Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

**famous-walker** · 17-03-20, 03:29

Αρχικό μήνυμα από megahead13

Ως γνωστόν αν δε σπάσεις αυγά, ομελέτα δε φτιάχνεις. Με άλλα λογια αν δεν υπάρξουν πόρη (resources) μεταφρασμένη σε εξοπλισμούς, ανθρώπινο δυναμικό, διαχείριση και συντονισμό αυτών, κτλ δηλαδή χρήμα, μην ελπίζετε σε πολλά.

Συμφωνώ απολύτως. Αλλά και με αυτά που έχουμε πιστεύω πως, στην αρχή τουλάχιστον, θα μπορούσαμε να κάνουμε κάτι καλύτερο.

**anon** · 17-03-20, 04:44

Αρχικό μήνυμα από psyxakias

Αν αυτή είναι η αιτία που την πάτησε η Ιταλία, την πατήσαμε γιατί τα ίδια κάνουμε και εδώ πλέον.

Εγω θα μεταφέρω προσωπική εμπειρία.
Είμαι Λουξεμβούργο, εργάζομαι στα όργανα της ΕΕ. Ανακαλύπτεται κάποιος μολυσμένος.
ΟΚ, shit happens. Μέχρις εδώ, δεν βρίσκω τίποτε το παράλογο με την σημερινή κατάσταση.
Η συνέχεια είναι που είναι επικίνδυνη. Διαβάστε.
Οι υπηρεσίες βρίσκουν όλες τις επαφές του ατόμου, που ήρθε σε επαφή. Υποτίθεται ότι δυνητικά είναι πλέον μολυσμένοι.
Και τι κάνουνε για αυτό; Ποιές ειναι οι οδοηγίες ης Κομισιόν και του κράτους του Λουξεμβούργου;
Απομόνωση των ατόμων, και περιμένουμε να δείξουν συμπτώματα.
Δηλαδή όποιος δεν δείξει συμπτώματα θεωρείται ΟΚ;
Εδώ είναι το λάθος
Σε ερώτησή μου γιατί δεν γίνεται το τεστ, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ, σε όλους, η απάντηση η επίσημη είναι ότι δεν χρειάζεται, η ανεπίσημη που κυκλοφορεί είναι ότι όλοι θα νοσήσουν οπότε δεν έχει νόημα, και τα μέτρα είναι απλά να γίνει κάποια καθυστέρηση, to flatten the curve as much as it can be.
Νομίζω με ανάλογη λογική λειτούργησαν / λειτουργούν πολλά κράτη, βάλε και την αδιαφορία των νέων, την αλαζονία των μεσογειακών λαών σαν αδιαφορία προς τον θάνατο, τον δήθεν επικείμενο θάνατο, και έχεις ένα καλό μίγμα ευρείας διάδωσης.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από famous-walker

Συμφωνώ απολύτως. Αλλά και με αυτά που έχουμε πιστεύω πως, στην αρχή τουλάχιστον, θα μπορούσαμε να κάνουμε κάτι καλύτερο.

