Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[uncharted]

Σουηδούς θα παίρνουν τηλέφωνο.
Αυτή είναι φοβερή ιδέα. Την είχε παρουσιάσει μια Ελληνίδα τύπισσα στη Google/Microsoft στα κεντρικά τους. Να στέλνουν σαν βράβευση τους καλύτερους τους σε φάση work from home από την Ελλάδα σε επιλεγμένα resort με γρήγορο internet, υποδομές για γραφεία, δίπλα στο κύμα, με καλό αέρα για windsurf και πάει λέγοντας. Χλίδα για όλους. Work & pleasure.

Μισθοί ελληνικοί/μνημονιακοί ή σουηδικοί;

[objecto]

Μισθοί ελληνικοί/μνημονιακοί ή σουηδικοί;

Έρχονται οι ξένοι και μας πάιρνουν τις δουλειές !!!111>!!!1!1111

[tigra23]

Η Σουηδία έχει τόσους θανάτους και μόλις ένα 5% έχει γίνει infected.

- - - Updated - - -

Ο Ιωαννίδης πάλι κατάφερε και ξεφτιλίστηκε διεθνώς.

https://twitter.com/GidMK/status/1262956011872280577

[PopManiac]

Η Σουηδία έχει τόσους θανάτους και μόλις ένα 5% έχει γίνει infected.

Έχουμε ήδη επίσημες στατιστικές ότι κοντά στο μισό και παραπάνω, το ίδιο και σε όλη την ΕΕ, θανάτων προέρχονται από οίκους ευγηρίας.

ΟΚ, ξέρω ότι για πολλούς η Σουηδία είναι ο ορισμός της ανευθυνότητας (βέβαια το γράφουμε οι Έλληνες, έχει ένα θεματάκι, αλλά τεσπά), όμως η απορία μου παραμένει. Υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνουμε για τον Covid; Μπορεί ο "ξεφτιλισμένος" Ιωαννίδης, αλλά και άλλοι όπως ο Ηλιόπουλος και όχι μόνο να έχουν ίσως κάτι δει παραπάνω; Ότι δλδ μήνες τώρα όπως μια κοινή γρίππη ο ιός αυτός κάνει βόλτες σε πληθυσμούς πάνω κάτω μέχρι που να υπάρξει κάτι σαν κριτική μάζα για να αρχίσουν τα σοβαρά συμπτώματα; Με άλλα λόγια, μήπως τα ποσοστά ασυμπτωματικών είναι πάρα πολύ μεγαλύτερα από όσο νομίζουμε;

Επειδή, με όσο social distancing και να κάνουν οι Σουηδοί επειδή εκείνοι είναι - δήθεν - πολιτισμένοι και όχι όπως εμείς οι - δήθεν - χυμαδιό Έλληνες, αλλά διάολε αν ο ιός έχει τόση μεταδοτικότητα, τότε οι Σουηδοί που το άφησαν χύμα στη Στοκχόλμη, πώς και πάλι παραμένει σε τόσο χαμηλά επίπεδα; Μήπως, λεω γω, μήπως ισχύει το παραπάνω και τέλος πάντων αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό θαρρώ...

[dimyok]

"Κρίσιμη μάζα" θες να πεις όχι κριτική μάζα Και να προκληθεί αλυσιδωτή αντίδραση δεν υπάρχει φρένο και στοπ .... Θα πάμε yolaροντας +2 μηνες για να βγουν λίγα για τα πολλά σπασμένα της σεζόν .... Και μετά θα μετρηθούμε πόσοι ψόφησαν που έλεγε και ο μεγας χαρδαλιας

[konenas]

Ποια χρονιά είχαμε αρκετά καλο ΕΣΥ ώστε να μπορούσαμε να είχαμε μισάνοιχτη την οικονομία? Πχ πόσες ΜΕΘ είχαμε τότε?

Όταν λέω μισάνοιχτη εννοώ να υπάρχει και ανταπόκριση του κοινού, όχι να είμαστε ανοιχτοί και σας περιμένουμε αλλά να πατάνε ελάχιστοι επειδή οι περισσότεροι φοβούνται.

Δυστυχώς υπάρχουν διαβαθμίσεις στο κακό.
Κακό, χειρότερο, χείριστο.
Ήμασταν κοντά στο χείριστο με την σημερινή κυβέρνηση να κόβει συνεχώς από τα υπάρχοντα.
"Ευτυχώς" ήρθε ο ιός και προσπάθησαν να πάρουν πίσω κάποια από τα μέτρα και ζήτησαν προσωπικό αλλά χωρίς να επενδύσουν και πολύ μιας και πολλά μηχανήματα έστειλαν διάφοροι.

[ThReSh]

Δυστυχώς υπάρχουν διαβαθμίσεις στο κακό.
Κακό, χειρότερο, χείριστο.
Ήμασταν κοντά στο χείριστο με την σημερινή κυβέρνηση να κόβει συνεχώς από τα υπάρχοντα.
"Ευτυχώς" ήρθε ο ιός και προσπάθησαν να πάρουν πίσω κάποια από τα μέτρα και ζήτησαν προσωπικό αλλά χωρίς να επενδύσουν και πολύ μιας και πολλά μηχανήματα έστειλαν διάφοροι.

Άλλο ρώτησα βέβαια, άλλη απάντηση πήρα.

[minas]

Έχουμε ήδη επίσημες στατιστικές ότι κοντά στο μισό και παραπάνω, το ίδιο και σε όλη την ΕΕ, θανάτων προέρχονται από οίκους ευγηρίας.

ΟΚ, ξέρω ότι για πολλούς η Σουηδία είναι ο ορισμός της ανευθυνότητας (βέβαια το γράφουμε οι Έλληνες, έχει ένα θεματάκι, αλλά τεσπά), όμως η απορία μου παραμένει. Υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνουμε για τον Covid; Μπορεί ο "ξεφτιλισμένος" Ιωαννίδης, αλλά και άλλοι όπως ο Ηλιόπουλος και όχι μόνο να έχουν ίσως κάτι δει παραπάνω; Ότι δλδ μήνες τώρα όπως μια κοινή γρίππη ο ιός αυτός κάνει βόλτες σε πληθυσμούς πάνω κάτω μέχρι που να υπάρξει κάτι σαν κριτική μάζα για να αρχίσουν τα σοβαρά συμπτώματα; Με άλλα λόγια, μήπως τα ποσοστά ασυμπτωματικών είναι πάρα πολύ μεγαλύτερα από όσο νομίζουμε;

Επειδή, με όσο social distancing και να κάνουν οι Σουηδοί επειδή εκείνοι είναι - δήθεν - πολιτισμένοι και όχι όπως εμείς οι - δήθεν - χυμαδιό Έλληνες, αλλά διάολε αν ο ιός έχει τόση μεταδοτικότητα, τότε οι Σουηδοί που το άφησαν χύμα στη Στοκχόλμη, πώς και πάλι παραμένει σε τόσο χαμηλά επίπεδα; Μήπως, λεω γω, μήπως ισχύει το παραπάνω και τέλος πάντων αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό θαρρώ...

Αυτή η εικασία δεν μπορεί να απορριφθεί άκριτα, αλλά προς το παρόν οι ενδείξεις φαίνεται να είναι εναντίον της.
Όταν έχουμε μαζικά και ακριβή τεστ αντισωμάτων, θα μάθουμε. Ούτως ή άλλως, ο απολογισμός κάθε κράτους θα γίνει όταν λήξει αυτή η ιστορία, με όλη την γνώση που θα έχουμε τότε.
Καμία χώρα δεν θα τα έχει κάνει όλα σωστά, αλλά έχει μια αξία να δούμε ποιοί το έκαναν καλύτερα...

[Le0pard]

Θέλω να ρωτήσω τα παιδιά που ξέρουν κάτι παραπάνω περί ιών, πόσο πιθανό θεωρείται ένα δεύτερο κύμα του ιού μετά το καλοκαιρί ? Τα περισσότερα άρθρα που έχω διαβάσει συγκρίνουν τον covid με το spanish flu που είχε δεύτερο και τρίτο κύμα, αλλά μιλάμε για 100 χρόνια πριν. Ξέρω ότι κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά αλλά έστω μία εκτίμηση.

[8anos]

Η ιστορία με τα αντισώματα ειναι περιεργη. Εγώ γραψει οτι μια υπόθεση ειναι οτι δεν αναπτυσουν όλοι αντισώματα σε τίτλους που να μπορουν να ανιχνευονται απο τα τεστ ή οτι ο αριθμός των αντισωματων που αναπτύσουν φθίνει γρήγορα.
Η μπορεί απο την άλλη λόγω των μέτρων να εχει περιοριστει η μεταδοση του και να θερίζει τις ευαισθητες ομάδες οταν φτανει σε αυτες.
Όπως και να εχει οι Σουηδοί προετοιμάζονται για μαραθωνιο, εχουν αναβληθει ολες οι καλοκαιρινες εκδηλώσεις, το πρωτάθλημα ειναι αμφιβολο αν θα ξεκινήσει, υπάρχει συσταση να μην ταξιδεψουν στο εξωτερικο εως τις 15 Ιούλη αν και πιστευω οτι θα επεκταθεί, συσταση για αποφυγη εσωτερικών ταξιδιών υπάρχει, τα περισσότερα πανεπιστημια εχουν ανακοινωσει οτι τα μαθηματα θα γινονται απο απόσταση εως και τον Νοέμβριο.

Ο δημοσιοκαφρος που εγραφε οτι πρεπει να επιλεξουμε αναμεσα σε 500 νεκρους ή 500000 ανέργους, εχτες έγραψε ενα αρθρο που γκρινιαζε γιατι οι Σουηδοί δεν μπορουν να ταξιδεψουν ελευθερα και οτι οι σουηδοί αντιμετωπίζονται ως παρίες λόγω του υψηλού αριθμού νεκρών απο τον ιο.

[PopManiac]

Αυτή η εικασία δεν μπορεί να απορριφθεί άκριτα, αλλά προς το παρόν οι ενδείξεις φαίνεται να είναι εναντίον της.
Όταν έχουμε μαζικά και ακριβή τεστ αντισωμάτων, θα μάθουμε. Ούτως ή άλλως, ο απολογισμός κάθε κράτους θα γίνει όταν λήξει αυτή η ιστορία, με όλη την γνώση που θα έχουμε τότε.
Καμία χώρα δεν θα τα έχει κάνει όλα σωστά, αλλά έχει μια αξία να δούμε ποιοί το έκαναν καλύτερα...

Συμφωνούμε απολύτως... Είναι πάρα πολύ νωρίς και προσθέτω ότι όταν θα έχουμε το δεύτερο κύμα τότε θα μπορούμε να κάνουμε μια καλύτερη αποτίμηση ΙΜΟ

Περί αντισωμάτων κλπ, επίσης νομίζω ότι από Οκτώβρη μεριά πάλι θα έχουμε καθαρότερη εικόνα

[anon]

Έχουμε ήδη επίσημες στατιστικές ότι κοντά στο μισό και παραπάνω, το ίδιο και σε όλη την ΕΕ, θανάτων προέρχονται από οίκους ευγηρίας.

ΟΚ, ξέρω ότι για πολλούς η Σουηδία είναι ο ορισμός της ανευθυνότητας (βέβαια το γράφουμε οι Έλληνες, έχει ένα θεματάκι, αλλά τεσπά), όμως η απορία μου παραμένει. Υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνουμε για τον Covid; Μπορεί ο "ξεφτιλισμένος" Ιωαννίδης, αλλά και άλλοι όπως ο Ηλιόπουλος και όχι μόνο να έχουν ίσως κάτι δει παραπάνω; Ότι δλδ μήνες τώρα όπως μια κοινή γρίππη ο ιός αυτός κάνει βόλτες σε πληθυσμούς πάνω κάτω μέχρι που να υπάρξει κάτι σαν κριτική μάζα για να αρχίσουν τα σοβαρά συμπτώματα; Με άλλα λόγια, μήπως τα ποσοστά ασυμπτωματικών είναι πάρα πολύ μεγαλύτερα από όσο νομίζουμε;

Επειδή, με όσο social distancing και να κάνουν οι Σουηδοί επειδή εκείνοι είναι - δήθεν - πολιτισμένοι και όχι όπως εμείς οι - δήθεν - χυμαδιό Έλληνες, αλλά διάολε αν ο ιός έχει τόση μεταδοτικότητα, τότε οι Σουηδοί που το άφησαν χύμα στη Στοκχόλμη, πώς και πάλι παραμένει σε τόσο χαμηλά επίπεδα; Μήπως, λεω γω, μήπως ισχύει το παραπάνω και τέλος πάντων αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό θαρρώ...

Tα νούμερα του Ιωαννίδη δεν "βγαίνουν". Δεν βγαίνουν σε περιπτώσεις όπως Λομβαρδία (όπου έχουμε και ευρέως τέστ αντισωμάτων) δεν βγαίνουν σε Ισπανία, ΗΒ, Νέα Υόρκη κλπ. Σαν επιστήμονας, κάνεις μια υπόθεση, και την ελέγχεις με βάση τα δεδομένα. Αυτός έκανε μια υπόθεση, με βάση κάποια τεστ σε ομάδες πληθυσμού, πολύ πολύ μικρές (δεν μπορείς να πείς ότι 2000 άτομα πχ ότι μπορεί ναναι αντιπροσωπευτικό δείγμα, για παράδειγμα εαν θέλω να μετρήσω το μέσο εισόδημα των Ελλήνων και πάω σε μια σύναξη της ροταριανής λέσχης, ε, δεν νομίζω το αποτέλεσμα θα ταιριάζει με την πλειοψηφία των ελλήνων, έτσι δεν είναι;;; ). ΟΚ, ας δεχτώ ότι κάνεις μια θεωρία, με βάση κάποια τέστ που έχεις στα χέρια σου, καλώς ή κακώς, χρηματοδοτούμενα ή όχι τα τέστ, ας το αφήσουμε. Εχεις κάποια δεδομένα, και βγάζεις κάποια συμπεράσματα, κάποια θεωρία (ότι είναι γριππούλα). Δεν θα το αντιπαραβάλεις με άλλες περιπτώσεις, όπου υπάρχουν δεδομένα, όπως τις περιοχές που προανέφερα; Σαν να σου λένε, στο παράδειγμα που ανέφερα, ρε φίλε, έχουμε στατιστική που δείχνει ότι το μέσο ετήσιο εισοδημα των Ελλήνων, πχ Αγία Βαρβάρα, είναι 15.000 ερ΄υρώ, το έχοιυμε απο ποικίλες στατιστικές, και εσύ να λές ΟΧΙΙΙΙΙ, εγώ έχω την στατιστική μου και τα νούμερα που έχω βγάλει εγώ (είπαμε, απο τον ροταριανό όμιλο) λέει ότι το μέσο εισόδημα των ελλήνων είναι δεκαπλάσιο.

Ηδη τα πράγματα μιλάνε απο μόνα τους, τόσο απλά, που θεωρώ κυριολεκτικά τρελλό, να πιστεύει κάποιος τον Ιωαννίδη και τις αρλούμπες του. Ψάξε μόνος σου και δές. Ο ετήσιος αριθμός θυμάτων της εποχιακής γρίππης υπολογίζεται απο 300Κ έως 500Κ το πολύ. Αυτό σε διάστημα ενός ημερολογιακού έτους και χωρίς ΚΑΝΕΝΑ μέτρο λοκντουν, προστασίας, χωρίς εντατικές, χωρίς τίποτα. Εχουμε τον ίδιο αριθμό θυμάτων με την εποχιακή γρίππη, μέσα σε 2 (ΔΥΟ) το πολύ μήνες (μόνο Κινα και κάποιες άλλες χώρες είχαν κάτιτις παραπάνω), και με τα αυστηρότερα μέτρα καραντίνας και απομόνωσης που έχει γνωρίσει ο σύγχρονος κόσμος, σε παγκόσμια βάση. Είναι δυνατόν, με βάση οποιαδήποτε στατιστική, να μπορεί να λέγεται ότι δεν είναι τίποτα άλλο απο μια γρίππη;

Λες ότι ο ιός κυκλοφορούσε πιο πριν. Ναι, έτσι φαίνεται, αλλά μάλλον άλλο στέλεχος. Ηδ ο ΠΟΥ είχε αναγγείλει τους πιθανούς για πανδημία ιούς για το 2019, και ένας εξ αυτών ήταν ο Ratg13, ο οποίος είναι σχεδόν 99+% ίδιος με τον SARS-COV-2 (*). Υπάρχει η απλή λογική. Εαν ο ιός ήταν ο ίδιος και κυκλοοφορούσε ανεξέλεγκτα τότε, το 2019, γιατί δεν είχαμε θύματα; Εδώ βλέπουμε ότι γίνεται της τάνας... Δεν ταιριάζει... Εκτός εαν ήταν άλλος. Μια άλλη μετάλαξη. Πιο απλή, και πολύ πολύ λιγότερο φονική. Ηδη στην Γουχάν είχαν ανιχνεύσει δυο στελέχη, το ένα ήταν πολυ πιο "ακίνδυνο". Το να λέμε ότι ο ιός, ο ίδιος, κυκλοφορούσε ελεύθερα το 2019 παντού στον κόσμο, ειναι τουλάχιστον αστείο, γιατί θα έπρεπε να είχαμε (ΧΩΡΙΣ ΜΕΤΡΑ ΤΟΤΕ, το τονίζω) καταστάσεις Λομβαρδίας παντού σε όλο τον κόσμο.... Δεν ταιριάζει. Δεν έχει λογική.

Αρα, ο ιός, και εννοώ ο ίδιος ακριβώς, αποκλείεται να κυκλοφορούσε ελεύθερος. Θα γινόταν παντού της Λομβαρδίας. Κάποια προηγούμενη μετάλλαξη του, πολύ πιο ακίνδυνη (κοινό κρυολόγημα δηλαδή), ναι, μπορεί. Τα τεστ αντισωμάτων όμως ελέγχουν εαν έχεις ανοσία για τον συγκεκριμένο ιό, για τον θανατηφόρο, τον SARS-COV-2, οπότε εαν δεν έχεις αντισώματα, μάλλον δεν έχεις ανοσία. Και guess what. Το τιτανοτεράστο ποσοστό του πληθυσμού, δεν έχει ανοσία. Ακόμα και στο Μπέργκαμο, που έχουν κάνει ευρέως τέστ αντισωμάτων και είναι απο τις πιο πληγείσες περιοχές της Λομβαρδίας, βρέθηκε να έχει αντισώματα το 60%. ΠΟΥ; Στο Μπέργκαμο που είχαν εκατόμβες νεκρών. (**)

Αρα, ας βαλουμε την λογική να δουλέψει. Ναι, πρέπει να ξαναλειτουργήσει η οικονομία, αλλά δεν πρέπει να κλείνουμε τα μάτια στην αλήθεια, επειδή δεν βολεύει το μοντέλο που λέει όλα καλά και δεν υπάρχει πρόβλημα, όλοι έχουν ανοσία, ανοίχτε τα όλα. Και οι δικαιολογίες για τους Σουηδούς τις ακουω βερεσέ. Θες να μου πείς, ότι είχαν την δυνατότητα να προβλέψουν όλα τα άλλα, τα σκέφτηκαν όλα, τα υπολόγισαν όλα, και αυτό τους ξέφυγε; Και άντε, τους ξέφυγε την πρώτη εβδομάδα, και βλέπουν ότι στους οίκους ευγηρίας αρχίζουν να έχουν θύματα. Κανείς δεν συγκινήθηκε; Θα σου πώ εγώ, απο όσο ξέρω απο άνθρωπο που δουλεύει στην Nordea. Τεστ κάνανε μόνο σε όσους έρχονταν με βαριά συμπτώματα πνευμονικά, στο νοσοκομείο. Οποιος πέθαινε εκτός νοσοκομείου, δεν τεστάρονταν. Συνειδητή επιλογή, για να δείχνουν μικρά νούμερα και να κρατάνε τον κόσμο καθυσηχασμένο. Η στάση τους στο συγκεκριμένο ζήτημα, με βάση τις προτεραιότητες που θέσανε, είναι το λιγότερο, εγκληματική. Μόνο εαν είχες πνευμονία σου κάνανε εισαγωγή σε νοσοκομείο και έλεγχο για κορονοιό. Ξέρουμε ότι πάρα πολλές περιπτώσεις ο ιός χτυπάει αλλού, ειδικά στο κυκλοφορικό. Αυτές για αυτούς ήταν πάνε σπίτι σου και μίλα στο τηλέφωνο με το γιατρό σου. Τώρα σιγά σιγά βγαίνουν όλα στην φόρα, και θα βγούν περισσότερα. Για αυτό βγήκαν τώρα και ζητάνε συγνώμη. Να την χέσω τν συγνώμη τους. Οι άνθρωποι πήραν κάποιες εγκληματικές αποφάσεις, και ελπίζω η δικαιοσύνη να τους αναλάβει και να τους τιμωρήσει παραδειγματικά (μόνο που δεν θα γίνει, το ξέρω, θα πουν δικαιολογίες, και τα βόδια οι Σουηδοί θα πιστεύουν ακράδαντα ότι λέει η αρχή, γιατί έτσι είναι μαθημένοι)


(*) Στην περίπτωση που πέσεις σε άρθρο που λέει ότι διαφερουν κατα 17%, δες και αυτό https://www.futuremedicine.com/doi/f.../fvl-2020-0066
(**) Εδώ υπάρχει το εξής θέμα, που δνε έχει διερευνηθεί. Τα τεστ αντισωμάτων ελέγχουν την ύπαρξη αντισωμάτων για τον ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ιό, τον SARS-COV-2. Μπορεί όμως αντισώματα απο άλλους σχετικά κοινούς ιούς επίσης να προσδίδουν είτε ανοσία είτε κάποιας μορφής πιο ήπια μορφής νόσου. Κάτι τέτοιο δεν έχει ελεγχθεί, ίσως γιατί ειναι πολύ δύσκολο, δεν ξέρω. Εαν ισχύει κάτι τέτοιο, τότε μπορεί μεγάλο ποσοστό του κόσμου όντως να έχει ανοσία, αλλά αυτό είναι απλή εικασία μέχρις στιγμής. Η στάση σου απέναντι σε πανδημία δεν μπορεί να στηρίζεται σε εικασίες του ενός και του άλλου. Επίσης ειπώθηκε ότι όσοι έχουν κάνει το εμβόλιο της φυματίωσης εχουν καλύτερη αντιμετώπιση στην νόσο, και δυστυχώς στον περισσόερο κόσμο εδώ και δεκαετίες δεν γίνεται (στην Ελλάδα μέχρι προσφάτως τουλάχιστον γινόταν). Αλλά και αυτό ειναι μια εικασία και δεν έχει ελεγχθεί διεξοδικά.

[nnn]

Η Σουηδία έχει τόσους θανάτους και μόλις ένα 5% έχει γίνει infected.

- - - Updated - - -

Ο Ιωαννίδης πάλι κατάφερε και ξεφτιλίστηκε διεθνώς.

https://twitter.com/GidMK/status/1262956011872280577

Πραγματικά αρχίζω και αναρωτιέμαι γιατί δεν προστατεύει τον εαυτό του και την φήμη του. Έχει "τυφλωθεί" τόσο από την κοσμοθεωρία και την πίστη πως είναι αλάθητος και δεν το κάνει ?

Λάθος μελέτες, έρευνες κάνουν όλοι. Βγαίνεις το παραδέχεσαι λέγοντας πως τα δεδομένα σε οδήγησαν σε λάθος συμπέρασμα και πας παρακάτω. Γιατί αφήνει το όνομα του να σέρνεται στον υπόνομο ?

- - - Updated - - -

TRAGIC

Η μεγάλη έρευνα που πραγματοποιεί η aboutpeople για το 20/20 του News 24/7, δείχνει πως ένα μεγάλο ποσοστό των Ελλήνων δεν θα έκανε το εμβόλιο, ακόμη κι αν αυτό ήταν σήμερα διαθέσιμο.

Το τελευταίο διάστημα άλλωστε γίνεται έντονη συζήτηση στην παγκόσμια ατζέντα σχετικά με την εύρεση του πολυπόθητου εμβολίου και των ιατρικών ερευνών που προχωρούν σε όλο τον πλανήτη, με έναν αναδυόμενο ανταγωνισμό ανάμεσα σε ΗΠΑ και Κίνα.

Σε περίπτωση που βρεθεί το εμβόλιο, το 35,3% των ερωτηθέντων στη χώρα μας δήλωσε ότι δε θα το έκανε, σε αντίθεση με το 50,8% που απάντησε θετικά, ενώ το 13,9% δεν γνωρίζει τι θα έπραττε.

https://www.news247.gr/20-20/simanti...o.7645750.html

[uncharted]

Οι άνθρωποι πήραν κάποιες εγκληματικές αποφάσεις, και ελπίζω η δικαιοσύνη να τους αναλάβει και να τους τιμωρήσει παραδειγματικά (μόνο που δεν θα γίνει, το ξέρω, θα πουν δικαιολογίες, και τα βόδια οι Σουηδοί θα πιστεύουν ακράδαντα ότι λέει η αρχή, γιατί έτσι είναι μαθημένοι)

Ώπα-ώπα, τώρα βαφτίζεις «βόδια» τους Σουηδούς, ενώ τόσο καιρό τους επαινούσες ότι ακολουθούν πιστά ό,τι πει το κράτος (σε αντίθεση με τους επαναστάτες Ελληναράδες);

[lewton]

Ώπα-ώπα, τώρα βαφτίζεις «βόδια» τους Σουηδούς, ενώ τόσο καιρό τους επαινούσες ότι ακολουθούν πιστά ό,τι πει το κράτος (σε αντίθεση με τους επαναστάτες Ελληναράδες);

Δηλαδή διαβάζεις ολόκληρα τα σεντόνια του;
Χαρά στο κουράγιο σου.

Το βόδια πάει εκεί που πάνε και οι άλλες ανοησίες που έχουμε διαβάσει για τους βόρειους λαούς (ότι δεν έχουν ανθρώπινες επαφές επειδή είναι ψυχροί, ότι ζουν μόνο για να δουλεύουν, ότι ζηλεύουν την Ελλάδα για τον ήλιο και τη θάλασσα, κλπ), δηλαδή στον καλάθι με τα σκουπίδια.