Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[sdikr]

Μαύρες μέρες ντροπής θα είναι για την χώρα pop, τι περιμένεις να εξηγήσουν?

Έκανε μπαμ από χιλιόμετρα ότι το ετοίμαζαν άσχετο με το τι θα κάνει ο κόσμος. Δεν παίζει να είδαμε ούτε 2-3 πλάνα από κόσμο που να μαζεύτηκε ανά δεκάδες χωρίς απόσταση κλπ.

Αηδία.

το είπε κάποιος πιο πίσω,

Μα αυτό θα αρέσει και στα 2 άκρα. Στους υπερδεξιους στρατοκαυλους και στους αριστερότερα των αριστερών, που θα έχουν να γράφουν για χούντες κλπ.

Οι ιδεοληψία δεν αλλάζει, μην σκας.

Η πλάκα είναι οτι πιο πίσω ακούμε συνεχώς για την Κίνα και την Κορέα και το πως το αντιμετωπίσανε, τι καλά που το κάνανε απο τους ίδιους που τώρα θα λένε για μέρες ντροπής

[Rebel Scum]

Ελπίζω με νηφαλιότητα, επανάληψη, αρκετό χρόνο, και διαφάνεια να εξηγήσουν γιατί απαγορεύεται η κυκλοφορία.

Είναι κάτι εξαιρετικά δραστικό, είναι κάτι το οποίο αν και μερικοί το γουστάρουν, αποτελεί μια κίνηση άνευ προηγουμένου.

Μια ατάκα του στυλ "δεν γίνεται αλλιώς, είστε άτακτα παιδιά και πάτε βόλτες" δεν αρκεί. Ελπίζω να υπάρξει η δέουσα σοβαρότητα αν προβούν σε τέτοιο μέτρο. Όπως επίσης, καλό θα ήταν, επίσης σοβαρά, να εξηγήσουν και χρονικούς ορίζοντες.

Μέχρι τώρα ήμουν και παραμένω θετικός στη στάση της κυβέρνησης, αλλά εδώ πάμε πλέον σε nuclear option. Μια δημοκρατία έχει συνέχεια και καλό είναι να το θυμόμαστε και αυτό, τέτοια πράγματα μένουν στη μνήμη κρατών και κοινωνιών και έχουν και σοβαρές πολιτικές συνέπειες.

Επίσης, πώς θα επιβάλλεται, με ποιον τρόπο, ποιοι θα εποπτεύουν και πώς. Επειδή, ως τα τώρα η ΕΛΑΣ δεν έχει επιδείξει και τις βασικότερες δημοκρατικές ευαισθησίες. Ξαναλέω, δεν είμαι απαραίτητα κατά, αλλά ως πολίτης περιμένω να πειστώ. Απλά σχόλια καννιβαλισμού "δεν είστε ώριμοι, είστε μαλάκες που κάνετε βόλτες, και γι'αυτό θα σας χώσουμε μέσα με τον βούρδουλα" δεν αρκούν.

Το θέμα είναι Ποπ ότι μέχρι και στην Ιταλία το lockdown ήταν στα δικά μας επίπεδα μέχρι και χτες προχτές νομίζω και ο κόσμος συνέχιζε (εκεί έχουν και τεράστιες ευθύνες οι εργοστασιάρχες).

Χτες νομίζω απαγόρευσαν κάθε οικονομική δραστηριότητα πλην των αναγκαίων.

Όσο περνάει ο καιρός τόσο τείνω να συμφωνώ ότι το nuclear option και πιο αποτελεσματικό είναι αλλά και μικρότερο οικονομικό κόστος θα έχει. Το flatten the curve τελικά δεν λειτουργεί.

Γνώμη μου είναι ότι η κυβέρνηση νιώθει πιο άνετα τώρα που πολλοί στην Ευρώπη το έχουν εφαρμόσει. Επιπλέον διαβάζω την κριτική για τις ελλείψεις στην υγεία (που σωστά έχει ευθύνες και αυτή η κυβέρνηση) και νιώθω ότι είμαι μόνος όταν διαπιστώνω ότι αυτό είναι τεράστιο επιχείρημα υπέρ του να γίνει το lockdown. Εκτός αν περιμένουμε να φτιάξουν το σύστημα υγείας σε μια νύχτα (και να θέλουν).

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Επίσημα στατιστικά για τα θύματα στην Ιταλία.

The median age of deceased patients is 80, about 30% of them are women so man are far more likely to die due to the virus

98.8% had preexisting conditions, 73% suffered from Hypertension, 34% had Diabetes, 30% had schemic heart disease, 22% had Atrial fibrillation and 20.2% had Chronic renal failure. (more data in the document)

1.2% had no preexisting conditions, 23.5% had one, 26.6% had two (for example they had Diabetes and Hypertension), the remaining 48.6% had three or more.

If you're younger than 30 the fatality rate is 0%, between 30 and 59 the rate varies from 0% to 1%

in the 60-69 age group it's 3.5%, from 70 to 79 it jumps to 12.3%, from 80 to 89 it's 19.6% and for people older than 90 the fatality rate is 22.9%

Πολύ προσοχή στους παππούδες μας.