Ακριβώς. Η ατολμία των κυβερνήσεων είναι χαρακτηριστική. Να μεταφέρω άλλο παράδειγμα αδιαφορίας και αλγεινούς αντιμετώπισης,
2ο Ευρωπαικό σχολείο, στο Λουξεμβούργο. Ερχεται στι 19 Φεβροαρίου οδηγία απο τα κεντρικά ώστε να μην προσέλθουν στο σχολείο μαθητές ή καθηγητές ή λοιπό προσωπικο που εχει ταξιδεψει στις "κοκκινες" περιοχές. Να πω ότι η εβδομάδα που πέρασε ήταν διακοπές, και όλοι μαθητές φευγάτοι, και πολλοί σε διακοπές με τους γονείς τους ή χωρίς. Και τι έκανε ο δντής; Η΄ η υποδιευθύντρια;
ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ.
Μάλιστα, απολύτως τίποτα, ήρθαν τα παιδιά σχολείο κανονικά, μην ξεχνάμε ότι στα παιδιά τα περισσότερα μπορείς ναναι φορείς αλλά είναι ασυμτπωματικοί. Το σχολείο άρχισε να αντιδρά 4 μέρες αργότερα ύστερα απο εξωφρενικές πιέσεις γονέων και πολλοί να έχουν σταματήσει να στέλνουν τα παιδιά τους, αλλά και πάλι, δεν έκλεισε. Απλα, εκ των υστέρων, έκανε την ΣΥΣΤΑΣΗ (ναι, σύσταση παρακαλώ), να μην φέρνουν οι γονείς τα παιδιά τους εανέχουν πάει σε επικίνδυνες περιοχές. Αυτό την στιγμή που ξέρουμε ότι ακόμα και όταν είναι βαριά άρρωστα οι περισσότεροι γονείς τα πάνε σχολεία, ακόμα και εαν είναι έτοιμα να σωριαστούν, γιατί δεν έχουν που να τα αφήσουν! (δουλεύουν και οι δυο γονείς, και δεν βρίσκεις εύκολα άτομο να φυλά παιδιά, και σε καλή τιμή).
Την ίδια ανάλογη συμπεριφορά αδιαφορίας/αλαζονείας, την συναντάς παντού.
Χαρακτηριστικό, ότι την προηγούμενη Πέμπτη, ζήτησαν απο τους γονείς που μένουν Γαλλία (Μετζ, Θιονβιλ κλπ), να μην φέρουν τα παιδιά τους. ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΤΑ ΠΗΓΑΝ! Κανονικότατα. (το ξέρω γιατί έχω συνάδελφο που πήγε την κόρη της). Η' το κλείνεις το ρημάδι, ή δεν το κλείνεις. Δεν το έκλειναν...
Στο μεταξύ υπάρχουν επιστημονικές μελέτες που λένε ότι ένα απο τα κύρια μέτρα είναι το κλείσιμο των σχολείων. Φοβούνται μην χαθεί η χρονιά. Οχι μην μείνουν κάποια παιδιά ορφανά. Μια δικαιολογία που άκουσα; Δεν παθαίνουν τα παιδιά τίποτα! Ναι ρε μαλάκα, δεν θα πάθει το παιδί, ο γονιός του μπορεί να πεθάνει....

**psyxakias** · 17-03-20, 04:49

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Sorry δεν αντέχω να μην το βάλω κι εδώ αλλά από την προηγούμενη εβδομάδα με όσα γίνονται δεν έχει σταματήσει ούτε μέρα να κάνει βόλτες στο μυαλό μου το παρακάτω τραγουδάκι

Spoiler:

**MNP-10** · 17-03-20, 08:11

**psyxakias** · 17-03-20, 08:18

Αρχικό μήνυμα από MNP-10

**Nassos83** · 17-03-20, 08:23

Ουδέν σχόλιον, κάπου στο Βερολίνο...

**MNP-10** · 17-03-20, 08:46

Αρχικό μήνυμα από Nassos83

Ουδέν σχόλιον, κάπου στο Βερολίνο...

Γατακια οι δικοι μας στο βιντεο με τον Αδωνι, μπροστα στους Γερμανους....

**frieck** · 17-03-20, 08:47

Είμαι μια βδομάδα κλειδαμπαρωμένος. Ούτε σκουπίδια έχω πετάξει (τα έχω στο μπαλκόνι, και αναγκαστικά θα τα πετάξω, που σημαίνει πως έστω και για μια στιγμή θα βγω από το σπίτι).
Όσοι έχω μιλήσει, έχουν ξεμυτίσει τουλάχιστον δύο τρεις -ή και παραπάνω- φορές, για ψώνια και όχι μόνο.
Εκτός από αυτούς που εργάζονται.
Υποθέτω πως είμαι εξαίρεση.
Μήπως υπερβάλλω?

