Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[manosdoc]

Γιαννιτσά είναι άπλα με 4 κέντρα κοντά, 2 Γιαννιτσά, ένα Κρύα Βρύση, ένα Χαλκηδόνα.
Δεν δυσκολεύτηκα για συγγενείς.

[dimitri_ns]

Ότι να'ναι με τη διαθεσιμότητα πάλι.

Με 10-12k εμβολιασμούς την ημέρα και σε 5 διαφορετικά εμβολιαστικά στην περιοχή μου βρήκα 2 εβδομάδες μετά σε στοιχειωδώς βολική ώρα.

Οι δικοί μου στο χωριό, βέβαια, απλά διάλεγαν μέρα/ώρα.

Παλιό Φάληρο, 1 βδομάδα μετά, σήμερα εμβολιάστηκα, pfizer45
Πριν 2-3 βδομάδες που έψαχνα, Παλιό Φάληρο δεν υπήρχε, Καλλιθέα-Μοσχάτο-Ωνάσειο με μειωμένα ραντεβού

ΥΓ
Εβρεχε, την ατυχία μου ..

[PetrosK]

Παλιό Φάληρο, 1 βδομάδα μετά, σήμερα εμβολιάστηκα, pfizer45
Πριν 2-3 βδομάδες που έψαχνα, Παλιό Φάληρο δεν υπήρχε, Καλλιθέα-Μοσχάτο-Ωνάσειο με μειωμένα ραντεβού

ΥΓ
Εβρεχε, την ατυχία μου ..

Πριν μια εβδομάδα έψαχνα και το έκλεισα τελικά για την επόμενη.

[Gurus]

Μετά το χειροκρότημα οι εντατικές παραμένουν στην… εντατική

https://www.tovima.gr/printed_post/m...=NetworkWidget

[1comment]

Πρωτιά της Ελλάδας στην αύξηση θνησιμότητας τον Αύγουστο (+24%)
Ενδιαφέρον είναι πως οι 4 χώρες με την μικρότερη αύξηση τυχαίνει να είναι κ οι χώρες με τα πιο χαμηλά ποσοστά εμβολιασμού...
Βουλγαρία 30,05%
Σλοβακία 47,21%
Τσεχία 64,25%
Ουγγαρία 64,41%
(Το παραπάνω είναι από σχόλιο στο τουιτερ).

Ας ελπίσουμε να είναι τυχαίο θα πω εγώ.

Excess mortality in the EU was +12% in August 2022.

The highest rate was recorded in Greece (+24%).

Meanwhile, the lowest rates were recorded in Hungary (+2%), Slovakia (+4%), Bulgaria and Czechia (both +5%).


Πηγη https://twitter.com/EU_Eurostat/stat...029377/photo/1

[value_]

Ειδικά η Βουλγαρία μια χαρά τα πήγε


https://ec.europa.eu/eurostat/web/pr...DDN-20221014-1

[sdikr]

Πρωτιά της Ελλάδας στην αύξηση θνησιμότητας τον Αύγουστο (+24%)
Ενδιαφέρον είναι πως οι 4 χώρες με την μικρότερη αύξηση τυχαίνει να είναι κ οι χώρες με τα πιο χαμηλά ποσοστά εμβολιασμού...
Βουλγαρία 30,05%
Σλοβακία 47,21%
Τσεχία 64,25%
Ουγγαρία 64,41%
(Το παραπάνω είναι από σχόλιο στο τουιτερ).

Ας ελπίσουμε να είναι τυχαίο θα πω εγώ.

Excess mortality in the EU was +12% in August 2022.

The highest rate was recorded in Greece (+24%).

Meanwhile, the lowest rates were recorded in Hungary (+2%), Slovakia (+4%), Bulgaria and Czechia (both +5%).


Πηγη https://twitter.com/EU_Eurostat/stat...029377/photo/1

Γιατι δεν βάζεις όμως το link στο tweet;

Μήπως απο εδώ https://twitter.com/magicellas ;

[1comment]

Ειδικά η Βουλγαρία μια χαρά τα πήγε


https://ec.europa.eu/eurostat/web/pr...DDN-20221014-1

Θεωρώ ότι, αν υπάρχει οποιαδήποτε συνέπεια των εμβολιασμών στην υπερβάλλουσα θνησιμότητα, αυτή θα ξεκίνησε να αποτυπώνεται από τέλη του 2021, αρχές του 2022. Δηλαδή ένα χρόνο μετά τον εμβολιασμό. Άλλωστε είναι άδικο να συγκρίνουμε το 2021 λόγω έξαρσης των θανάτων από κορονοϊό, οι οποίοι το 2022 λόγω των ήπιων μεταλλάξεων είναι μειωμένοι.
Το 2022 λοιπόν φαίνεται πολύ μικρότερη υπερβάλλουσα θνησιμότητα σε σχέση με εμάς.

Γιατι δεν βάζεις όμως το link στο tweet;

Μήπως απο εδώ https://twitter.com/magicellas ;

Όχι. Εδώ το λινκ https://twitter.com/vickdimin/status...22230851862528

[sdikr]

Θεωρώ ότι, αν υπάρχει οποιαδήποτε συνέπεια των εμβολιασμών στην υπερβάλλουσα θνησιμότητα, αυτή θα ξεκίνησε να αποτυπώνεται από τέλη του 2021, αρχές του 2022. Δηλαδή ένα χρόνο μετά τον εμβολιασμό. Άλλωστε είναι άδικο να συγκρίνουμε το 2021 λόγω έξαρσης των θανάτων από κορονοϊό, οι οποίοι το 2022 λόγω των ήπιων μεταλλάξεων είναι μειωμένοι.
Το 2022 λοιπόν φαίνεται πολύ μικρότερη υπερβάλλουσα θνησιμότητα σε σχέση με εμάς.



Όχι. Εδώ το λινκ https://twitter.com/vickdimin/status...22230851862528

Ναι τον κάνει RT ο άλλος λογαριασμός, όπως κάνει rt και άλλα για τα εμβόλια

[stel67]

Θεωρώ ότι, αν υπάρχει οποιαδήποτε συνέπεια των εμβολιασμών στην υπερβάλλουσα θνησιμότητα, αυτή θα ξεκίνησε να αποτυπώνεται από τέλη του 2021, αρχές του 2022. Δηλαδή ένα χρόνο μετά τον εμβολιασμό. Άλλωστε είναι άδικο να συγκρίνουμε το 2021 λόγω έξαρσης των θανάτων από κορονοϊό, οι οποίοι το 2022 λόγω των ήπιων μεταλλάξεων είναι μειωμένοι.
Το 2022 λοιπόν φαίνεται πολύ μικρότερη υπερβάλλουσα θνησιμότητα σε σχέση με εμάς.



Όχι. Εδώ το λινκ https://twitter.com/vickdimin/status...22230851862528

Για ποιο λόγος θεωρεις 12 μήνες κι όχι 6, 18, 24 κοκ?
Ζητάς να μη συγκρίνουμε το 2021 λόγω έξαρσης των θανάτων λόγω COVID-19. Για να αποφύγουμε αυτή την έξαρση κάναμε τα εμβόλια. Γιατί να βγάλουμε εκτός αυτή την περίοδο?
Οι ηλικιωμένοι πρέπει να πάνε άμεσα να κάνουν το εμβόλιο. Με τη συνύπαρξη γρίπης και covid-19 τον επόμενο χειμώνα δεν υπάρχει λόγος να καθυστερούν τους εμβολιασμους τους.
Αυτό το παιχνιδάκι που παίζεις με τον δήθεν "σκεπτικισμό" σου είναι απαράδεκτο.

[1comment]

Για ποιο λόγος θεωρεις 12 μήνες κι όχι 6, 18, 24 κοκ?
Ζητάς να μη συγκρίνουμε το 2021 λόγω έξαρσης των θανάτων λόγω COVID-19. Για να αποφύγουμε αυτή την έξαρση κάναμε τα εμβόλια. Γιατί να βγάλουμε εκτός αυτή την περίοδο?
Οι ηλικιωμένοι πρέπει να πάνε άμεσα να κάνουν το εμβόλιο. Με τη συνύπαρξη γρίπης και covid-19 τον επόμενο χειμώνα δεν υπάρχει λόγος να καθυστερούν τους εμβολιασμους τους.
Αυτό το παιχνιδάκι που παίζεις με τον δήθεν "σκεπτικισμό" σου είναι απαράδεκτο.

Νομίζω είδα τις απαντήσεις σου και στο τουιτερ.
Δεν πρόκειται για κανενός είδους σκεπτικισμό. Τα δεδομένα παρέθεσα που δυστυχώς δεν μπορούν να παρερμηνευτούν και όντως τα χαμηλότερα ποσοστά θνησιμότητας είναι σε αυτές τις χώρες που αναφέρονται παραπάνω.

Για το αν οφείλεται ή όχι η υπερβάλλουσα θνησιμότητα του 2022 στον εμβολιασμό, είναι μια γενική συζήτηση που έχει ξεκινήσει να γίνεται πλέον παντού. Λυπάμαι αν το βλέπεις ως παιχνιδάκι. Θα πρέπει να υπάρξουν απαντήσεις και έρευνα σχετικά με τους λόγους που οι θάνατοι αυξάνονται φέτος ενώ η πανδημία "πέφτει". Πιστεύεις ότι το μόνο που φταίει είναι οι γέροι που είναι ανεμβολίαστοι; Τότε γιατί δεν υπάρχει μεγάλη πτώση στους θανάτους ηλικιών 40-50-60 σε σύγκριση με το 2021 που ήταν χρονιά ρεκορ της πανδημίας; Τα ποσοστά θα έπρεπε να προσεγγίζουν το μέσο όρο 2016-2019, όμως είναι πολύ μεγαλύτερα.

[Gurus]

Νομίζω είδα τις απαντήσεις σου και στο τουιτερ.
Δεν πρόκειται για κανενός είδους σκεπτικισμό. Τα δεδομένα παρέθεσα που δυστυχώς δεν μπορούν να παρερμηνευτούν και όντως τα χαμηλότερα ποσοστά θνησιμότητας είναι σε αυτές τις χώρες που αναφέρονται παραπάνω.

Για το αν οφείλεται ή όχι η υπερβάλλουσα θνησιμότητα του 2022 στον εμβολιασμό, είναι μια γενική συζήτηση που έχει ξεκινήσει να γίνεται πλέον παντού. Λυπάμαι αν το βλέπεις ως παιχνιδάκι. Θα πρέπει να υπάρξουν απαντήσεις και έρευνα σχετικά με τους λόγους που οι θάνατοι αυξάνονται φέτος ενώ η πανδημία "πέφτει". Πιστεύεις ότι το μόνο που φταίει είναι οι γέροι που είναι ανεμβολίαστοι; Τότε γιατί δεν υπάρχει μεγάλη πτώση στους θανάτους ηλικιών 40-50-60 σε σύγκριση με το 2021 που ήταν χρονιά ρεκορ της πανδημίας; Τα ποσοστά θα έπρεπε να προσεγγίζουν το μέσο όρο 2016-2019, όμως είναι πολύ μεγαλύτερα.