[Zus]

Επίσημα στατιστικά για τα θύματα στην Ιταλία.

Επομένως αυτό που έλεγαν όλοι για γερασμένο πληθυσμό επιβεβαιώνεται. Όχι ότι προφανώς οι θάνατοι αυτοί είναι αδιάφοροι.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Επομένως αυτό που έλεγαν όλοι για γερασμένο πληθυσμό επιβεβαιώνεται. Όχι ότι προφανώς οι θάνατοι αυτοί είναι αδιάφοροι.

Ναι, απλά αυτό που δεν φαίνεται σε αυτά τα στατιστικά είναι πως σε όσους ανέρρωσαν από το SARS, μπορεί να τους μείνουν σοβαρά κατάλοιπα στο αναπνευστικό τους. Το οποίο είναι επίσης πολύ σοβαρός κίνδυνος.

[dimyok]

Και απο τα μνημονια τους ειχαν υποχρεωσει να μενουν ολοι μαζι με γονεις - παππουδες-παιδια . Οτι εχουν κανει και σε μας ιδια με τους ιταλους .- καμια οργανωση τοσες μερες

[stel67]

Είναι αλήθεια πάντως πως στα social media προωθείται μια αγιογραφία του Τσιόρδα και ταυτόχρονα ένα αφήγημα επιτέλους έχουμε κυβέρνηση. Ειδικά σε συγκεκριμένο γκρουπ κάθε λ΄γο και λιγάκι ποστ τι καλός που είναι ο Τσίορδας με 200 άτομα να βάζουν εκείνο το gif με τα παλαμάκια.

Βέβαια η αλήθεια είναι διαφορετική. Εδώ γιατρός του Σωτηρία τα λέει έξω από τα δόντια:


https://rproject.gr/article/oi-giatr...spane-ti-siopi

Δεν φαίνονται και πολύ ευοίωνα τα πράγματα. Και όχι η ευθύνη δεν βαραίνει αποκλειστικά τον κόσμο. Μερικοί καλά θα κάνουν πρωτίστως να είναι οργισμένοι με τον εαυτό τους.

Λίγη τσίπα στην κ Μανταίου δεν υπάρχει ?
Στο ΣΥΡΙΖΑ κάνουν κάτι όταν δεν καπηλεύονται την ανθρώπινη δυστυχία?
Ντροπή κυριολεκτικά.

https://anoihtipoli.gr/biografika-yp...antaiou-meropi

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Και απο τα μνημονια τους ειχαν υποχρεωσει να μενουν ολοι μαζι με γονεις - παππουδες-παιδια . Οτι εχουν κανει και σε μας ιδια με τους ιταλους .- καμια οργανωση τοσες μερες

Αυτό κανονικά θα έπρεπε να λειτουργεί ευεργετικά για έναν υπέργηρο - αν δεν έμενε με τα παιδιά του τότε μάλλον θα τον πρόσεχε καμιά γυναίκα που δεν θα έδινε την ίδια προσοχή.
Αν κατοικείς με κάποιον υπέργηρο γονιό, οφείλεις να είσαι προσεκτικός και να ακολουθείς τις οδηγίες.

Σε ότι αφορά την απαγόρευση, δεν περιμένω τους πολιτικούς να μου πουν τι να κάνω. Όσο οι γιατροί λένε να κάτσω σπίτι, θα κάτσω σπίτι.

[jkoukos]

Λίγη τσίπα στην κ Μανταίου δεν υπάρχει ?
Στο ΣΥΡΙΖΑ κάνουν κάτι όταν δεν καπηλεύονται την ανθρώπινη δυστυχία?
Ντροπή κυριολεκτικά.

Λέει ψέματα;
Αν ναι, υπάρχει αντίλογος ή διάψευση;
Αν όχι, προς τι το ανάθεμα;

[PetrosK]

Λέει ψέματα;
Αν ναι, υπάρχει αντίλογος ή διάψευση;
Αν όχι, προς τι το ανάθεμα;

Kι αυτή ψέματα λέει.

Και οι γιατροί στον Άγιο Σάββα (αντικαρκινικό, θυμίζω) λένε ψέματα.

Κι εγώ ψέματα λέω στο παραδίπλα σχετικό θέμα.

Όλοι λέμε ψέματα.

Αλήθεια λένε μόνο όσοι γράφουν/λένε/διατυμπανίζουν ότι όλα καλά καμωμένα είναι κι όλα πάνε καλά.

Δεν έχει σημασία η πραγματικότητα (τί προσλήψεις έγιναν - που - πότε - με ποιές αποφάσεις/προκηρύξεις κλπ). Σημασία έχει να ακούμε ότι όλα αυτά έγιναν ως μέτρο για την συγκεκριμένη κατάσταση (οκ, πήραν ορθοπαιδικούς για τα Νοσοκομεία Αναφοράς...πόσιμπολ).

[famous-walker]

Λίγη τσίπα στην κ Μανταίου δεν υπάρχει ?
Στο ΣΥΡΙΖΑ κάνουν κάτι όταν δεν καπηλεύονται την ανθρώπινη δυστυχία?
Ντροπή κυριολεκτικά.

https://anoihtipoli.gr/biografika-yp...antaiou-meropi

Ποιον ΣΥΡΙΖΑ; Και τον ΣΥΡΙΖΑ κράζει για τα μπαλώματα.

Επίσης η κυρία είναι στην πρώτη γραμμη και θέτει τον εαυτό της σε κίνδυνο λόγω των πολιτικών αυτών που τώρα οργίζονται.

Η τσίπα λοιπόν σε όσους βάζουν το πολιτικό κόστος πάνω από όλα και κράζουν αυτούς που σηκώνουν το βάρος των επιλογών τους επειδή ξεφεύγουν από το αφήγημα πως "τα κάνουμε όλα τέλεια".

[EnDLess]

1. Όλες μα όλες οι κυβερνήσεις έκαναν μπαλώματα στο ΕΣΥ. Το ίδιο θα έκανε και αυτή αν δεν υπήρχε η πανδημία.
2. Φαίνεται όμως πως και οι πιο καλύτερα προετοιμασμένες χώρες (δηλ με καλύτερο σύστημα υγείας από εμάς) δεν θα μπορούσαν να αντιμετωπίσουν την πανδημία χωρίς πρόσθετα μέτρα.
3. Η Ελλάδα είναι στις τελευταίες θέσεις σε κλίνες ΜΕΘ ανά κάτοικο. Επίσης το ΕΣΥ ήταν από πριν στα όρια. Αυτό το γνώριζαν και εφάρμοσαν ευτυχώς νωρίς κάποια μέτρα.
4. Εδώ θα πιθανολογήσω και θα πω πως ίσως να μην μας λένε και τα ακριβή νούμερα. Αν υποθέσουμε πως υπάρχουν στο λεκανοπέδιο 20κ άνθρωποι φορείς (κάτι που έχει μια βάση λόγω των "ορφανών" κρουσμάτων) τότε σίγουρα τα πράγματα είναι δυσοίωνα και το ΕΣΥ δεν πρόκειται να αντέξει. Αυτό έχει δύο αναγνώσεις: α. Σιγά μωρέ 40 κρούσματα την ημέρα= πάω παραλία β. Αν έλεγαν κατά προσέγγιση τον αριθμό πιθανόν να είχαμε τα περίφημα ντου σε φαρμακεία και ΣΜ όπως έχουμε δει σε διάφορες ταινίες... = η κυβέρνηση τρομοκρατεί τον κόσμο για να επιβάλει στρατιωτικό νόμο.
5. Το Πάσχα πλησιάζει και τις εξορμήσεις δεν τις κάνουν μόνο οι θρήσκοι.
6. Αν θέλουμε να λεγόμαστε πολιτισμένη χώρα, γνώμη μου, πρέπει να κοιτάμε την βρεφική-παιδική ηλικία, τους ΑμΕΑ και την τρίτη ηλικία. Δηλ τους συνανθρώπους μας που θέλουν ένα χέρι βοήθειας.

[flamelab]

Ξεκίνησαν άπειρες διαρροές στα social media για διαγγελμα του Μητσοτάκη για lockdown με διαγγελμα στις 18:00.

https://www.vradini.gr/anakinonete-p...8QhFgOmI6S4uXk

[stel67]

Λέει ψέματα;
Αν ναι, υπάρχει αντίλογος ή διάψευση;
Αν όχι, προς τι το ανάθεμα;

Πρώτα σερβίρει κανείς το φαγητό και μετά μαζεύει και πλένει τα πιάτα του.
Η κυρία είναι στη φάση του σερβιρίσματος.
Επίσης καλό θα ήταν όταν εμφανίζονται τέτοιου είδους δηλώσεις, να δηλώνεται και το γεγονός ότι η κυρία ήταν υποψήφια του ΣΥΡΙΖΑ στις δημοτικές εκλογές, όχι πως δεν φαινότανε βέβαια.

[famous-walker]

Πρώτα σερβίρει κανείς το φαγητό και μετά μαζεύει και πλένει τα πιάτα του.
Η κυρία είναι στη φάση του σερβιρίσματος.
Επίσης καλό θα ήταν όταν εμφανίζονται τέτοιου είδους δηλώσεις, να δηλώνεται και το γεγονός ότι η κυρία ήταν υποψήφια του ΣΥΡΙΖΑ στις δημοτικές εκλογές, όχι πως δεν φαινότανε βέβαια.

Και πως θα σερβίρεις το φαγητό χωρίς πιάτα;

Το τι ήταν έχει καμία σημασία; Άμα είναι να μην ακούμε και τίποτα από αυτά που λέει η κυβέρνηση γιατί έχει συμφέρον να ξαναβγεί.