**PetrosK** · 17-03-20, 09:27

Αρχικό μήνυμα από MNP-10

Αν ειχαμε τα δεδομενα θανατων ανα ημερα για την Ιταλια ως χωρα θα μπορουσαμε να βρουμε το overlap. Βασικα δε θα μου εκανε εντυπωση αν αυτη τη στιγμη η Ιταλια εχει και κατω απο 1800 νεκρους/μερα γιατι παραδοσιακα οταν τα νοσοκομεια παυουν για οποιοδηποτε λογο της εγχειρησεις (απο απεργιες μεχρι εκτακτα γεγονοτα) οι νεκροι μειωνονται δραματικα.

Kι αν έχεις γράψει μπούρδες τόσα χρόνια εδώ μέσα...αλλά αυτό πρέπει να είναι στο top-3 σου, μην πω πάει καρφί για all-time best.

**Nassos83** · 17-03-20, 09:46

Αρχικό μήνυμα από frieck

Είμαι μια βδομάδα κλειδαμπαρωμένος. Ούτε σκουπίδια έχω πετάξει (τα έχω στο μπαλκόνι, και αναγκαστικά θα τα πετάξω, που σημαίνει πως έστω και για μια στιγμή θα βγω από το σπίτι).
Όσοι έχω μιλήσει, έχουν ξεμυτίσει τουλάχιστον δύο τρεις -ή και παραπάνω- φορές, για ψώνια και όχι μόνο.
Εκτός από αυτούς που εργάζονται.
Υποθέτω πως είμαι εξαίρεση.
Μήπως υπερβάλλω?

Μόλις βγήκα πάλι για ψώνια -η μητέρα μου έχει ΧΑΠ-, αναγκαστικά για να πετάξω και σκουπίδια, οι ελλείψεις αρχίζουν και γίνονται εμφανείς. Πιστεύω λόγω τροφοδοσίας τα ράφια είναι άδεια, διαφορετικά την κάτσαμε. Πρώτη φορά στη ζωή μου είδα το μισό σταντ με τα πατατάκια άδεια, ούτε το 2015 δεν ήταν έτσι.

**sonic** · 17-03-20, 10:00

Αρχικό μήνυμα από Nassos83

Μόλις βγήκα πάλι για ψώνια -η μητέρα μου έχει ΧΑΠ-, αναγκαστικά για να πετάξω και σκουπίδια, οι ελλείψεις αρχίζουν και γίνονται εμφανείς. Πιστεύω λόγω τροφοδοσίας τα ράφια είναι άδεια, διαφορετικά την κάτσαμε. Πρώτη φορά στη ζωή μου είδα το μισό σταντ με τα πατατάκια άδεια, ούτε το 2015 δεν ήταν έτσι.

Προς το παρόν πιστεύω ότι είναι τροφοδοσία κ γιατί όλοι πλάκωσαν να πάρουν, ελπίζω ότι θα υπάρξει αυτορύθμιση εντός εβδομάδας. Χαρτικά, απορρυπαντικά νο προμπλεμ σίγουρα, στα τρόφιμα δεν ξέρω τι θα γίνει.

**alekan** · 17-03-20, 10:11

Θέμα τροφοδοσίας είναι. Δεν προλαβαίνουμε να γεμίζουμε ράφια και να σπάμε παλέτες.

Στα προϊόντα Dettol υπάρχει έλλειψη, η Reckitt ενημέρωσε ότι σε 2 βδομάδες περίπου θα στέλνει.

**panoc** · 17-03-20, 10:11

Αρχικό μήνυμα από sonic

Προς το παρόν πιστεύω ότι είναι τροφοδοσία κ γιατί όλοι πλάκωσαν να πάρουν, ελπίζω ότι θα υπάρξει αυτορύθμιση εντός εβδομάδας. Χαρτικά, απορρυπαντικά νο προμπλεμ σίγουρα, στα τρόφιμα δεν ξέρω τι θα γίνει.

Στο ΣΜ που ειναι υπευθυνη η γυναικα μου παντως οτι ελειψεις εχουν ειναι καθαρα θεμα τροφοδοσιας του ιδιου του καταστηματος απο της αποθηκες του ιδιου του καταστηματος και οχι απο της αποθηκες της αλυσιδας. Απλα δεν εχουν το προσωπικο για να ανταπεξελθει σε αυτη τη ζητηση που υπαρχει τωρα, εχθες το απογευμα, ειχαν 4 ταμεια (8 στο συνολο οποτε δουλευουν με κενο αναμεσα στο καθενα), 2 ποστα στα ψυγεια, 1 στο κρεοπωλειο, 1 λαχανικα, 1 ατομο στην εισοδο για τον ελεγχο της εισροης-εκροης, 1 στην αποθηκη να στελνει πραγματα, 1 να κανει delivery και 3 ατομα να γεμιζουν κανουν οτι αλλο ειναι να γινει.... Που να προλαβουν... Το παιδι με τις παραγγελιες γυρισε 12 παρα το βραδυ απο τη τελευταια ενω για να γεμισουν το μαγαζι η γυναικα μου και οσοι εμειναν γυρισαν 12+.
Για σημερα προβλεπεται να εχουν ακομα λιγοτερα ατομα στη σαλα (αυτα που γεμιζουν) για να δυναμωθει η πρωινη βαρδια που ηταν 3 φορες χειροτερα τα πραγματα.

Ελειψεις δεν εχουν στις κεντρικες αποθηκες, και μιλαμε για τοπικη αλυσιδα της Πατρας. Σε χαρτια, απορυπαντικα, ρυζια, γαλατα εβαπορε κλπ εχουν δικο τους αποθεμα για πολυ καιρο, πανω απο μηνα, εαν εχουν τροφοσια θα εχουν για 2-3+ μηνες ή οσο εχουν τα εργοστασια να τους στειλουν. Ελειψεις θα υπαρξουν πρωτα σε νωπα τροφιμα εαν σταματησει η τροφοδοσια και η παραγωγη τους. Φανταζομαι το ιδιο θα ισχυει και στα αλλα ΣΜ.

**Nassos83** · 17-03-20, 10:14

Αρχικό μήνυμα από alekan

Θέμα τροφοδοσίας είναι. Δεν προλαβαίνουμε να γεμίζουμε ράφια και να σπάμε παλέτες.

Αν ισχύουν τα περί διευρυμένου ωραρίου και Κυριακής, να απαιτήσετε έξτρα αμοιβή.

**Rebel Scum** · 17-03-20, 11:02

Αρχικό μήνυμα από famous-walker

Από αυτά που έχω δει πιστεύω πως η Ελλάδα όπως και οι περισσότερες χώρες στην Ευρώπη πηγαίναν για herd immunity, αν είναι σωστός ο όρος, με ορισμένες παρεμβάσεις. Στην δική μας περίπτωση ίσως είναι και θέμα αδυναμίας. Τώρα αν είναι μόνο πόρων, που σίγουρα παίζει ρόλο, ή κάτι άλλο... Μάλλον κάποιος συνδυασμός.

Βασικά πηγαίνουν για στρατηγική "flatten the curve" που σημαίνει ναι μεν θα κολλήσει κόσμος αλλά θα γίνει σταδιακά και το σύστημα υγείας θα αντεπεξέλθει.

Νομίζω πρέπει να είμαστε ακόμα πιο επιθετικοί. Τα στοιχεία που έχω δει δείχνουν ότι αν τον κυνηγήσεις δεν θεωρείται αυτονόητο ότι μόλις επανέλθεις (πάντα με προσοχή) στην κανονικότητα ο ιός θα αναζωπυρωθεί. Και κερδίζεις χρόνο για εμβόλιο/φάρμακα που εκεί πραγματικά θα έχεις ανοσία χωρίς το κόστος σε ζωή.

Θέμα: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές