Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[famous-walker]

ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ ΟΙ ΜΑΣΚΕΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ. Έχεις φόρα, δεν έχεις tough luck. Έτσι είναι δυστυχώς, είπαμε νεοφιλελέ κεφάλια της τελευταίς 30ετίας πρέπει να πέσουν. Ελπίζω να γίνει.

Άλλο δεν φτάνουν, άλλο είναι άχρηστες, άλλο τις φοράνε μόνο άρρωστοι.

Επίσης ακόμα και ένα ύφασμα κάνει διαφορά, και αυτό το έχουν όλοι.

Δεν υπάρχουν δικαιολογίες.

[PetrosK]

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6096805/

Είτε ξαναδιατύπωσε το σχετικό αρχικό σου μήνυμα (περί ανήθικου κλπ) είτε δεν κατάλαβες το παραμικρό από ότι διάβασες.

[patch]

γιατί να έχεις την μεταποίηση που είχε η ελλαδα πριν 20 χρόνια; Την διαλύεις έτσι απλά γιατί στοιχίζουν πολλά τα εργατικά χέρια.Θα εκμεταλλευτούμε την φτώχεια και τους ανηλίκους της ασιας μας είπαν, Θα πουλάμε παροχή υπηρεσιών μας είπαν
Και εμείς χειροκροτήσαμε όλοι μαζί

[nnn]

γιατί να έχεις την μεταποίηση που είχε η ελλαδα πριν 20 χρόνια; Την διαλύεις έτσι απλά γιατί στοιχίζουν πολλά τα εργατικά χέρια.Θα εκμεταλλευτούμε την φτώχεια και τους ανηλίκους της ασιας μας είπαν, Θα πουλάμε παροχή υπηρεσιών μας είπαν
Και εμείς χειροκροτήσαμε όλοι μαζί

Και όσοι δούλευαν σε αυτόν τον κλάδο, έπεσαν στην πείνα και τα επιδόματα, αλλά χειροκροτούσαν

[dimitri_ns]

ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ ΟΙ ΜΑΣΚΕΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ. Έχεις φόρα, δεν έχεις tough luck. Έτσι είναι δυστυχώς, είπαμε νεοφιλελέ κεφάλια της τελευταίς 30ετίας πρέπει να πέσουν. Ελπίζω να γίνει.

Και να πέσουν (χλωμό)
Θα φυτρώσουν άλλα, πιό εξελιγμένα

[nnn]

Είτε ξαναδιατύπωσε το σχετικό αρχικό σου μήνυμα (περί ανήθικου κλπ) είτε δεν κατάλαβες το παραμικρό από ότι διάβασες.

Πέστα γιατρέ.

[Rebel Scum]

Off Topic

γιατί να έχεις την μεταποίηση που είχε η ελλαδα πριν 20 χρόνια; Την διαλύεις έτσι απλά γιατί στοιχίζουν πολλά τα εργατικά χέρια.Θα εκμεταλλευτούμε την φτώχεια και τους ανηλίκους της ασιας μας είπαν, Θα πουλάμε παροχή υπηρεσιών μας είπαν
Και εμείς χειροκροτήσαμε όλοι μαζί

Με τη διαφορά ότι οι Ασιάτες ωφελήθηκαν και ανέβασαν το βιοτικό τους επίπεδο δραματικά Οπότε μην θεωρείτε ότι αν η παραγωγή είχε κρατηθεί στη Δύση δεν θα υπήρχαν ζημιωμένοι. Εκτός αν η θεώρηση είναι εθνοκεντρική αλλά αυτό δεν είναι και πολύ διεθνιστικό.

[Eruyome(MMXGN)]

δεν πιστεύω να πέσει κανένα μα κανένα κεφάλι. Ακόμα και απο πολιτικούς που τα κάνανε μαντάρα στην λήψη αποφάσεω.
Το μόνο που ελπίζω είναι ότι ο κόσμος να καταλάβει και να μην ξεχάσει ότι νεοφιλελέ πρακτικές καταδικάζουν ένα κράτος, κυριολεκτικά το καταδικάζουν, σε περιπτώσεις εθνικής ανάγκης. Ισως κάποιες άλλες διαδικασίες, αλλά σίγουρα είναι μοντέλο που δεν παίζει καλά....

Ούτε εγώ πιστεύω οτι θα πέσει κανένα κεφάλι νεοφιλελεύθερου. Πιστεύω μόλις τελειώσει η ιστορία θα πέσει τόσο χοντρό blame game όλων μεταξύ όλων και αποπροσανατολισμού που θα κάνει τον προ-corona Trump να κοκκινίζει απο ντροπή.

[anon]

να ξεδιαλυνουμε δυο πράγματα.
Αλλο η μάσκα που μας προφυλάσσει απο το να μολυνθούμε, και ειναι ειδικές, ειδική κατασκευή, κλπ κλπ κλπ.
Και άλλο η μάσκα να μην μολύνουμε άλλους (πχ ενώ βήξουμε ή φτερνιστούμε). Αλλο το ένα, άλλο το άλλο.
Οι πρώτες, έχουν νόημα, μόνο εαν είσαι πραγματικά υγιής, για να προστατευτείς. αυτές δεν υπάρχουν, είτε είναι Ν95, είτε FFP2/FFP3 είτε οτιδήποτε άλλο.
Οι άλλες έχουν νόημνα, μόνον εαν φοράνε ΟΛΟΙ. Μπορεί ναναι αυτοσχέδιες, μπορεί και να μην ειναι απόλυτα αποτελεσματικές, αλλά ο σκοπός είναι άλλος. Ο όποιος έχει μολυνθεί και δεν το ξέρει, και πρέπει βρε αδερφέ να βγεί έξω, να πάει σούπερμάρκετ κλπ, να μην μολύνει άλλους ή τέλος πάντων να μειωσει την πιθανότητα να μολύνει άλλους. Ομως αυτό το σενάριο έχει νόημα μονον εαν φοράνε ΟΛΟΙ.

Θα βγούν συμπεράσματα εν καιρώ ποιά διαδικασία ήταν καλύτερη, αλλά ανάλογα με την περίπτωση πρέπει να είναι και ανάλογα τα μέτρα. Σε άλλον ιό, με άλλη συμπεριφορά μπορεί να χρειάζεται διαφορετική προσέγγιση.

Ομως σε ότι αφορά αλλαγή πολιτικών δεν ελπίζω και σε πολλά πράγματα. Ας ελπίσουμε μόνον ότι ο κόσμος θα καταλάβει ότι δεν πρέπει να πάψει να υπάρχει το κοινωνικό κράτος. Ελπίζω άνθρωποι κοινωνικά ανάλγητοι όπως ο Προτοψάλτε και ο Μπάμπης να εξαφανισθούν. Αλλά όπως είδαμε ότι παρόλο που ο Λοβέρδος είπε τα ακατανόμαστο, ότι και δεν πεθαίνουν οι γέροι να τελειώνουμε, και παρόλο αυτά τον βλέπουμε να δραστηριοποιείται στην πολιτική σκηνή ακόμα, έτσι μάλλον θα γίνει και στο μέλλον. Οταν ομαλοποιηθεί η κατάσταση, σε λίγο καιρό όλοι θα λειτουργούν σαν να ήταν ένα κακό όνειρο, χωρίς να έχουν πάρει κανένα μάθημα. Μακάρι, εύχομαι, να μην γίνει έτσι.

[dimitri_ns]

γιατί να έχεις την μεταποίηση που είχε η ελλαδα πριν 20 χρόνια; Την διαλύεις έτσι απλά γιατί στοιχίζουν πολλά τα εργατικά χέρια.Θα εκμεταλλευτούμε την φτώχεια και τους ανηλίκους της ασιας μας είπαν, Θα πουλάμε παροχή υπηρεσιών μας είπαν
Και εμείς χειροκροτήσαμε όλοι μαζί

Εσεις
Των εορτοδανείων και διακοποδανείων

ΥΓ
Προφανως δεν μιλάω προσωπικά
Archάς δεν συμπεριφερεται έτσι, είναι ενάντια στην φύση του.

[nnn]

Off Topic

Με τη διαφορά ότι οι Ασιάτες ωφελήθηκαν και ανέβασαν το βιοτικό τους επίπεδο δραματικά Οπότε μην θεωρείτε ότι αν η παραγωγή είχε κρατηθεί στη Δύση δεν θα υπήρχαν ζημιωμένοι. Εκτός αν η θεώρηση είναι εθνοκεντρική αλλά αυτό δεν είναι και πολύ διεθνιστικό.

Η Ελλάδα είχε μέχρι και πριν 15 χρόνια, εξαιρετικά υφασματάδικα και εξαιρετικής ραφής, εργοστάσια ρούχων -είναι η δουλειά μου και ξέρω. Λόγω υπερφορολόγησης και αύξησης του μη μισθολογικού κόστους, αυτοί αναγκάστηκαν να πάνε σε τρίτες χώρες -Η Βουλγαρία έκανε πάρτυ με εταιρείες σφραγίδες- ή να πηγαίνουν την παραγωγή Τουρκία ή απλά να κλείσουν όπως έκανε πάνω από το 60%.

Τι μου πρόσφερε -σαν χώρα- αυτός ο διεθνισμός ?

[PetrosK]

Εγώ προσωπικά εραψα μόνος μου, μας έβγαλαν την κοπέλα από την Αλβανία που με οδηγίες και υλικά νοσοκομείου, έφτιαξε μάσκες, κάλιστα θα μπορούσαν να βγάλουν οδηγίες για ράψιμο και αποστείρωσης.

Είχε χτες στο news247, στο live feed του οδηγίες (από τα εξωτερικά) για hοme-made μάσκα (καρασκευή και αποστείρωση).

Την αποθήκευσα την εικόνα στο desktop, αλλά είμαι με το laptop τώρα, εκτός...αν τη βρω θα τη σηκώσω.

εδιτ: https://twitter.com/AFP/status/12459...y.7615480.html

[tigra23]

Είτε ξαναδιατύπωσε το σχετικό αρχικό σου μήνυμα (περί ανήθικου κλπ) είτε δεν κατάλαβες το παραμικρό από ότι διάβασες.

Για πες μου τι δεν κατάλαβα.

[Rebel Scum]

Η Ελλάδα είχε μέχρι και πριν 15 χρόνια, εξαιρετικά υφασματάδικα και εξαιρετικής ραφής, εργοστάσια ρούχων -είναι η δουλειά μου και ξέρω. Λόγω υπερφορολόγησης και αύξησης του μη μισθολογικού κόστους, αυτοί αναγκάστηκαν να πάνε σε τρίτες χώρες -Η Βουλγαρία έκανε πάρτυ με εταιρείες σφραγίδες- ή να πηγαίνουν την παραγωγή Τουρκία ή απλά να κλείσουν όπως έκανε πάνω από το 60%.

Τι μου πρόσφερε -σαν χώρα- αυτός ο διεθνισμός ?

Τίποτα δεν σου προσέφερε ο διεθνισμός του κεφαλαίου, εγώ έχω (και) εθνοκεντρική θεώρηση. Αυτά τα λέω για όσους θέλουν και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο.

[anon]

Τι μου πρόσφερε -σαν χώρα- αυτός ο διεθνισμός ?

Ο διεθνισμός, η παγκοσμιοποίηση, και η ΕΕ ακόμη ακόμη, δεν προσφερε και πολλά σε αυτόν τον τόπο, αλλά νομίζω δεν προσέφερε πολλά γιατί επιλέγαμε πολιτικούς να μας κυβερνάνε με πελατοκεντρικά κριτήρια, με γνώμονα το ρουσφέτι, την λαμογιά και το εύκολο κέρδος. Εαν επιλέγεις πολιτικούς που να πουλιούνται, υπάρχουν κάποιοι εκεί έξω (*) με πιο βαθιές τσέπες για να τους αγοράσουν, και μετά και εσένα μαζί. Κάτι που το μυαλό του έλληνα δεν το βλέπει, δεν βλέπει πέρα απο την μύτη του.

(*) ξένοι ή έλληνες , φυσικά πρόσωπα ή νομικά ή χώρες, χωρίς γνώμωνα το εθνικό μας συμφέρον, αλλά το δικό τους συμφέρον.