Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[sonic]

Τα εμβόλια δεν είναι φάρμακα να τα δίνουν μόνο σε όσους έχουν συμπτώματα. Χορηγούνται στο σύνολο του πληθυσμού με στόχο να εξαφανισθεί η ασθένεια από την κοινότητα, έτσι ώστε οι ελάχιστοι μη εμβολιασμένοι ή όσοι δεν λειτούργησε το εμβόλιο πάνω τους για το χ ή y λόγο να έχουν ελάχιστες πιθανότητες να έρθουν σ' επαφή με την ασθένεια.
Εδώ υπάρχουν αναλυτικά οι ηλικίες των νεκρών από covid-19 στην Αγγλία.
Από την 1/6/2021 μέχρι και χθες είχαν 348 νεκρούς από Covid-19.
To 94% αυτών ήταν πάνω από τα 40. Δεν υπάρχει διαχωρισμός για 50 και πάνω.

Απο το λινκ, τα ποσοστά τα έβαλα εγώ:

[stel67]

Απο το λινκ, τα ποσοστά τα έβαλα εγώ:

Ναι αλλά έτσι η μαζική πλειοψηφία των νεκρών είναι στην περίοδο πριν Δ και πριν το μαζικό εμβολιασμό. Πρέπει να εστιάσεις σε πρόσφατες ημερομηνίες. Η κατάσταση πχ πριν το Δεκέμβριο του 2020 οδηγεί σε λάθος συμπεράσματα.

[Gurus]

άρα δεν το έκαναν σκόπιμα.

στο υποθετικό μου παράδειγμα, "βλέπεις" σκοπιμότητα - ή τουλάχιστον αίσθηση οτι τον/την παρακίνησα άρα έχω ευθύνη;

θεωρείς οτι είμαστε σε καιρό πολέμου και συνεπώς θα έχεις και αποδεκτές απώλειες - από φίλια πυρά;

μου χαλά το στομάχι/τη διάθεση/την ψυχολογία να υπολογίζονται απώλειες ανθρώπων/νεκροί με τη μεζούρα.

Στο έγραψα ,υπάρχει και ευθύνη πολιτών/πολιτικών.Πχ όταν πας με συμπτώματα στο χώρο εργασίας σου, υπάρχει ευθύνη.Πολλές ευθύνες,άπειρα παραδείγματα,μην τις αναλύσουμε.Στη Ν.Κορέα η άλλη βγήκε από το νοσοκομείο(ασθενής 31) παράνομα πέρσι και κόλλησε 1000 άτομα. Πώς να μη μετρήσει η αμέλεια/ανευθυνότητα και το ποσοτικό;

[sonic]

Από 1η Απριλή μας κάνει;

[exop001]

Στο έγραψα ,υπάρχει και ευθύνη πολιτών/πολιτικών.Πχ όταν πας με συμπτώματα στο χώρο εργασίας σου, υπάρχει ευθύνη.Πολλές ευθύνες,άπειρα παραδείγματα,μην τις αναλύσουμε.Στη Ν.Κορέα η άλλη βγήκε από το νοσοκομείο παράνομα πέρσι και κόλλησε 11.000 άτομα. Πώς να μη μετρήσει η αμέλεια/ανευθυνότητα και το ποσοτικό;

οπότε ο πολίτης ευθύνεται που πάει με συμπτώματα στο χώρο εργασίας του, αφού - ως γνωστό - έχει δυνατότητα να μην το πράξει. Δεν τον υποχρεώνει κανείς.

αν κάποιος βγει από το νοσοκομείο, αφού δεν γίνεται κανένας έλεγχος και δεν καλούνται οι αρχές, έχει την ευθύνη ο ίδιος.

ας το αφήσω χωρίς σχόλιο

Πάντως το αρχικό μου σχόλιο αφορούσε το μέτρημα νεκρών "με τη μεζούρα" - έχω πιο λίγους από το Βέλγιο άρα πανηγυρίζω - και δεν αφορούσε ευθύνες

[Gurus]

οπότε ο πολίτης ευθύνεται που πάει με συμπτώματα στο χώρο εργασίας του, αφού - ως γνωστό - έχει δυνατότητα να μην το πράξει. Δεν τον υποχρεώνει κανείς.

αν κάποιος βγει από το νοσοκομείο, αφού δεν γίνεται κανένας έλεγχος και δεν καλούνται οι αρχές, έχει την ευθύνη ο ίδιος.

ας το αφήσω χωρίς σχόλιο

Πάντως το αρχικό μου σχόλιο αφορούσε το μέτρημα νεκρών "με τη μεζούρα" - έχω πιο λίγους από το Βέλγιο άρα πανηγυρίζω - και δεν αφορούσε ευθύνες

Έτσι, για την ιστορία, - εφόσον μίλησες για ευθύνες - προ 3-4 μηνών, σε υπηρεσία που έπρεπε να είναι σε αναστολή (με ΚΥΑ) αλλά λειτουργούσε κανονικά, εμφανιστηκε κρούσμα. Απεκρύβη για δύο (2) μέρες (μαθεύτηκε 3 μέρες μετά), ενημερώθηκε ο ΕΟΔΥ - δήλωσαν αναρμόδιοι, ενημερώθηκε η αστυνομία - το αυτό.
Έκαναν rapid test οι υπολοίποι - μόνοι τους, τέσσερεις (4) μέρες μετά.
Την ευθύνη την είχε ποιός τελικά;

ο "υπεύθυνος" της υπηρεσίας, στα κανάλια κάθε 2-3 μέρες εκείνο το διάστημα.

Όχι,είναι κυρίως και θέμα πολιτικής ευθύνης,αλλά εν γνώσει του,για να μη χάσει λφτά/δουλειά,'έστειλε' και μερικούς.Ο παπάς,ο φούρναρης με συμπτώματα κλπ κλπ .Κανείς δεν είναι άμοιρος ευθυνών.

[Lord_British]

Νέα σημερινή σύσταση του ΕΜΑ για θανατηφόρες παρενέργειες του εμβολίου της JJ που ισχύει και της AstraZeneca.


https://www.ema.europa.eu/en/news/em...-leak-syndrome

[Zer0c00L]

Όχι,είναι κυρίως και θέμα πολιτικής ευθύνης,αλλά εν γνώσει του,για να μη χάσει λφτά/δουλειά,'έστειλε' και μερικούς.Ο παπάς,ο φούρναρης με συμπτώματα κλπ κλπ .Κανείς δεν είναι άμοιρος ευθυνών.

Αυτό που λέω σε πάρα πολλά μηνύματα εγώ (ατομική ευθύνη) αλλά και άλλοι συνομιλητές που μιλάνε γενικά περί ευθύνης

δυστυχώς όμως γίνεται γαργάρα...

όσο και να μην αρέσει όμως υπάρχει η ευθύνη του κάθε πολίτη αλλά και του κράτους

καθήστε και σκεφτείτε λογικά και σοβαρά καθώς ο Σεπτέμβριος πλησιάζει...

επίσης υπάρχει μια μετάλλαξη που μπορεί να στείλει αρκετούς στα νοσοκομεία ως ασθενείς / στις ΜΕΘ / στα θυμαράκια

θα βγουν και άλλες μεταλλάξεις του ιού μπορεί να είναι χειρότερες μπορεί να είναι και καλύτερες

μπορεί να μην καλύπτουν τα εμβόλια/φάρμακα και να ξανά γυρίσουμε στο σημείο μηδέν

μπορεί να βγουν νέα εμβόλια - φάρμακα - θεραπεία

πολλά μπορούν να συμβούν

αναλογιστείτε τις ευθύνες που έχει ο καθένας από σας

σταματήστε να ρίχνετε την δική σας ευθύνη στους άλλους δεν φταίνε οι ΑΛΛΟΙ αλλά ΕΣΕΙΣ/ΕΜΕΙΣ/ΕΓΩ/ΕΣΥ

[stel67]

Από 1η Απριλή μας κάνει;

Ναι, μια χαρά είναι. Το 98% των θανάτων είναι στις ηλικίες πάνω από τα 40. Στην Αγγλία έχει εμβολιαστεί πλήρως στους άνω των 40 το 85,4% του πληθυσμού.
Και με αυτά τα δεδομένα έχουμε το 14,6% του ανεμβολίαστου πληθυσμού να έχει το 57% των νεκρών. Όσο μεγαλώνει η ηλικία που εξετάζουμε, τόσο βγαίνει καλύτερη η αναλογία υπέρ του εμβολιασμένου πληθυσμού vs ανεμβολίαστου. Η συμμετοχή των ανεμβολίαστων στους θανάτους είναι αναλογικά πολλαπλάσια σε σχέση με τους εμβολιασμένους.

[sonic]

Ναι, μια χαρά είναι. Το 98% των θανάτων είναι στις ηλικίες πάνω από τα 40. Στην Αγγλία έχει εμβολιαστεί πλήρως στους άνω των 40 το 85,4% του πληθυσμού.
Και με αυτά τα δεδομένα έχουμε το 14,6% του ανεμβολίαστου πληθυσμού να έχει το 57% των νεκρών. Όσο μεγαλώνει η ηλικία που εξετάζουμε, τόσο βγαίνει καλύτερη η αναλογία υπέρ του εμβολιασμένου πληθυσμού vs ανεμβολίαστου. Η συμμετοχή των ανεμβολίαστων στους θανάτους είναι αναλογικά πολλαπλάσια σε σχέση με τους εμβολιασμένους.

Αυτά τα νούμερα στα περίπου 30εκ πληθυσμού.

[maarinos]

Τα νέα εργαστηριακά επιβεβαιωμένα κρούσματα της νόσου που καταγράφηκαν τις τελευταίες 24 ώρες είναι 1.997, εκ των οποίων
5 εντοπίστηκαν κατόπιν ελέγχων στις πύλες εισόδου της χώρας
Οι νέοι θάνατοι ασθενών με COVID-19 είναι 12
Ο αριθμός των ασθενών που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι είναι 141

https://eody.gov.gr/wp-content/uploa...t-20210709.pdf

[Xguru]

https://youtu.be/CJ3k67txCPA στη 1 ώρα περίπου (κα Μουζακη και το κακό είναι ότι η συγκεκριμένη φαίνεται να ξέρει τι λέει)

Όπως δείχνει ίσως χαιρετίσουμε τα εμβόλια αν είμαστε λίγο άτυχοι στις μεταλλάξεις…γενικά λέει να μην κοιτάμε τα στελέχη αλλά τις μεταλλάξεις.

Αν ισχύουν αυτά, όλη η συζήτηση περί εμβολιασμών, ευθυνών κλπ. απλά δεν έχει κανένα νόημα. Πάμε για 3ετια;

[PetrosK]

@PetrosK

O φιλος στον Καναδα εχει και επιφυλαξεις γιατι ξερει οτι το εκει υγειονομικο συστημα ΔΟΥΛΕΥΕΙ και σκεφτεται να παρει το οποιο ρισκο.
Ο αντιστοιχος Ελληνας τι ακριβως πονταρει στο δικο του ΕΣΥ οεο;Των ανυπαρχτων,υποστελεχωμενων ΜΕΘ;Της ανυπαρχτης ΠΦΥ; Των διαλυμενων νοσοκομειων;

Φακ λοτζικ εντελως


Συνεχισε να προσπαθεις αδερφε.

Μπα, το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει.

Έλληνας είναι, μετανάστευσε (ουσιαστικά) πριν κοντά 5χρόνια πια, γιος γιατρού κιόλας (όχι ο ίδιος).

Ποτέ δεν είχε θέμα με το ΕΣΥ και γενικότερα την Επιστήμη, ίσα-ίσα μου ξεκίνησε προχτές την κουβέντα λέγοντας "πρώτη φορά στη ζωή μου που δεν εμπιστεύομαι τυφλά την ιατρική".

Αυτό που τελικά, όπως καταλήξαμε, τον απωθεί/τρομάζει/ανησυχεί/προβληματίζει/διαολίζει είναι το χαρτομάνι απαλλαγής που πρέπει να υπογράψει για να κάνει το εμβόλιο (informed consent my azz), με ακριβώς την ίδια λογική που είχα κι εγώ όταν επί sars εδώ ο Αβραμό (αν θυμάμαι σωστά) ήθελε αρχικά να κάνουμε το τότε εμβόλιο υπογράφοντας αντίστοιχη δήλωση αποποίησης/απαλλαγής. Τη συνέχεια την ξέρουμε.

Ε, αφού του θύμισα ότι αυτά είναι νομικίστικα τερτίπια σε δικομανείς χώρες/λαούς (οκ, οι νότιοι γείτονές τους είναι πολύ χειρότεροι, αλλά κάποια πράγματα έχουν την τάση να υιοθετούνται σιγά σιγά) και κάναμε μια αναδρομή σε βασικά στατιστικά φαρμακοασφάλειας κλπ, μαζί και ένα γύρο επεξήγησης περί ανοσίας αγέλης μέσω εμβολιασμού, τουλάχιστον του έφυγαν οι "μη ιατρικές" αντιρρήσεις.

Το σύστημα του Καναδά, δεν το έχει και πολύ σε εκτίμηση, αφού όταν πήγε πια και η γυναίκα του (με βαρύ αυτοάνοσο) με την κόρη τους, λίγο πολύ τους είπαν σε κάποια "επαφή" που υπήρξε "Γιατί έχετε παιδί με αυτό το θέμα υγείας, είστε τρελοί? Μην τολμήσετε να κάνετε άλλο!" και ακόμα είναι φρικαρισμένοι (αυτός θέλει, η κοπέλα φοβάται πια).

Δεν έχω προσωπική άποψη για το τι ακριβώς συμβαίνει εκεί στο συγκεκριμένο (covid+εμβολιασμοί+παρενέργειες κλπ) θέμα, οπότε ασφαλείς συγκρίσεις δεν μπορώ να κάνω.

[BlueChris]

Παντως εχετε μεγαλη πλάκα κάποιοι εδώ μέσα που προσπαθείτε να μας πείσετε πως είναι ποιο ασφαλής κάποιος αν δεν κάνει εμβόλιο (για mrna μιλαω παντα), από το να κάνει. Σας διαβάζω τόσες μέρες και ειλικρινά είναι για γέλια η φαση.
Το μόνο που σέβομαι είναι το φόβο κάποιου που εκεί πάω πάσο αλλά ολα τα άλλα ειναι ναχαμε να λεγαμε στο FB ενα πράγμα. Αυστηρά και σκληρα τα στατιστικά κοιταω και τέλος για μένα.

[dimyok]

https://www.youtube.com/watch?v=a9-oSarSEHg