Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

**manoulamou** · 19-10-20, 12:44

Αρχικό μήνυμα από dimitri_ns

Κανέναν δεν έβλαψε η σωστή χρήση της τεχνολογίας
Βάζεις και 2 φέτες λεμόνι για άρωμα
Βάζεις και τις μάσκες, βγάζεις την τσαγιέρα
Με έλεγχο θερμοκρασίας

Και πριν βάλεις την μάσκα, πίνεις κι ένα τσαγάκι πχ βάλσαμο και κάρδαμο, για το ανοσοποιητικό ρε γαμότο

Συνημμένο Αρχείο 219830

https://www.skroutz.gr/s/16070613/Rohnson-R-7610.html

ΥΓ
Οι Κρητικοί βάλτε δίκταμο

Ο,τι πεις... μετα τον ΠΟΥ και την ερευνα ολοι προφητες...
παντως εμενα παντως μαλλον για... γκριζα διαφημιση μου μοιαζει το μηνυμα σου!

**Zus** · 19-10-20, 12:45

Αρχικό μήνυμα από anon

τι να σου πώ, βλέπω τι λένε πολλοί, ακόμα και σε αρθρογραφία σε εφημερίδες κλπ, και όσοι είναι κατα της μάσκας και των μέτρων γενικότερα αναφέρουν την Σουηδία. Μήπως λέω πρέπει να γίνει πιο ξεκάθαρο αυτό; Τι στο καλό κάνουν εκεί; ή δεν κάνουν;

Μήπως το μπερδεύεις με την σύγκριση ότι δεν φυλάκισαν τον κόσμο στο σπίτι και δεν κατουρούσε ο σκύλος με άδεια του κράτους και της αστυνομίας?

**PopManiac** · 19-10-20, 12:48

Αρχικό μήνυμα από anon

τι να σου πώ, βλέπω τι λένε πολλοί, ακόμα και σε αρθρογραφία σε εφημερίδες κλπ, και όσοι είναι κατα της μάσκας και των μέτρων γενικότερα αναφέρουν την Σουηδία. Μήπως λέω πρέπει να γίνει πιο ξεκάθαρο αυτό; Τι στο καλό κάνουν εκεί; ή δεν κάνουν;

Και από την άλλη υπάρχουν μερικοί που αρθρογραφούν και λένε γιατί να μην το κάνουμε Κίνα και εδώ με αντίστοιχα δρακόντεια μέτρα. Εγώ άκουσα τον (καλά, τι ακούω κι εγώ) γνωστό Κύρτσο να ζητά ακριβώς αυτό για όλη την Ευρώπη, δλδ Κίνα παντού για να γλυτώσουμε.

Το γεγονός είναι πως οι Σουηδοί ακολούθησαν και ακολουθούν μια συγκεκριμένη προσέγγιση, άλλοι άλλη και στο τέλος ξυρίζουν τον γαμπρό.

Σε ό,τι αφορά τις γελοιότητες στην Ιρλανδία ή στο ΗΒ ως μέτρα (αναφέρομαι στην απαγόρευση σεξ, επειδή αυτό πρόκειται στην ουσία), έχουν τη σημασία τους επειδή όταν επιβάλλεις ένα μέτρο που ξέρεις εκ προοιμίου πως δεν θα τηρηθεί ή θα τηρηθεί στο ελάχιστο τότε προφανώς έχεις απωλέσει τη σοβαρότητα και από εκεί αρχίζει να ξετυλίγει το κουβάρι.

Ευτυχώς σε κάτι τέτοια η Ελλάδα διατηρεί μια σωφροσύνη - ακόμα

**dimitri_ns** · 19-10-20, 12:53

Αρχικό μήνυμα από BlueChris

Καλό... θυμίστε μου οι γνώστες... αν βάλω μια μάσκα στο μικροκυμμάτων 5 λεπτά... θα ζήσει ο ιός?

Με λεμόνι ?

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από manoulamou

Ο,τι πεις... μετα τον ΠΟΥ και την ερευνα ολοι προφητες...
παντως εμενα παντως μαλλον για... γκριζα διαφημιση μου μοιαζει το μηνυμα σου!

Μπα
Πριν έπαιρνα Pyrex
Αλλά δεν είχαν έλεγχο θερμοκρασίας

Και 100 € δεν δίνω για τσγιέρα.

ΥΓ
Πιθανόν να πρέπει να συνδιαστεί το νήμα με το προσφορές καταστημάτων

BTW Εγώ τσαγιέρες χρησιμοποιώ και μάσκες μίας χρήσεως, αλλά μποτεί να φανεί χρήσιμο σε κάποιον, τουλάχιστον πιό χρήσιμο από το πλυντήριο.

**Zus** · 19-10-20, 12:53

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Σε ό,τι αφορά τις γελοιότητες στην Ιρλανδία ή στο ΗΒ ως μέτρα (αναφέρομαι στην απαγόρευση σεξ, επειδή αυτό πρόκειται στην ουσία), έχουν τη σημασία τους επειδή όταν επιβάλλεις ένα μέτρο που ξέρεις εκ προοιμίου πως δεν θα τηρηθεί ή θα τηρηθεί στο ελάχιστο τότε προφανώς έχεις απωλέσει τη σοβαρότητα και από εκεί αρχίζει να ξετυλίγει το κουβάρι.

Όποιος πρότεινε και όποιος αποφάσισε αυτό το πράμα, δεν πρέπει να ασχοληθεί με τα κοινά ποτέ γιατί είναι επικίνδυνος.

**~~uncharted~~** · 19-10-20, 12:55

Αρχικό μήνυμα από manoulamou

Επαναληψις μητηρ μαθησεως...

Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας (ΠΟΥ) αναφέρει ότι οι υφασμάτινες μάσκες προσώπου
πρέπει να πλένονται με απορρυπαντικό πλυντηρίου και νερό θερμοκρασίας τουλάχιστον 60 βαθμούς Κελσίου
για να είναι εξίσου αποτελεσματικές με μια χειρουργική μάσκα!

"Η μελέτη εκείνη την εποχή διαπίστωσε ότι οι μάσκες με διπλή στρώση από βαμβακερό ύφασμα “δεν ήταν τόσο αποτελεσματικές όσο οι χειρουργικές μάσκες σε ένα νοσοκομείο” και ότι “πιθανώς αύξησαν τον κίνδυνο μόλυνσης σε σύγκριση με τη χρήση καθόλου μάσκας”."

Η μάσκα καλή είναι στην θεωρία (αν εξαιρέσουμε υποξία κλπ.), αλλά στην πράξη είναι μη-ρεαλιστικό να περιμένεις ιδανικές συνθήκες εφαρμογής, λες κι είναι ρομποτάκια ο κόσμος.

Ειδικά το καλοκαίρι λόγω θερμοκρασίας/ιδρώτα (ύγρανση μάσκας) πρέπει να έγινε κανονικό corona party στα ΜΜΜ...

Τον χειμώνα δεν θα υπάρχει τέτοιο πρόβλημα, αλλά θα έχουμε λιγότερο ήλιο/επίπεδα VitD δυστυχώς. Trade-off.

**Zus** · 19-10-20, 12:57

Αρχικό μήνυμα από uncharted

"Η μελέτη εκείνη την εποχή διαπίστωσε ότι οι μάσκες με διπλή στρώση από βαμβακερό ύφασμα “δεν ήταν τόσο αποτελεσματικές όσο οι χειρουργικές μάσκες σε ένα νοσοκομείο” και ότι “πιθανώς αύξησαν τον κίνδυνο μόλυνσης σε σύγκριση με τη χρήση καθόλου μάσκας”."

Η μάσκα καλή είναι στην θεωρία (αν εξαιρέσουμε υποξία κλπ.), αλλά στην πράξη είναι μη-ρεαλιστικό να περιμένεις ιδανικές συνθήκες εφαρμογής, λες κι είναι ρομποτάκια ο κόσμος.

Ειδικά το καλοκαίρι λόγω θερμοκρασίας/ιδρώτα (ύγρανση μάσκας) πρέπει να έγινε κανονικό corona party στα ΜΜΜ...

Τον χειμώνα δεν θα υπάρχει τέτοιο πρόβλημα, αλλά θα έχουμε λιγότερο ήλιο/επίπεδα VitD δυστυχώς. Trade-off.

Έχω μία μάσκα εδώ και πόσο καιρό και την βάζω σε μια μικρή σακουλίτσα νάιλον, από αυτές που βάζεις μέσα τα τοστ για να πας εκδρομή.

Πίστευα ότι είμαι ο πιο ανεύθυνος, αλλά παρατηρώ τους συμφοιτητές στο μεταπτυχιακό και τελικά φαίνεται πως είμαι ο πιο τυπικός εκεί μέσα. Η μάσκα έχει γίνει παιχνίδι πλέον και ίσως και να ευθύνεται για την συνεχή αύξηση κρουσμάτων και για το μη συμμάζεμα μετά από τόσες απαγορεύσεις.

**anon** · 19-10-20, 13:01

Αρχικό μήνυμα από Zus

Μήπως το μπερδεύεις με την σύγκριση ότι δεν φυλάκισαν τον κόσμο στο σπίτι και δεν κατουρούσε ο σκύλος με άδεια του κράτους και της αστυνομίας?

Δεν νομίζω να μπερδεύω τίποτα. Πάρε παράδειγμα τον συμφορουμίτη Shadowman (και όχι μόνον). Πλείστες αναφορές στο ότι τα μέτρα είναι χαζα (και της μάσκας) οι αναφορές στην Σουηδία. Ειδικά το καλοκαίρι. Οπως ότι ειναι γριππούλα. Αλλά τώρα αυτό μας τελείωσε σαν επιχείρημα.

Δεν λέω ότι μέτρα κλειδώματος είναι σωστά, είναι η έσχατη λύση. Αλλά δεν θες εκκλησίες κλειστές, δεν θες σχολεία κλειστά, δεν θες εστίαση κλειστή, δεν θες διασκέαση κλειστή, τι σκατα διαφορά έχει απο το να μην έχεις μέτρα καθόλου;
Ποιά μέτρα πρέπει να παρθούν; Αντε, πες. Εγω τουλάχιστον έχω μια θέση, όχι αρεστή σε πολλούς, αλλά πιστεύω (δεν είναι αποδεδειγμένη και αυτή η μέθοδος) ότι μπορεί να κάνει δουλειά χωρίς κλεισίματα ή θα γίνουν κλεισίματα εκεί που αποδεδειγμένα και με στοιχεία και δεδομένα δείχνει ότι γίνεται διάδοση του ιού, και όχι όπου νάναι, όπου του φανεί του Λωλοστεφανή. (*)
Η μάσκα δεν φτάνει φαίνεται, αφού έχεις αύξηση κρουσμάτων. Προσωπικά πιστεύω μεγάλο μέρος ευθύνης είναι ότι δεν γίνεται σωστή εφαρμογή του μέτρου. Το ίδιο έγινε και με την Τσεχία (διαβάστε εδώ https://edition.cnn.com/2020/10/19/e...ntl/index.html )
Πλέον η μάσκα δεν είναι αρκετή. Τι άλλο μπορεί να γίνει; Συνεχίζω να βλέπω μια λοιδωρία απέναντι στα μέτρα, οπότε, ΟΚ, τι λύσεις έχουμε; Να τα ακυρώσουμε όλα τα μέτρα μήπως; Ισως είναι μια λύση, ο καθένας να κάνει ότι θέλει, και ο σωζων σ'εαυτό σωθείτω. Γιατί όχι.. είναι και αυτό μια λύσις. Υπάρχουν και πιο ακραίες λύσεις, κλειδώνουμε τους γέρους και ευπαθείς ομάδες (όπως είπε η Γκούπτα), για δυο εβδομάδες, και όλοι οι υπόλοιποι, οι νέοι, που δεν έχουν πρόβλημα, να πάρουν όλοι, ταυτόχρονα ένα κορονα κοκτέιλ (αλά κορόνα πάρτι), ώστε όλοι να νοσήσουν ακριβώς την ίδια στιγμή. Ετσι θα επιτευχθεί ανοσία αγέλης... Σωστό;;;;

Eγω τουλάχιστον προσπαθώ να σκεφτώ λύσεις, όχι απλά να αναθεματίζω.

(*) Η μέθοδος που σκέφτομαι εγώ, σε συνδιασμό με απλή χρήση μάσκας ίσως και αποστάσεων και τίποτα αλλο ΑΡΧΙΚΑ, συνίσταται ότι όλοι θα πρέπει να έχουν εφαρμογή ιχνηλατισης, και τα τεστ θα γίνονται στοχευμένα πλέον. Η καραντίνα στα μολυσμένα άτομα θα πρέπει να είναι όμως σοβαρή καραντίνα, και όχι μαλακίες (ιχνηλάτιση και πάλι). Και λέω το ΑΡΧΙΚΑ, γιατί η ιχνηλάτιση εκτός απο τα κρούσματα θα δείξει και τα σημεία όπου συμβαίνει περισσότερο η διάδοση, που κατα συνέπεια μπορεί να οδηγήσει σε κλεισίματα σε εκείνα ακριβώς τα σημεία όπου υπάρχει διάδοση, πχ σχολεία ή εκκλησίες ή κλαμπάκια ή δεν ξέρω τι, και μόνον εκείνα τα σημεία.

Ξέρω, ξέρω, big brother. Δεν μπορείς να τα έχεις όλα, και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο. Για αυτό πιστευω ότι πολλοί, και κυβερνώντες, έχουν αποφασίσει/δεχτεί ως γεγονός ότι θα έχουμε πολλούς πολλούς νεκρούς, και απλά βάοζυν μέτρα για το θεαθείναι, και για να μην φτάσουν οι νεκροί να κουβαλιούνται με τα φορτηγά. Για αυτό βλέπουμε μέτρα ΓΤΠΚ.

**manoulamou** · 19-10-20, 13:03

Προσωπικα ΟΤΑΝ και εαν αποφασισω να κυκλοφορησω ειτε για την καθημερινη μου βολτα ειτε σε καποιον γιατρο της γειτονιας συνηθως, ΠΑΝΤΑ φοραω χειρουργικη μασκα μιας χρησεως.
Ποτε δεν εμπιστευτηκα τις υφασματινες και καποιες που πηρα στην αρχη της πανδημιας τοτε που δεν υπηρχε διαθεσιμοτητα στις αλλες, τις εχω στη σακκουλα τους αχρηστες πλεον!
Απο προβληματισμο αναφερθηκα στο αρθρο...

**famous-walker** · 19-10-20, 13:05

Αρχικό μήνυμα από manoulamou

Προσωπικα ΟΤΑΝ και εαν αποφασισω να κυκλοφορησω ειτε για την καθημερινη μου βολτα ειτε σε καποιον γιατρο της γειτονιας συνηθως, ΠΑΝΤΑ φοραω χειρουργικη μασκα μιας χρησεως.
Ποτε δεν εμπιστευτηκα τις υφασματινες και καποιες που πηρα στην αρχη της πανδημιας τοτε που δεν υπηρχε διαθεσιμοτητα στις αλλες, τις εχω στη σακκουλα τους αχρηστες πλεον!
Για προβληματισμο αναφερθηκα στο αρθρο...

Στην ανάγκη και αυτές καλές είναι αλλά υπάρχουν σίγουρα καλύτερες εναλλακτικές.

**~~uncharted~~** · 19-10-20, 13:11

Αρχικό μήνυμα από Zus

Έχω μία μάσκα εδώ και πόσο καιρό και την βάζω σε μια μικρή σακουλίτσα νάιλον, από αυτές που βάζεις μέσα τα τοστ για να πας εκδρομή.

Πίστευα ότι είμαι ο πιο ανεύθυνος, αλλά παρατηρώ τους συμφοιτητές στο μεταπτυχιακό και τελικά φαίνεται πως είμαι ο πιο τυπικός εκεί μέσα. Η μάσκα έχει γίνει παιχνίδι πλέον και ίσως και να ευθύνεται για την συνεχή αύξηση κρουσμάτων και για το μη συμμάζεμα μετά από τόσες απαγορεύσεις.

Καλά, εδώ την κάνουν κάλυμμα για τον αγκώνα, τι να λέμε τώρα...

Και ξέρεις σε πόσα βρώμικα μέρη ακουμπάει ο αγκώνας, ε;

Καλύτερα λοιπόν κατέβασμα στο πηγούνι (υποξία είπαμε) αν θέλεις να αναπνεύσεις σαν άνθρωπος. Όχι αγκώνα όμως, έλεος!

**spirosgra** · 19-10-20, 13:17

Στον Δημο Νεάπολης Συκεων εχουν γεμίσει κρούσματα μαθητών και αθλητών λένε....

Τα σχολεία είναι ασφαλή, τα παιδια δεν μεταδίδουν και τοοοσοοο πολυ....

Ακούω τώρα πως φταίνε τα μπαρ που κόλλησαν οι μαθητές και οι αθλητές, κλειστα όλα να τελειώνουμε.
Τις πλατείες τις ξεχασαν...

**manoulamou** · 19-10-20, 13:29

Αρχικό μήνυμα από spirosgra

Στον Δημο Νεάπολης Συκεων εχουν γεμίσει κρούσματα μαθητών και αθλητών λένε....

Τα σχολεία είναι ασφαλή, τα παιδια δεν μεταδίδουν και τοοοσοοο πολυ....

Εκει δεν διαφημιζονται για την μεγαλη κοινωνικη προσφορα με τακτικη αιμοδοσια κοκ;

**famous-walker** · 19-10-20, 14:13

Αρχικό μήνυμα από manoulamou

Εκει δεν διαφημιζονται για την μεγαλη κοινωνικη προσφορα με τακτικη αιμοδοσια κοκ;

Βγήκε χτες ο δήμαρχος και έλεγε πως απαγορεύεται οι διευθυντές των σχολείων να ενημερώνουν τον δήμο για τα κρούσματα, καθώς επίσης πως δεν υπάρχει συνεργασία με τον ΕΟΔΥ ενώ έχουν προσφέρει και χώρο ειδικά για αυτό τον σκοπό. Η ανίχνευση των συγκεκριμένων κρουσμάτων αν καταλαβα καλα είναι μέσω δικών τους ελέγχων.

**spirosgra** · 19-10-20, 14:59

Ετοιμάζονται να ανακοινώσουν 10% της χωρητικότητας στα γήπεδα...

Oυαλια

για 17 ημέρες!

Κορωνοϊός - Πανεπιστήμιο Οξφόρδης: Ασθενείς παρουσιάζουν συμπτώματα 2-3 μήνες μετά τη μόλυνση

Οι επιστήμονες του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης εντόπισαν επίσης ανωμαλίες σε πολλά όργανα
Το βρετανικό Πανεπιστήμιο της Οξφόρδης ανακοίνωσε σήμερα πως από τα αρχικά ευρήματα μιας μελέτης για τον μακροπρόθεσμο αντίκτυπο της Covid-19 διαπιστώθηκε πως μεγάλος αριθμός ασθενών, που παίρνουν εξιτήριο από νοσοκομεία, εξακολουθούν να εμφανίζουν συμπτώματα δύσπνοιας, κόπωσης, άγχους και κατάθλιψης δύο με τρεις μήνες μετά τη μόλυνσή τους από τον ιό.

Στο πλαίσιο της έρευνας αυτής, της οποίας ηγήθηκαν επιστήμονες του βρετανικού πανεπιστημίου της Οξφόρδης, εξετάσθηκε ο μακροπρόθεσμος αντίκτυπος της Covid-19 σε 58 ασθενείς που νοσηλεύθηκαν με τη νόσο.

Διαπιστώθηκε ότι μερικοί ασθενείς έχουν ανωμαλίες σε πολλά όργανα μετά τη μόλυνσή τους με τον νέο κορονοϊό και ότι επίμονη φλεγμονή προκάλεσε σε μερικούς προβλήματα για μήνες.

Η μελέτη δεν έχει ακόμη εξετασθεί από άλλους επιστήμονες, ωστόσο δημοσιοποιήθηκε ήδη στον ιστότοπο MedRxiv.

«Τα ευρήματα αυτά υπογραμμίζουν την ανάγκη για περαιτέρω διερεύνηση της φυσιολογικής διαδικασίας που συνδέεται με την Covid-19, καθώς και για την ανάπτυξη ενός ολιστικού, ολοκληρωμένου μοντέλου κλινικής περίθαλψης των ασθενών μας αφού πάρουν εξιτήριο από το νοσοκομείο», δήλωσε η Μπέτι Ράμαν, γιατρός στο Radcliffe Department of Medicine της Οξφόρδης, η οποία συνδιηύθυνε την έρευνα.

Μια αρχική έκθεση του βρετανικού Εθνικού Ινστιτούτου Έρευνας για την Υγεία (NIHR), που δημοσιεύθηκε την περασμένη εβδομάδα, έδειξε ότι η συνεχιζόμενη ασθένεια μετά τη μόλυνση με Covid-19, η οποία αναφέρεται μερικές φορές ως «μακρά Covid», μπορεί να περιλαμβάνει ένα ευρύ φάσμα σωματικών και ψυχικών συμπτωμάτων.

Τα αποτελέσματα της μελέτης της Οξφόρδης έδειξαν πως δύο με τρεις μήνες μετά τη μόλυνση με την Covid-19, 64% των ασθενών εξακολουθούσε να υποφέρει από δύσπνοια και 55% ανέφερε σημαντική κόπωση.

Εξετάσεις MRI έδειξαν ανωμαλίες στους πνεύμονες στο 60% των ασθενών με Covid-19, στα νεφρά στο 29%, στην καρδιά στο 26% και στο ήπαρ στο 10%.

«Οι ανωμαλίες που εντοπίσθηκαν ... συσχετίζονται ισχυρά με δείκτες φλεγμονής», δήλωσε η Ράμαν. «Αυτό υποδεικνύει πως υφίσταται εν δυνάμει σχέση ανάμεσα σε χρόνια φλεγμονή και τη συνεχιζόμενη βλάβη οργάνων μεταξύ των επιζώντων».
https://www.protothema.gr/world/arti...ta-ti-molunsi/

Θέμα: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές