Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

sdikr · 16-09-21, 16:20

Αρχικό μήνυμα από Gentoo

Rapid. Σιγά μη κάνω μοριακό. Και rapid πολύ είναι.

Οι πιθανότητες μετάδοσης είναι κατά πολύ μικρότερες απ' τους ανεμβολιαστους.

Μην εξισώνεις τις μεταδόσεις για να βγαίνει σωστά το αφήγημα.

Θα στεναχωρήσω τους οδοντιάτρους αλλά δεν σκοπεύω να πάω μέχρι να καταργηθεί αυτό το μέτρο .

Δεν γίνεται να είμαι εν αναμονή τρίτης δόσης εμβολίου και να αναγκάζομαι να κάνω rapid.

Όταν εμβολιαστούν όλοι οι ανεμβολιαστοι πρώτα, το ξανασυζηταω

Βασικά πρώτα θα πρέπει να κολλήσεις και μετά θα έχεις πάλι λιγότερες πιθανότητες μετάδοσης και αυτό που θα μεταδίδει θα έχει ακόμα μικρότερες πιθανότητες να κολλήσει κάποιον.
Αλλά ασε τους είναι το νέο τώρα ο εμβολιασμένος μεταδίδει ναι και ο Κεραυνός μπορεί να σε χτυπήσει και παίζει να έχει παραπάνω πιθανότητες

**Zus** · 16-09-21, 16:26

Αρχικό μήνυμα από Gentoo

Rapid. Σιγά μη κάνω μοριακό. Και rapid πολύ είναι.

Οι πιθανότητες μετάδοσης είναι κατά πολύ μικρότερες απ' τους ανεμβολιαστους.

Μην εξισώνεις τις μεταδόσεις για να βγαίνει σωστά το αφήγημα.

Θα στεναχωρήσω τους οδοντιάτρους αλλά δεν σκοπεύω να πάω μέχρι να καταργηθεί αυτό το μέτρο .

Δεν γίνεται να είμαι εν αναμονή τρίτης δόσης εμβολίου και να αναγκάζομαι να κάνω rapid.

Όταν εμβολιαστούν όλοι οι ανεμβολιαστοι πρώτα, το ξανασυζηταω

Ένας ανεμβολιαστος με τέστ είναι κατά πολύ λιγότερο επικίνδυνος από έναν "covid free" εμβολιασμενο.

Τα μηνύματά σου δεν έχουν λογική. Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι έχεις αναπτύξει μια είδους κόντρα με τους ανεμβολιαστους. Θες δηλαδή να απολαμβάνεις κάποια προνόμια που δεν έχουν λογική απλά επειδή έκανες το εμβόλιο.

Κάτι σαν δικαίωση.

Zer0c00L · 16-09-21, 16:28

Αρχικό μήνυμα από Zus

Πριν πας οδοντίατρο θα πρέπει να κάνεις και εσύ μοριακό. Οι εμβολιασμενοι μεταδίδουν.

εγώ πάντως που είμαι εμβολιασμένος

μπαίνω στα ΜΜΜ με την μασκούλα μου FFP2 όπως και στην εργασία μου

δεν είμαι υποχρεωμένος να κάνω κανένα τεστ (όσα είχα κάνει πριν το εμβόλιο ήταν αρνητικά) μετά από το εμβόλιο έχω κάνει (4) τέσσερα τεστ (μοριακό PCR , Rapid Test αγορασμένο από το φαρμακείο και Self Test αγορασμένο από το φαρμακείο για εμένα και την μητέρα μου...

αν έρθω σε επαφή με μη εμβολιασμένο τηρώ τα μέτρα προστασίας που πρέπει

αν κολλήσω θα το μάθετε μην ανησυχείτε γιατί θα εκτοξευτούν τρελά τα κρούσματα και οι νοσηλείες στις ΜΕΘ άσε που θα κλείσει πολύ πράμα στο δημόσιο και ιδιωτικό τομέα καθώς με τις συναναστροφές που έχω βλέπω πάρα πολύ κόσμο....

**anon** · 16-09-21, 16:51

Αρχικό μήνυμα από 8anos

Παντως γνώμη μου ειναι οτι το σοβαρο πρόβλημα ειναι οι ανεμβολιαστοι ενήλικες και ιδιαίτερα οι ανεμβολιαστοι μεσηλικες/ηλικιωμένοι.
Να αφήσουν ανοιχτά τα σχολεία και χωρίς τεστ, μόνο οι συμπτωματικοι μαθητές να μένουν σπίτι και να κάνουν τεστ.

ακριβως αυτό.
Πουθενά παιδιά δεν έχει αλλάξει τίποτα όσον αφορά τα σχολεία. Είτε δημόσια είτε ιδιωτικά, είτε στην Ελλάδα είτε στην ΕΕ είτε αλλού.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από Gentoo

Δεν ξέρω αν έχει συζητηθεί σε προηγούμενες σελίδες, δεν παρακολουθώ ενεργά το νήμα:

Νέα κοινή υπουργική απόφαση, ανεβάζει στα ύψη την επίσκεψη στον οδοντίατρο

Spoiler:

Νομίζω δεν έχεις δίκιο.
Ο εμβολιασμός δεν είναι για να είσαι free, και να κάνεις οτι γουστάρεις χωρίς φόβο και πάθος.
Ο εμβολιασμός είναι πρωτίστως για να προστατεύσει εσένα.
Ναι, στην αρχή νομίζαμε ότι οι εμβολιασμένοι δεν μολύνονται, δεν μολύνουν.
Τελικά απεδείχθη ότι δεν ισχύει αυτό.
Αρα ένα το κρατούμενο, μπορεί να είσαι εμβολιασμένος, αλλά και πάλι μπορεί να μεταδώσεις ιό (αλλά είπαμε, εσύ κινδευνεύεις πολλάκις λιγότερο πια να δείς τα θυμαράκια ανάποδα ή να βρεθείς σε νοσοκομείο).
Δεν πρέπει ο οδοντίατρος, που η δουλειά του είναι επικίνδυνη, επάνω στο στόμα σου δουλεύει, να προστατευθεί; Λογικό είναι να ζητάνε ραπιντ τεστ απο όλους.

**Ronin** · 16-09-21, 16:54

Αρχικό μήνυμα από Zus

Ένας ανεμβολιαστος με τέστ είναι κατά πολύ λιγότερο επικίνδυνος από έναν "covid free" εμβολιασμενο.

Τα μηνύματά σου δεν έχουν λογική. Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι έχεις αναπτύξει μια είδους κόντρα με τους ανεμβολιαστους. Θες δηλαδή να απολαμβάνεις κάποια προνόμια που δεν έχουν λογική απλά επειδή έκανες το εμβόλιο.

Κάτι σαν δικαίωση.

Το τεστ από μόνο του δεν σε σώζει από βαριά νόσηση, το εμβόλιο όμως το κάνει (bonus: μειώνει και τη μετάδοση). Αν ο περισσότερος κόσμος δεν εμβολιαστεί και μείνουμε στα τεστ δεν θα φρενάρουμε ποτέ την πανδημία.

Οι δε Ιωαννίδης (που ανέφερες πιο πάνω) και Κούβελας έχουν γίνει οι ήρωες των απανταχού ψεκασμένων και έχουν πάρει στο λαιμό τους κόσμο. Από τη στιγμή που έχουμε διαθέσιμα τα εμβόλια η πλειοψηφία των θανάτων σήμερα θα μπορούσε να έχει αποφευχθεί.

**Zus** · 16-09-21, 17:00

Αρχικό μήνυμα από Ronin

Το τεστ από μόνο του δεν σε σώζει από βαριά νόσηση, το εμβόλιο όμως το κάνει (bonus: μειώνει και τη μετάδοση). Αν ο περισσότερος κόσμος δεν εμβολιαστεί και μείνουμε στα τεστ δεν θα φρενάρουμε ποτέ την πανδημία.

Οι δε Ιωαννίδης (που ανέφερες πιο πάνω) και Κούβελας έχουν γίνει οι ήρωες των απανταχού ψεκασμένων και έχουν πάρει στο λαιμό τους κόσμο. Από τη στιγμή που έχουμε διαθέσιμα τα εμβόλια η πλειοψηφία των θανάτων σήμερα θα μπορούσε να έχει αποφευχθεί.

Ναι συμφωνώ με αυτά που λες για τεστ και εμβόλια. Αλλά δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που συζητήθηκε

Με τρομάζουν οι ατσαλακωτοι και ακαταδιωκτοι "ειδικοί" που στέλνουν σκονακια για πάρτι τους στα βοθρομμε, για να χτίσουν προφίλ και να πουλήσουν παπατζα.

Οι απόλυτα ψεκασμενοι δεν έχουν επιστροφή. Αποδείχτηκε ότι με απειλές και αφορισμούς και αστεράκια στο μπράτσο, δεν πετυχαίνεις τα πολυπόθητα νούμερα, κάθε άλλο. Και κάποιες εκατοντάδες χιλιάδες δεν είναι flat earthers.

Δηλαδή για πόσο θα συνεχιστεί η παρωδία των διαχωρισμών. Για να τι, για να αισθάνονται κάποιοι ανώτεροι και δικαιωμένοι που απολαμβάνουν προνόμια? Ενώ την ίδια στιγμή μπορεί να είναι και super spreaders.

Περίμενα από τους φανατικούς των μέτρων, να είναι αυτοί οι οποίοι τα γράφουν αυτά. Γιατί θεωρητικά είναι αυτοί οι οποίοι νοιάζονται για το καλό και εμείς οι υπόλοιποι είμαστε οι αναίσθητοι

**BlueChris** · 16-09-21, 17:06

Αρχικό μήνυμα από stel67

Δυστυχώς όχι ακόμα. Δίνουν μόνο για τις ΜΕΘ. Πάνω κάτω το 90% των ασθενών σε ΜΕΘ είναι ανεμβολιαστοι ή μερικώς εμβολιασμένοι.

Θα ήταν απίστευτο σταμάτημα των αντιεμβολιαστών αυτό το πράγμα γιατί με όποιον και να έχω μιλήσει που δεν εμβολιάζεται για ψεκ λόγους, μου λέει "ψέματα λένε πως πεθαίνουν οι ανεμβολίαστοι"

**Gentoo** · 16-09-21, 17:31

Αρχικό μήνυμα από sdikr

Βασικά πρώτα θα πρέπει να κολλήσεις και μετά θα έχεις πάλι λιγότερες πιθανότητες μετάδοσης και αυτό που θα μεταδίδει θα έχει ακόμα μικρότερες πιθανότητες να κολλήσει κάποιον.
Αλλά ασε τους είναι το νέο τώρα ο εμβολιασμένος μεταδίδει ναι και ο Κεραυνός μπορεί να σε χτυπήσει και παίζει να έχει παραπάνω πιθανότητες

Αυτό ακριβώς.

Αρχικό μήνυμα από Zus

Ένας ανεμβολιαστος με τέστ είναι κατά πολύ λιγότερο επικίνδυνος από έναν "covid free" εμβολιασμενο.

Το τεστ δεν λέει κάτι. Την ίδια στιγμή που θα κάνεις τεστ, 5 λεπτά αργότερα μπορεί να έρθεις σε επαφή με τον ιό και να κολλήσεις.

Ο εμβολιασμένος, ακόμα και σε περιβάλλον με ιικό φορτίο να βρεθεί, οι πιθανότητες να νοσήσει θα είναι κατά πολύ μικρότερες, κι ακόμα μικρότερες να μεταδώσει.

Αν δεν βλέπεις τη διαφορά σε αυτά τα 2 που λέω, let it be. Δεν θέλω να γράφω πράγματα που έχουν ειπωθεί πολλές φορές σ'αυτό το νήμα.

Ας βγω κακός, δεν με πειράζει

Αρχικό μήνυμα από Zus

Τα μηνύματά σου δεν έχουν λογική. Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι έχεις αναπτύξει μια είδους κόντρα με τους ανεμβολιαστους. Θες δηλαδή να απολαμβάνεις κάποια προνόμια που δεν έχουν λογική απλά επειδή έκανες το εμβόλιο.

Κάτι σαν δικαίωση.

Κόντρα ναι, έχω αναπτύξει, γιατί έχω κουραστεί απ'τον διαρκή παροξυσμό που διακατέχει τους αρνητές. Όχι εκδικητικότητα όμως.

Δεν είναι προνόμιο να ζεις μία κανονικότητα. Είναι το φυσιολογικό.

Τιμωρία είναι να εμμένεις σε last year καταστάσεις επειδή αμφισβητείς την επιστήμη.

Εγώ δεν χαίρομαι που υπάρχουν αυτοί οι διαχωρισμοί για τον απλούστατο λόγο πως εγώ προσωπικά δεν έχω να φοβηθώ τον ανεμβολίαστο.

Αλλά δεν θα δεχτώ να περιοριστώ και να ταλαιπωρηθώ για χάρη του αμετανόητου αντιεμβολιαστή.

Κι εδώ δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τη διαφορά που τονίζω, αλλά και πάλι καλώς. No worries

Αρχικό μήνυμα από anon

Νομίζω δεν έχεις δίκιο.
Ο εμβολιασμός δεν είναι για να είσαι free, και να κάνεις οτι γουστάρεις χωρίς φόβο και πάθος.

Ο εμβολιασμός είναι πρωτίστως για να προστατεύσει εσένα.

Μα δεν έχω σταματήσει να τηρώ μέτρα προστασίας, ακόμη και πλήρως εμβολιασμένος που είμαι.

Αλλά τα τεστ δεν αποτελούν θεραπεία, αποτελούν πρόληψη, μία πρόληψη που πρακτικά δεν έχει ουσία στους εμβολιασμένους, όταν η κάλυψη προστασίας των εμβολίων παραμένει σε υψηλά επίπεδα.

Αρχικό μήνυμα από anon

Ναι, στην αρχή νομίζαμε ότι οι εμβολιασμένοι δεν μολύνονται, δεν μολύνουν.
Τελικά απεδείχθη ότι δεν ισχύει αυτό.
Αρα ένα το κρατούμενο, μπορεί να είσαι εμβολιασμένος, αλλά και πάλι μπορεί να μεταδώσεις ιό (αλλά είπαμε, εσύ κινδευνεύεις πολλάκις λιγότερο πια να δείς τα θυμαράκια ανάποδα ή να βρεθείς σε νοσοκομείο).
Δεν πρέπει ο οδοντίατρος, που η δουλειά του είναι επικίνδυνη, επάνω στο στόμα σου δουλεύει, να προστατευθεί; Λογικό είναι να ζητάνε ραπιντ τεστ απο όλους.

Ο οδοντίατρος, πίστεψέ με, δεν καίγεται να κάνουν οι πελάτες του rapid, γιατί θα χάσει εμβολιασμένους πελάτες με αυτό το μέτρο.

Ο οδοντίατρος φοράει ολόσωμη στολή, έχει ανοιχτά παράθυρα, έχει έξτρα μηχάνημα καθαρισμού του αέρα του χώρου, φοράει μάσκα + προσωπίδα.

Ότι δηλαδή όλα τα παραπάνω δεν αρκούν, το rapid που ο άλλος θα 'χει κάνει έως 48 ώρες πριν (και ποιός ξέρει με πόσους και σε πόσα μέρη έχει βρεθεί) θα τον προστατεύσει.

Συνοψίζοντας για να μην παρεξηγηθώ.

Δεν επιθυμώ το ζόρι κανενός. Επιθυμώ να επιστρέψω στην κανονική μου ζωή.

Ο μόνος δρόμος (μέχρι στιγμής) και η μόνη επιλογή που μας δίνεται, είναι μέσω του εμβολιασμού.

Όποιος έχει αμφιβολία επ'αυτού, δικαίωμά του να μην εμβολιαστεί, αλλά δεν ευθύνομαι εγώ για τα όποια ζόρια βρει μπροστά του απ'το κράτος (ξαναλέω δεν χαίρομαι, με αφήνει απλώς αδιάφορο γιατί δεν νιώθω να απειλούμαι από τους ανεμβολίαστους προσωπικά, άλλοι το νιώθουν αυτό βέβαια).

Και το πιο σημαντικό, δεν θέλω περιορισμούς που δεν μου αναλογούν, ως εμβολιασμένος.

Αν θα πρέπει να κάνω τρίτη δόση εμβολίου, ναι θα την κάνω. Γιατί έχει νόημα. Το να κάνω rapid tests και να επιβαρύνομαι οικονομικά και χρονικά, όχι, δεν το δέχομαι στην παρούσα φάση.

**maarinos** · 16-09-21, 17:35

Τα νέα εργαστηριακά επιβεβαιωμένα κρούσματα της νόσου που καταγράφηκαν τις τελευταίες 24 ώρες είναι 2.322, εκ των οποίων
11 εντοπίστηκαν κατόπιν ελέγχων στις πύλες εισόδου της χώρας
Οι νέοι θάνατοι ασθενών με COVID-19 είναι 42
Ο αριθμός των ασθενών που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι είναι 359

https://eody.gov.gr/wp-content/uploa...t-20210916.pdf

**nnn** · 16-09-21, 17:45

Κρίμα πάει και η τελευταία ελπίδα των ρωσοψεκ

Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας ανέστειλε την διαδικασία έγκρισης του ρωσικού εμβολίου Sputnik-V επειδή δεν τηρήθηκαν οι προδιαγραφές ποιότητας σε ένα από τα εργοστάσια στα οποία παράγεται το εμβόλιο, δήλωσε σήμερα ο αντιπρόεδρος του Παναμερικανικού Οργανισμού Υγείας (PAHO) Xάρμπας Μπαρμπόσα (Jarbas Barbosa).

«Η διαδικασία αυτή ανεστάλη επειδή κατά την διάρκεια επιθεώρησης σε ένα από τα εργοστάσια, στα οποία παράγεται το ρωσικό εμβόλιο Sputnik-V, διαπιστώθηκε, ότι δεν τηρούνται σ’ αυτό οι ορθές πρακτικές παρασκευής» δήλωσε ο ίδιος.

Οι ορθές πρακτικές παραγωγής (Good manufacturing practice, GMP) είναι ένα σύστημα που εγγυάται την παρασκευή του προϊόντος με βάση τις προδιαγραφές ποιότητας. Για να εγκρίνει ο ΠΟΥ το εμβόλιο κατά του κορωνοϊού για επείγουσα χρήση, ο παρασκευαστής πρέπει να επιβεβαιώσει ότι οι προδιαγραφές αυτές στο εργοστάσιο τηρούνται.

Ως εκ τούτου, ο παρασκευαστής του Sputnik-V πρέπει να ενημερώσει τον ΠΟΥ ότι οι παραλείψεις έχουν εξαλειφθεί και μετά από αυτό το εργοστάσιο παρασκευής θα ελεγχθεί εκ νέου.

Στα μέσα Ιουνίου οι εμπειρογνώμονες του ΠΟΥ πραγματοποιήσαν επιθεώρηση σε μονάδα της «Farmastandart-UfaVita» στην οποία παράγεται το εμβόλιο Sputnik-V.

**stel67** · 16-09-21, 17:53

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Θα ήταν απίστευτο σταμάτημα των αντιεμβολιαστών αυτό το πράγμα γιατί με όποιον και να έχω μιλήσει που δεν εμβολιάζεται για ψεκ λόγους, μου λέει "ψέματα λένε πως πεθαίνουν οι ανεμβολίαστοι"

Οι hard-core ψεκ δεν εμπιστεύονται καμμία ανακοίνωση. Γιατρός μου έστειλε μήνυμα ότι είναι 10000% σίγουρος ότι στα νοσοκομεία κρατάνε επίτηδες τους ανεμβολίαστους ακόμα κι αν δεν χρειάζεται, ενώ διώχνουν τους εμβολιασμένους ακόμα κι αν έχουν ανάγκης νοσηλείας. Κι αυτό το κάνουν, για να επηρεάσουν τα στοιχεία που δημοσιεύονται και να εμφανίζονται φουσκωμένα τα ποσοστά των ανεμβολίαστων.
Δεν βγάζεις άκρη. Οι τύποι είναι αλλού.
Στη γειτονιά μου πέθανε χθες ένας 42 ετών. Η γυναίκα του και η πεθερά του ήταν οι πρώτες και πολύ φανατικές αντιεμβολιάστριες στην περιοχή. Κι αυτός ακολουθούσε με αντίστοιχα μηνύματα στο facebook.
Άφησε 2 κοριτσάκια ορφανά κι ένα μπάζο χήρα. Τι να πει κανείς σε αυτά τα παιδιά ? Είμαι πραγματικά περίεργος πως θα το χειριστεί η χήρα και η γιαγιά.

**nnn** · 16-09-21, 18:00

Αρχικό μήνυμα από stel67

Είμαι πραγματικά περίεργος πως θα το χειριστεί η χήρα και η γιαγιά.

Τον "έφαγαν" οι κομπογιανίτες γιατροί, που δεν του έδωσαν την θεραπεία του Τραμπ....

**tigra23** · 16-09-21, 18:05

Αρχικό μήνυμα από stel67

Είμαι πραγματικά περίεργος πως θα το χειριστεί η χήρα και η γιαγιά.

ΑΝ ΕΙΧΑΝ ΦΕΡΕΙ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΘΑΙΝΕ!!!

sdikr · 16-09-21, 18:07

Αρχικό μήνυμα από tigra23

ΑΝ ΕΙΧΑΝ ΦΕΡΕΙ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΘΑΙΝΕ!!!

Μπορεί να χλιμίντριζε όμως

**PopManiac** · 16-09-21, 18:32

Να καλμάρετε λίγο μερικοί και να χαλιναγωγήσετε λίγο την ροπή σας προς τον καννιβαλισμό; Εκτός και αν γουστάρετε που - όσα και να μας χωρίζουν ως διαφορές - δεν θέλω να το πιστέψω

Θέμα: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές