Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

**nnn** · 16-09-21, 19:21

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Και αν όντως είναι έτσι, τότε..... οι αρνητές φταίνε; Ελαφρώς αντίστροφη δεν είναι η λογική σου;

Όχι, οι αρνητές έχουν το μερίδιο ευθύνης τους, γιατί επιβαρύνουν το κοινωνικό σύνολο. Απλά για λόγους που ακόμα δεν είναι φανεροί, γίνονται στόχος εκμετάλλευσης από διαφόρους.

Zer0c00L · 16-09-21, 19:24

όταν πάψουν να υπάρχουν αρνητές - μη εμβολιασμένοι

τι θα κάνουν (όποιοι) κυβερνούν την χώρα / τον κόσμο

δεν θα έχουν κάπου να ρίξουν την ευθύνη για τους περιορισμούς (lockdown) - καραντίνες - αναστολή εργασίας - άδεια άνευ αποδοχών - ταμείο ανεργίας κτλ...

η ευθύνη θα βαραίνει τον εκάστοτε πολιτικό/συνδικαλιστή αλλά και επιστήμονα

εγώ έκανα το εμβόλιο για να μπορώ να κυκλοφορώ τηρώντας τα μέτρα προστασίας (μάσκα) όσο και να σιχαίνομαι που την φοράω τόσες ώρες την ημέρα στην δουλειά μου
για να έχω δουλειά και να πληρώνομαι για αυτή

δεν το έκανα για να με έχεις περιορισμένο στο σπίτι μου - να μην κυκλοφορώ πουθενά - να μην έχω δουλειά άρα χρήματα

λυπάμαι πολύ

το πολίτευμα μας είναι η δημοκρατία η οποία αναφέρει ότι κάθε πολίτης έχει δικαιώματα - υποχρεώσεις - ευθύνες - κυρώσεις

τα ίδια λέει και το σύνταγμα μας

τα ίδια λέει και η νομοθεσία μας

άρα κάποτε όλοι θα πρέπει να αναλογιστούμε τα δικαιώματα - υποχρεώσεις - ευθύνες - κυρώσεις

κανονικά ΟΛΟΙ σας θα έπρεπε να φωνάζετε παντού

η κυβέρνηση να προσαρμόσει έτσι το σύστημα υγείας ώστε κλίνες/ΜΕΘ να τηρούνται το 50-50 για Covid-19 και μη

να εμβολιαστούν όσοι είναι στην ηλικιακή ομάδα 60-100 καθώς αν νοσήσουν στην πλειοψηφία τους θα δουν τα ραδίκια ανάποδα

να εμβολιαστούν όσοι είναι στην ηλικιακή ομάδα 30-50 ώστε να μειωθεί ο κίνδυνος

και να αφήσουν όσους είναι στην ηλικιακή ομάδα από 20 και κάτω μιας και δεν κινδυνεύουν από τίποτα.

αυτή είναι η δική μου άποψη ως εμβολιασμένου.

**nnn** · 16-09-21, 19:25

Εσύ το έχεις πάει στο άλλο άκρο, χαλάρωσε λίγο.

**dimitri_ns** · 16-09-21, 19:31

Αρχικό μήνυμα από Zer0c00L

όταν πάψουν να υπάρχουν αρνητές - μη εμβολιασμένοι

τι θα κάνουν (όποιοι) κυβερνούν την χώρα / τον κόσμο

Θα τους εφεύρουμε/ανακαλύψουμε/κατασκευάσουμε γιατί τους χρειαζόμαστε.

Το έκανε ο μέγας όταν έκαψε το Ράιχσταγκ και το φόρτωσε στα κουμούνια. Και όλοι κυνηγούσανε να κάψουνε τα κουμούνια.
Δίδαξε πολλούς..

**PopManiac** · 16-09-21, 19:38

Αρχικό μήνυμα από nnn

Όχι, οι αρνητές έχουν το μερίδιο ευθύνης τους, γιατί επιβαρύνουν το κοινωνικό σύνολο. Απλά για λόγους που ακόμα δεν είναι φανεροί, γίνονται στόχος εκμετάλλευσης από διαφόρους.

ΟΚ, δεν αρνούμαι σε καμία περίπτωση ευθύνες των αρνητών, όσο και αν μπορώ να καταλάβω (και εν μέρει να δείξω συμπάθεια) σε αρκετούς με την έννοια του rabbit hole στο οποίο έχουν μπει.

Αλλά, την έχω ξανακάνει την ερώτηση, ποιοι και πόσοι είναι αυτοί οι αρνητές; Και στην ουσία ποιοι είναι; Είναι και έγκυες γυναίκες - ανέφερα προ εβδομάδων συγκεκριμένες καταστάσεις όπου ο ΕΟΔΥ το ρίχνει στους γυναικολόγους ως απόφαση; Είναι αρνήτριες και εκείνες;

Είναι αρνητής και εκείνος που ενδεχομένως να του έχει πει ο γιατρός ότι έτσι και του κάτσει μυοκαρδίτιδα την έκατσε; Είναι και ο 20χρονος που μπορεί να προτιμήσει να νοσήσει και να πάρει έτσι τα ρίσκα του; Ή είναι μόνο οι 5Gήδες κλπ;

Και πόση ευθύνη έχουν και γιατί να ρίχνουμε σε αυτούς το βάρος των περιορισμών που συνεχίζονται και μάλιστα με τους πιο ηλίθιους και αλλοπρόσαλους τρόπους; Πού είναι τα μηνύματα, πού είναι η σωστή επικοινωνία και πολιτική;

Ας τα δω όλα αυτά πρώτα, ας δω πειθώ και καμπάνιες, ας δω μια έντιμη προσπάθεια να αναβαθμιστεί και το σύστημα υγείας (μιλώ για ΠΦΥ π.χ. και πόσα άλλα), ας τα δω όλα τούτα και μετά ας πετάξω και εγώ την πέτρα μου σε εκείνους τους αρνητές που θα μου πουν οι ταγοί να την πετάξω.

Ως τότε θα πρότεινα να ζήσουμε τις ζωές μας όπως πρέπει και να το απαιτήσουμε και σε αυτό δεν μας εμποδίζουν οι αρνητές

Zer0c00L · 16-09-21, 19:38

Αρχικό μήνυμα από nnn

Εσύ το έχεις πάει στο άλλο άκρο, χαλάρωσε λίγο.

δεν έχω πάει σε κανένα άκρο

είμαι πάρα πολύ χαλαρός προς το παρών

όταν δεν θα υπάρχει εργασία/χρήματα αλλά θα υπάρχει ανεργία γιατί τα πάντα θα είναι κλειστά γιατί ο καθένας κάνει ότι γουστάρει σε αυτή την χώρα/κόσμο

τότε πίστεψε με δεν θα είμαι καθόλου χαλαρός

**Zus** · 16-09-21, 19:40

Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει για το αν θεωρεί την τακτική των απειλών και διαχωρισμών και εκβιασμών κλπ στο θέμα των εμβολίων, πετυχημένη τακτική?

Zer0c00L · 16-09-21, 20:02

Αρχικό μήνυμα από Zus

Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει για το αν θεωρεί την τακτική των απειλών και διαχωρισμών και εκβιασμών κλπ στο θέμα των εμβολίων, πετυχημένη τακτική?

τα παρακάτω όχι μόνο στην χώρα μας αλλά παντού στον κόσμο.

οι χειρισμοί της κυβέρνησης/αντιπολίτευσης ήταν λανθασμένοι

όπως και των επιστημόνων ή αλλιώς ειδικών ή αλλιώς γιατρών οι οποίοι μπλέχτηκαν στην πολιτική και πήραν θέση είτε υπέρ είτε κατά των εμβολίων.

έπρεπε να πείσουν τις ευαίσθητες κοινωνικές/ηλικιακές ομάδες π.χ. 60-100 να εμβολιαστούν για να έχουν πιθανότητες να ζήσουν αν νοσήσουν καθώς αν δεν κάνουν το εμβόλιο τότε και θα νοσήσουν και θα πάνε στις ΜΕΘ (και μακάρι να υπάρχουν διαθέσιμες) και κάποιοι θα δουν τα ραδίκια ανάποδα

μετά θα έπρεπε να πείσουν τις ηλικιακές ομάδες 30-50 να εμβολιαστούν

και να μην ασχολούνται με τους 20 και κάτω μιας και είναι ελάχιστες οι πιθανότητες να κινδυνέψουν

**pan.nl** · 16-09-21, 20:05

Αρχικό μήνυμα από Zus

Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει για το αν θεωρεί την τακτική των απειλών και διαχωρισμών και εκβιασμών κλπ στο θέμα των εμβολίων, πετυχημένη τακτική?

Γιατί αργά ή γρήγορα θα ξεχάσουν τις "αρχές" (για τις οποίες υποτίθεται δεν εμβολιάζονται) και θα πάνε για εμβολιασμό. Ε να μη στερηθούμε και το ποτάκι στο τέλος, ας πάει στο διάολο.
Κι εδώ στην Ολλανδία σιγά σιγά εισάγουν περιορισμούς (π.χ. πρόσβαση σε εστιατόρια, κινηματογράφους κλπ. μόνο με QR code) και έχει αρχίσει να αυξάνεται ο αριθμός των εμβολιασμών ξανά.
Πολύ λίγοι θα το τραβήξουν μέχρι τέλους.

sdikr · 16-09-21, 20:10

Αρχικό μήνυμα από Zus

Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει για το αν θεωρεί την τακτική των απειλών και διαχωρισμών και εκβιασμών κλπ στο θέμα των εμβολίων, πετυχημένη τακτική?

Για πότε μιλάμε, για 1 μήνα μετά την 1η διαθεσιμότητα εμβολίων; για 2, 3, 6;
Μήπως να το ξαναδούμε σε καμιά 10αρια χρόνια και μέχρι τότε Lock down στρατιωτικού τύπου; (όχι στα χαρτιά).

Μετά απο κάποιο σημείο ναι, αναγκαστικά θα υπάρξει διαχωρισμός, δεν θα είναι η πρώτη φορά, υπάρχουν επαγγελματικές ομάδες που έχουν εξτρά υποχρεώσεις σε σχέση με τον απλό πληθυσμό, όχι μόνο τώρα με τον covid.

Πετυχημένη τακτική δεν είναι, αλλά απο ότι φαίνεται είναι ο μόνος τρόπος, καθώς και ενημέρωση υπήρξε και όλα τα σχετικά, μετά απο τόσους μήνες απλά δεν θέλουν να κάνουν το εμβόλιο, καμία ενημέρωση δεν θα το αλλάξει αυτό.

**megahead13** · 16-09-21, 20:15

Αρχικό μήνυμα από pan.nl

Γιατί αργά ή γρήγορα θα ξεχάσουν τις "αρχές" (για τις οποίες υποτίθεται δεν εμβολιάζονται) και θα πάνε για εμβολιασμό. Ε να μη στερηθούμε και το ποτάκι στο τέλος, ας πάει στο διάολο.
Κι εδώ στην Ολλανδία σιγά σιγά εισάγουν περιορισμούς (π.χ. πρόσβαση σε εστιατόρια, κινηματογράφους κλπ. μόνο με QR code) και έχει αρχίσει να αυξάνεται ο αριθμός των εμβολιασμών ξανά.
Πολύ λίγοι θα το τραβήξουν μέχρι τέλους.

Εγώ πάντως διαβάζω πως υπάρχουν πολλές αντιδράσεις στην Ολλανδια για τα πιστοποιητικά εμβολιασμού.

**Rebel Scum** · 17-09-21, 05:48

Μην πιάσω κανένα να κρύβει τίποτα ανεμβολιαστους. Οι τύποι και οι τύπισσες είναι δημόσιος κίνδυνος. Να ξεχωρίσει η ήρα από το στάρι.

Κάποιος πρέπει να προστατέψει εμάς τους εμβολιασμένους τέλος πάντων που είμαστε υπεύθυνοι πολίτες. Η προστασία του εμβολίου είναι το πρακτικό κομμάτι υπάρχει και το ηθικό.

**manoulamou** · 17-09-21, 10:35

Δεν ξερω εαν πρεπει να γελασω ή να κλαψω πλεον!
Βαρεθηκα να προσπαθω να πεισω καποιους οτι ιντερνετ και τα σοσιαλμυδια ειναι μεν πηγη πληροφορησης πλην ομως οχι απαραιτητα σωστης και αντικειμενικης ενημερωσης ιδιως σε καθαρα επιστημονικα θεματα.
Γι αυτα πρεπει να ζηταμε συμβουλες απο τους απολυτα εξειδικευμενους στο χωρο!
ΤΕΛΟΣ

Zer0c00L · 17-09-21, 10:49

Αρχικό μήνυμα από manoulamou

Δεν ξερω εαν πρεπει να γελασω ή να κλαψω πλεον!
Βαρεθηκα να προσπαθω να πεισω καποιους οτι ιντερνετ και τα σοσιαλμυδια ειναι μεν πηγη πληροφορησης πλην ομως οχι απαραιτητα σωστης και αντικειμενικης ενημερωσης ιδιως σε καθαρα επιστημονικα θεματα.
Γι αυτα πρεπει να ζηταμε συμβουλες απο τους απολυτα εξειδικευμενους στο χωρο!
ΤΕΛΟΣ

Δεν υπάρχει ούτε αυτό που λες πλέον

Προσωπικά έχω χάσει κάθε εμπιστοσύνη σε αυτόν που λέγεται επιστήμονας - ειδικός - καθηγητής - ιατρός τους θεωρώ το ίδιο υπεύθυνους με τους πολιτικούς - συνδικαλιστές - δημοσιογράφους κτλ...

**manosdoc** · 17-09-21, 10:56

Γιατί ποιος σε παραπληροφόρησε;
Σου μίλησε καποιος γιατρός με citation και μελέτες και στοιχεία έγκυρων οργανισμών και σε παραπληροφόρησε;
Μόνο γιατροί που έχουν ξεχάσει την ιατρική και είναι σε στυλ καφενείου μπορεί και ότι είπαν θα είχε παραπομπή στο plektanicovid.eu
Μέχρι τώρα σε όλα έγκυρα-έγκαιρα έχουν αποφανθεί όλοι. Ακόμη και γκρίζες ζώνες τώρα μελετώνται διεξοδικά.

https://www.ema.europa.eu/en/human-r...sease-covid-19
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/index.html
https://www.who.int/emergencies/dise...ronavirus-2019

Αυτά είναι όλα πηγές για ΜΗ ιατρούς.

Θέμα: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές