Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[PopManiac]

Γιατί είναι αστείο;

Επειδή ρεαλιστικά αντιλαμβάνονται πως ανθρώπινα δεν γίνεται κανείς να φορά μάσκα κοντά 50 ώρες την εβδομάδα και να τηρεί πιστά τον κανόνα. Γενικά, ήμουν και είμαι επικριτικός σε κάποια πράγματα με τους Ιρλανδούς αλλά στο συμπεριφορικό τα πάνε πολύ καλύτερα σε ζητήματα κατανόησης και απλής λογικής

[tigra23]

Γιατί είναι αστείο;

Οι γιατροί να φοράνε 10 ώρες μάσκα τη μέρα. Οι νοσοκομοι να φοράνε 10 ώρες μάσκα την ημέρα. Οι ξυλουργοί να φοράνε 10 ώρες τη μάσκα τη μέρα. Οι ζαχαροπλάστες να φοράνε 10 ώρες τη μάσκα τη μέρα. Οι μπογιατζήδες να φοράνε 10 ώρες τη μάσκα τη μέρα.

Αλλά να τολμήσουμε να ζητήσουμε από τον υπάλληλο γραφείου να φορέσει μάσκα που δεν φιλτράρει ούτε το 30% του άερα. Ανίκουστο!.

Βάλτε μάσκα τώρα για να μη μπαίνει κόσμος στο νοσοκομείο και να του βάζουν αναπνευστήρα.

- - - Updated - - -

Από χθες που μας πήρε τηλ ο ΕΟΔΥ για την γυναίκα πελάτη που βρέθηκε θετική, σήμερα πληροφορηθήκαμε ότι ο άντρας της απεβίωσε. Ένα μέλος της οικογένειας να δείξει αδιαφορία, το έχει μεταδώσει σε όλους. Ακούω για κάποιους που θέλουν να πάνε σε σπίτια γνωστών/συγγενών να κουρευτούν ή να πιουν καφεδάκι. Ξανασκεφτείτε το, η μοναξιά δεν είναι καλή, αλλά ούτε και ο θάνατος.

Κρίμα

[PopManiac]

Οι γιατροί να φοράνε 10 ώρες μάσκα τη μέρα. Οι νοσοκομοι να φοράνε 10 ώρες μάσκα την ημέρα. Οι ξυλουργοί να φοράνε 10 ώρες τη μάσκα τη μέρα. Οι ζαχαροπλάστες να φοράνε 10 ώρες τη μάσκα τη μέρα. Οι μπογιατζήδες να φοράνε 10 ώρες τη μάσκα τη μέρα.

Αλλά να τολμήσουμε να ζητήσουμε από τον υπάλληλο γραφείου να φορέσει μάσκα που δεν φιλτράρει ούτε το 30% του άερα. Ανίκουστο!.

Βάλτε μάσκα τώρα για να μη μπαίνει κόσμος στο νοσοκομείο και να του βάζουν αναπνευστήρα.

Τα επαγγέλματα που αναφέρεις έχουν τη μάσκα πακέτο από καταβολής χρόνου που λέει ο λόγος. Να ζητάς από τον καθένα εργαζόμενο ξαφνικά - και εκτός πλαισίου κανονικότητας - να φορά μάσκα για 10 ώρες ημερισίως και να λες "δεν τρέχει και τίποτα, οι γιατροί την φοράνε, εσύ είσαι υπεύθυνος" παραμένει τουλάχιστον μη λογικό.

Στη Γαλλία η μάσκα ήταν υποχρεωτική σε χώρους γραφείων και γενικά εργασίας από το καλοκαίρι, δεν φαίνεται να έπιασε και πολύ.

Καλύτερα είναι και εντιμότερο τουλάχιστον να υποχρεώσεις τηλεργασία όπου γίνεται παρά να παίζουμε τις κουμπάρες ζητώντας από ανθρώπους ξαφνικά να συμπεριφέρονται με τρόπο άσχετο και εκτός πραγματικότητας, τουλάχιστον από Μάρτιο 2020 μέχρι ένας θεός ξέρει πότε.

[dimitri_ns]

Επειδή ρεαλιστικά αντιλαμβάνονται πως ανθρώπινα δεν γίνεται κανείς να φορά μάσκα κοντά 50 ώρες την εβδομάδα και να τηρεί πιστά τον κανόνα. Γενικά, ήμουν και είμαι επικριτικός σε κάποια πράγματα με τους Ιρλανδούς αλλά στο συμπεριφορικό τα πάνε πολύ καλύτερα σε ζητήματα κατανόησης και απλής λογικής

Πήγαινε μια βόλτα στο mall στο Μαρούσι.
Ολοι οι υπάλληλοι φοράνε συνέχεια μάσκα, ακόμα και έξω από το μαγαζί αφού είναι μέσα στο mall.
Kαι δουλεύουν αρκετοί εκεί.

YΓ
Μην πας τώρα είναι κλειστά λόγω lockdown. Οταν όμως δουλεύουνε, ΣΥΝΕΧΕΙΑ μάσκα.

[PopManiac]

Πήγαινε μια βόλτα στο mall στο Μαρούσι.
Ολοι οι υπάλληλοι φοράνε συνέχεια μάσκα, ακόμα και έξω από το μαγαζί αφού είναι μέσα στο mall.
Kαι δουλεύουν αρκετοί εκεί.

YΓ
Μην πας τώρα είναι κλειστά λόγω lockdown. Οταν όμως δουλεύουνε, ΣΥΝΕΧΕΙΑ μάσκα.

Nαι, και μπορώ να σου δείξω και άλλες επιχειρήσεις που φορούν διαρκώς. Τι να σου πω, ανέφερα πώς το βλέπουν οι Ιρλανδοί και έδωσα τη γνώμη μου για τη μάσκα σε χώρους γραφείου. Από εκεί και πέρα, τα στοιχεία μάλλον με επιβεβαιώνουν τουλάχιστον σε διασπορά σε χώρους γραφείου. Όπως επίσης ότι δεν διαφέρουν και πολύ από χώρα σε χώρα ανεξάρτητα χρήσης μάσκας αναφορικά με διασπορά του ιού.

Παρενθετικά, και στην Αυστρία το ίδιο με μάσκες δλδ ότι δεν είναι υποχρεωτικές σε γραφεία, αντίθετα επιβάλλεται τηλεργασία και παρουσία σε γραφείο μόνο για υπαλλήλους των οποίων η εργασία απαιτεί φυσική παρουσία ή κατ'εξαίρεση περιπτώσεων

[Xguru]

Nαι, και μπορώ να σου δείξω και άλλες επιχειρήσεις που φορούν διαρκώς. Τι να σου πω, ανέφερα πώς το βλέπουν οι Ιρλανδοί και έδωσα τη γνώμη μου για τη μάσκα σε χώρους γραφείου. Από εκεί και πέρα, τα στοιχεία μάλλον με επιβεβαιώνουν τουλάχιστον σε διασπορά σε χώρους γραφείου. Όπως επίσης ότι δεν διαφέρουν και πολύ από χώρα σε χώρα ανεξάρτητα χρήσης μάσκας αναφορικά με διασπορά του ιού.

Παρενθετικά, και στην Αυστρία το ίδιο με μάσκες δλδ ότι δεν είναι υποχρεωτικές σε γραφεία, αντίθετα επιβάλλεται τηλεργασία και παρουσία σε γραφείο μόνο για υπαλλήλους των οποίων η εργασία απαιτεί φυσική παρουσία ή κατ'εξαίρεση περιπτώσεων

Εκείνο που δεν μπορείς να δεις αφού απλά δεν υπάρχει είναι πόση θα ήταν η αύξηση στα κρούσματα στη Γαλλία αν δεν φορούσαν μάσκα στα γραφεία.

Ούτε είναι έγκυρο να συγκρίνεις από χώρα σε χώρα λόγω όλων των άλλων μεταβλητών που σχετίζονται με τη μόλυνση.

Τηλεεργασια συμφωνώ 100%, ότι πιο ανώδυνο αλλά δυστυχώς δεν κάνει για όλους.

[PopManiac]

Εκείνο που δεν μπορείς να δεις αφού απλά δεν υπάρχει είναι πόση θα ήταν η αύξηση στα κρούσματα στη Γαλλία αν δεν φορούσαν μάσκα στα γραφεία.

Ούτε είναι έγκυρο να συγκρίνεις από χώρα σε χώρα λόγω όλων των άλλων μεταβλητών που σχετίζονται με τη μόλυνση.

Τηλεεργασια συμφωνώ 100%, ότι πιο ανώδυνο αλλά δυστυχώς δεν κάνει για όλους.

Προφανώς και δεν γίνεται counter-factual σύγκριση, μακάρι να γινόταν θα είχαμε λύσει το 80% του προβλήματος

Αλλά, δεν μπορεί κανείς να μη δει πιθανότητα απουσίας συναιτίασης για γραφεία και κορονοϊό όταν έχουμε χώρες με υποχρεωτική χρήση μάσκας που δεν διαφέρουν και πολύ.

Όπως και αν έχει, ανέφερα την Ιρλανδία και πώς εκεί προσεγγίζουν το θέμα της μάσκας σε γραφεία που επιμένω ότι είναι λογικότερο από το να βάζουμε όπως στην Ελλάδα ποσοστά που δεν τηρούνται και κατόπιν να κρυβόμαστε πίσω από την υποχρεωτική χρήση μάσκας.

Που, για να προβοκάρω και λίγο, είναι το γενικό θέμα στην Ελλάδα έχοντας πλέον ανάγει τη μάσκα "δια πάσα νόσο" (pun intended) και έχει περάσει στον κόσμο πλέον ως το εκ των ων ουκ έστι αγνοώντας πολύ σημαντικότερα πράγματα που έχουν αναφερθεί πολλάκις.

[stefanos1999]

κάποιος Ν. Θωμαιδης από το ΕΚΠΑ ανέφερε πριν λίγο στο mega ότι το ιικο φορτίο στα λύματα της Αθήνας έχει περίπου 50% μείωση.

[tigra23]

κάποιος Ν. Θωμαιδης από το ΕΚΠΑ ανέφερε πριν λίγο στο mega ότι το ιικο φορτίο στα λήμματα στην Αθήνα έχει 50% μείωση.

Άντε με το καλό. Είναι παράδοξο να πέφτει πρώτα το ιικό φορτίο στα λύματα και μετά τα επιβεβαιωμένα κρούσματα με PCR μιας και τις περισσότερες φορές το ιικό φορτίο έχει αρχίσει να πέφτει πριν το τεστ.

[Xguru]

Που, για να προβοκάρω και λίγο, είναι το γενικό θέμα στην Ελλάδα έχοντας πλέον ανάγει τη μάσκα "δια πάσα νόσο" (pun intended) και έχει περάσει στον κόσμο πλέον ως το εκ των ων ουκ έστι αγνοώντας πολύ σημαντικότερα πράγματα που έχουν αναφερθεί πολλάκις.

Πάντως πέρα από την υπερβολή του θέματος που όντως φαίνεται να υπάρχει αλλά δεν το θεωρώ και κακό αν κρίνω από όσα βλέπω γύρω μου, από ότι λένε είναι εντελώς διαφορετικό να είσαι σε ένα δωμάτιο με φορέα κορωνοιου και χωρίς να φοράει κανένας μάσκα και εντελώς διαφορετικό όλοι με μάσκα (κερδίζεις πολύ χρόνο μέχρι να μολυνθείς, πολύ περισσότερο δε αν ανοίξεις και το παράθυρο).

[PopManiac]

Πάντως πέρα από την υπερβολή του θέματος που όντως φαίνεται να υπάρχει αλλά δεν το θεωρώ και κακό αν κρίνω από όσα βλέπω γύρω μου, από ότι λένε είναι εντελώς διαφορετικό να είσαι σε ένα δωμάτιο με φορέα κορωνοιου και χωρίς να φοράει κανένας μάσκα και εντελώς διαφορετικό όλοι με μάσκα (κερδίζεις πολύ χρόνο μέχρι να μολυνθείς, πολύ περισσότερο δε αν ανοίξεις και το παράθυρο).

Σίγουρα ναι, αλλά αυτό ακριβώς είναι και ο σκοπός της μάσκας, κάποια σχετική μείωση πιθανοτήτων σε καταστάσεις 3 Cs. Στην Ελλάδα έχει αντίθετα αναχθεί στο "εμβόλιο πριν το εμβόλιο" (ποιος είπε αυτήν την λεκτική μπαρούφα άραγε) και το χαλάκι κάτω από το οποίο σκουπίζουμε τα πάντα όλα, δίνοντας και τον περίφημο τίτλο της "ατομικής ευθύνης"

[emeliss]

ΣΣτην Ελλάδα έχει αντίθετα αναχθεί στο "εμβόλιο πριν το εμβόλιο" (ποιος είπε αυτήν την λεκτική μπαρούφα άραγε) και το χαλάκι κάτω από το οποίο σκουπίζουμε τα πάντα όλα, δίνοντας και τον περίφημο τίτλο της "ατομικής ευθύνης"

Σίγουρα ο κούλης, πολλές φορές.

[BlueChris]

κάποιος Ν. Θωμαιδης από το ΕΚΠΑ ανέφερε πριν λίγο στο mega ότι το ιικο φορτίο στα λήμματα της Αθήνας έχει περίπου 50% μείωση.

Το 30% τις Αθήνας έφυγε πριν το lockdown οι οποίοι ειλικρινά δεν ξέρω που πήγαν.

[stefanos1999]

Το 30% τις Αθήνας έφυγε πριν το lockdown οι οποίοι ειλικρινά δεν ξέρω που πήγαν.

από πού προκύπτει το 30%;

[zaranero]

Δεν ειναι και πολλα τα μετρα που πρεπει να λαβεις. Απομονωση οσο μπορεις, εαν δεν μπορεις αποστασεις και μασκα. Εαν αισθανθεις συμπτωματα, απομακρυνσου απο ολους και κανε τεστ, μην παρεις κανεναν στο λαιμο σου.

Σε μιση προταση, δεν ξερω εαν ξεχασα τιποτα ... αντε να τελειωνουμε, ευτυχως που εχει ημερομηνια ληξης με το εμβολιο και μακρια απο αντιστοιχες καταστασεις, γιατι πολλα χρηματα αλλαζουν χερια και δεν μου αρεσει, αν κρινουμε οτι καποιοι επωφελουνται παντα μπορει να τους μπουν "ιδεες".

- - - Updated - - -

Α ναι και απολυμανση