήξει τα παπάρια με τον ιό Και αν μιλήσεις είσαι μετά ο ανεύθυνος και βγαίνεις και φταίχτης

Του λέω συγγενή μου για το παράδειγμα της Ταϊβάν και η απάντηση είναι «Αυτοί είναι απολυταρχικό καθεστώς σαν τους Κινέζεους». Να του λες ότι δεν είναι έτσι, ότι έχεις δουλέψει με Ταϊβανέζους για 5 χρόνια και να μην πείθετε. Δηλαδή εμ δεν ξέρουν, εμ δεν ακούν και κάνουν του κεφαλιού τους!

Αλλά τι να περιμένει κανείς όταν έχεις πολίτες (παγκοσμίως δηλαδή) που το μόνο που ξέρουν είναι να καταλώνουν και να κοπρίζουν και αυτό το πρόγμα που έχουν μέσα στο κεφάλι να μην το χρησιμοποιούν και φυσικά ηγεσίες που συμπεριφέρονται εντελώς ανεύθυνα και μετά τρεχάτε ποδαράκια μου

Άσε γιατρέ γιατί εχω παρεί ανάποδες. Και γι' αυτό μιλάω για πανικό και υστερία που δεν έχει προηγούμενο και μου προξενεί τεράστια εντύπωση, όταν έχουν ξαβασυμβεί επιδημίες/πανδημίες (και θα ξανασυμβούν). Ο ironfist το θέτει πολύ σωστά:

Το κωμικοτραγικό της υπόθεσης είναι πως έχουμε μια μεγάλη μάζα που οι συμπεριφορές της πιάνουν τα άκρα.
Είναι είτε της απόλυτης απάθειας είτε του απόλυτου πανικού που οδηγεί μαθηματικά στο ίδιο αποτέλεσμα.
Όπου όλοι μαζί καταλήγουν σε κάποιο σούπερ μάρκετ...
Σχεδόν διψήφιος αριθμός αποδείξεων χθες σε συνοικιακό σούπερ (συνοικία με πληθυσμό κοντά στις 15 χιλιάδες)...

Spoiler:

Δυστυχώς δικαιώνομαι με αυτό που είχα γράψει...Που μου φαίνεται στο τέλος θα προσθέσω όλα αυτά τα περιστατικά των άκρων.https://365meres.wordpress.com/2020/...sy_super_star/

Και το παραπάνω ξαναλέω αφορά και ηγεσίες και πολίτες.

Αν δεν κάνω λάθος και ο Μάνος είναι γιατρός. Διαβάστε τις παρακάτω απλές συμβουλές ρε γμτ και μην πανικοβάλεστε και κυρίως μην κάνετε του κεφαλιού σας!!

Αν και τρέχω αυτόν τον καιρό θα πω σκόρπιες σκέψεις.
- Δεν βοηθάει τίποτε από γιατροσόφια,βιταμίνες D,C E,F,G,H,I,J,K, αντιβιοτικά, κομπρέσες, μέλια, πρόπολες και μαντζούνια.
- Δεν προκαλεί κακό τίποτε από ζάχαρες, μέλια, μπούρδες.


- Τι βοηθάει επιβεβαιωμένα. Ύπνος, φαγητό χωρίς πολλά λιπαρά ή πρωτείνες, άσκηση (Όχι γυμναστήρια ή χώροι που είναι πολλοί μαζεμένοι). Νερό έχουμε υποδοχείς δίψας αρκούν. Ένα ποτηράκι παραπάνω δώστε στους άνω των 70 γιατί έχει χαλάσει ο υποδοχέας.


- Αντισηπτικό = υπερβολή μόνο αν είστε κάπου που δεν υπάρχει πρόσβαση σε βρύση με νερό και ΣΑΠΟΥΝΙ! ΑΠΛΟ ΤΙΜΗΜΕΝΟ ΣΑΠΟΥΝΙ.
Ο SARS-CoV-2 όπως και όλοι οι Corona έχουν λιπιδική μεμβρανική στοιβάδα. Διαλύεται ΓΕΛΟΙΩΔΩΣ με απλό σαπούνισμα.
Καθαρίζεται εξίσου εύκολα από επιφάνειες ΑΛΛΑ αντέχει αν δεν καθαριστεί ΠΟΛΥ έως και 7 ημέρες στις κατάλληλες συνθήκες πάντα (εσωτερικά και υγρασία)


- Αποφεύεγετε τα χαρτονομίσματα
- ΜΗΝ φοράτε μάσκα ΕΞΩ! Είναι υπερβολή και την χρειάζονται συνάνθρωποι στο Νοσοκομείο. Μόνο σε ύποπτους εσωτερικούς χώρους με 3 προυποθέσεις: Α, δεν ακουμπάμε την εξωτερική μεριά, η εξωτερική μεριά είναι πάντα η χρωματιστή που είναι και υδρόφοβη Β. Την απορρίπτουμε και δεν την ξαναφοράμε Γ. Δεν προστατεύει από σταγονίδια που θα κάτσουν σε μέτωπο, μάτια. ΑΠΛΑ πλυθείτε με σαπούνι.


- Αν σας τρώνε τα χέρια να ακουμπήσετε πρόσωπο βάλτε γάντια, θα σας προκαλούν υπενθύμιση.
- Θα πονέσουμε οικονομικά ΟΛΟΙ, ειδικά οι μεγαλύτερες χώρες θα κλάψουν.
- ΔΕΝ υπάρχει εμβόλιο. Τα εμβόλια που συζητιούνται είναι 3 ειδων. Α. Ανοσοποίηση (έτοιμα αντισώματα, δεν το λες και εμβόλιο) Β. Γενετικός προγραμματισμός Β λεμφοκυτάρων όπως η Moderna. Γ. Κλασικό εμβόλιο μάλλον συζευγμένο ώστε να προκαλέσει ευρεία απάντηση με IgG αντισώματα. Υπάρχει και μια τέταρτη κατηγορία στο κομμάτι θαραπείας/πρόληψης ΑΝ ποτέ βγει έναντι πρωτείνης ιού.
- Άμα κάτσει μετάλλαξη την εκατσάμην
- Μέχρι και ο IBM Summit που έχει φτιαχτεί για όπλα και το κινέζικο Tencent κάνει εκατομμύρια projections αναδιπλώσεων μπας και βοηθήσει να βρούμε τρωτά σημεία
-Δεν ξέρουμε πότε θα ημερήσει αυτό. Θα έχει πολυ πόνο, αν πάρει τρομακτικές διαστάσεις γράφεται ιστορία με Διασκέψεις και γενικά οικονομικές αιμορραγίες.

Κάποια από αυά πρέπει έτσι κι αλλιώς να τα εφαρμόζουμε στην καθημερινότητά μας (πχ απλοί κανόνες υγιεινής, άσκηση). ανεξαρτήτως ιών. Είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβουμε και να το εφαρμόσουμε;;;

[shadowman]

οι κινέζοι χρησιμοποίησαν βιταμίνη C στην κλινική αντιμετώπιση όπως αναφέρουν σε επίσημα έγγραφα:

The patient's condition needs to be closely monitored. If the disease progresses significantly and there is a risk of turning into severe, it is recommended to take comprehensive measures to prevent the disease from progressing to severe. Low-dose short-course glucocorticoids can be used with caution (see the application section of glucocorticoids for specific protocols) ). Heparin anticoagulation and high-dose vitamin C are recommended. Low-molecular-weight heparin 1 to 2 per day, continued until the patient's D-dimer level returned to normal. Once fibrinogen degradation product (FDP) ≥10 µg / mL and / or D-dimer ≥5 μg / mL, switch to unfractionated heparin. Vitamin C is administered at a dose of 50 to 100 mg / kg per day, and the continuous use time is aimed at a significant improvement in the oxygenation index. If lung lesions progress, it is recommended to apply a large-dose broad-spectrum protease inhibitor, ulinastatin, at 600 to 1 million units / day until the pulmonary imaging examination improves. In the event of a "cytokine storm", intermittent short veno-venuous hemofiltration (ISVVH) is recommended.

αυτό δεν δίνει βέβαια καμία τεκμηριωμένη εγγύηση ούτε για την πρόληψη αλλά ούτε και για την αντιμετώπιση...

[Rebel Scum]

Γνώμη μου είναι ότι η τακτική πλέον να ελέγχονται μόνο όσα παρουσιάζονται είναι ελλιπής (όχι μόνο στην Ελλάδα).

Η Νότια Κορέα είχε ως τακτική να ελέγξει όσους περισσότερους γίνεται με drive thru δομές. Είναι σημαντικό να ξέρεις να έχεις τον ιό κατά τη γνώμη μου ώστε να είσαι ακόμα πιο προσεκτικός.

[Kurozuka]

Από σήμερα κλείνουν τα σύνορα στη Νορβηγία και τα αεροδρόμια είπε η πρωθυπουργός.
Κλείνουν εστιατόρια (γενικά ότι έχει απομείνει) και (δεν είμαι τόσο σίγουρος για αυτό γιατί δεν το άκουσα ο ίδιος) ότι εάν σε πιάσουν να κυκλοφορείς έξω με τον ιο,μπαίνεις φυλακή(..)
ΜΜΕ στο Όσλο δωρεαν

[psyxakias]

Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί ήδη, και το Ηνωμένο Βασίλειο αρνείται να κλείσει σχολεία διότι θα τους κοστίσει 3% του ΑΕΠ:
https://www.theguardian.com/educatio...nisters-warned

[ermis333]

Η εκκλησία αναμένεται να πάρει σημαντικές αποφάσεις

https://www.in.gr/2020/03/15/greece/...n-akolouthion/

[psyxakias]

Ιταλία 368 νεκροί σήμερα (φτάνοντας τους 1809), με το ρυθμό αυτό σε 3-4 μέρες το πολύ θα ξεπεράσει την Κίνα και θα είναι η 1η χώρα παγκοσμίως σε νεκρούς από covid-19:
https://www.protothema.gr/world/arti...-se-mia-imera/

[famous-walker]

Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί ήδη, και το Ηνωμένο Βασίλειο αρνείται να κλείσει σχολεία διότι θα τους κοστίσει 3% του ΑΕΠ:
https://www.theguardian.com/educatio...nisters-warned

3% ΑΕΠ VS 3% πληθυσμού

[psyxakias]

3% ΑΕΠ VS 3% πληθυσμού

"έλα μωρέ ποιον πληθυσμό, γέροι και άρρωστοι, θα ελαφρύνουμε τα ασφαλιστικά ταμεία!"

[famous-walker]

"έλα μωρέ ποιον πληθυσμό, γέροι και άρρωστοι, θα ελαφρύνουμε τα ασφαλιστικά ταμεία!"

Win/win

[sonic]

Σε κανένα χρόνο θα δούμε τι δουλεύει, αν και πως, για την ώρα βλέποντας και κάνοντας.