Μερικές σελίδες πιο πίσω ,είχα παραθέσει ότι στην Αμερική η πλειονότητα των νεκρών από Covid είναι ανεμβολίαστοι,περίπου 6 φορές παραπάνω από αυτούς που έχουν κάνει 2 δόσεις.Πλέον έχουν φτάσει να είναι 7-8 φορές παραπάνω ,ανάλογα των δόσεων.Δηλαδή,οι περισσότεροι θάνατοι είναι από το ~20% των ανεμβολίαστων.Άσε που αυτοί που έχουν κάνει 2 δόσεις στην Αμερική ήταν χειμώνα του 2021...Άσε που υπάρχουν και κάποια εκατομμύρια ανοσοκατασταλμένοι ή με υποκείμενα νοσήματα που δεν έχουν μεγάλη προστασία .Άσε που δεν υπάρχουν μέτρα και οι συμπεριφορές των λαών παίζουν και αυτές μεγάλο ρόλο.Περισσότεροι κυκλοφορία πληθυσμών το 2022 από το 2021.Μεγάλες απαιτήσεις έχουμε για ένα εμβόλιο που φτιάχθηκε το 2020 και ευτυχώς προστατεύει ακόμα από βαριά νόσηση λίγο πριν το 2023...
Στην Ελλάδα υπήρχε μεγάλη διασπορά στα νοσοκομεία και αν δεν κάνω λάθος ,το 2022 θα έχουμε περισσότερους νεκρούς από Covid από το 2021.

[stel67]

Νομίζω είδα τις απαντήσεις σου και στο τουιτερ.
Δεν πρόκειται για κανενός είδους σκεπτικισμό. Τα δεδομένα παρέθεσα που δυστυχώς δεν μπορούν να παρερμηνευτούν και όντως τα χαμηλότερα ποσοστά θνησιμότητας είναι σε αυτές τις χώρες που αναφέρονται παραπάνω.

Τα δεδομένα που παρουσιάζεις είναι αποσπασματικά και επιλεκτικά κατά το πως βολεύει το αφήγημα των δήθεν "σκεπτικιστών".
Η Βουλγαρία είχε φτάσει να έχει υπερβάλλουσα θνησιμότητα 89% το Νοέμβριο του 2021. Γιατί να το αγνοήσουμε το 89% του Νοεμβρίου του 2021?

Τότε γιατί δεν υπάρχει μεγάλη πτώση στους θανάτους ηλικιών 40-50-60 σε σύγκριση με το 2021 που ήταν χρονιά ρεκορ της πανδημίας; Τα ποσοστά θα έπρεπε να προσεγγίζουν το μέσο όρο 2016-2019, όμως είναι πολύ μεγαλύτερα.

Tο 2021, το 82% των νεκρών covid-19 στην Ελλάδα αφορούσε ηλικίες 65 ετών και πάνω. Κάτω των 65 ο ΕΟΔΥ ανακοίνωσε για το 2021 2.862 νεκρούς covid-19. Πόσους λιγότερους περίμενες το 2022?
Έχει βρει τις ηλικίες των νεκρών του 2022 και κάνεις συγκρίσεις ?

[1comment]

Τα δεδομένα που παρουσιάζεις είναι αποσπασματικά και επιλεκτικά κατά το πως βολεύει το αφήγημα των δήθεν "σκεπτικιστών".
Η Βουλγαρία είχε φτάσει να έχει υπερβάλλουσα θνησιμότητα 89% το Νοέμβριο του 2021. Γιατί να το αγνοήσουμε το 89% του Νοεμβρίου του 2021?

Tο 2021, το 82% των νεκρών covid-19 στην Ελλάδα αφορούσε ηλικίες 65 ετών και πάνω. Κάτω των 65 ο ΕΟΔΥ ανακοίνωσε για το 2021 2.862 νεκρούς covid-19. Πόσους λιγότερους περίμενες το 2022?
Έχει βρει τις ηλικίες των νεκρών του 2022 και κάνεις συγκρίσεις ?

Μάλιστα. Να δεχτώ όλα αυτά (αν και μας είπαν ευθέως ότι μετρούσαν ως θανάτους κορονοιού όλους όσους είχαν κορονοιό και πέθαναν ασχέτως πραγματικής αιτίας - άρα αυτόματα πρέπει να αφαιρέσουμε ένα άγνωστο ποσοστό από θανάτους covid). Αν συνεχίσουν να περνούν οι μήνες, μην πω και τα χρόνια, και η θνησιμότητα είναι μονίμως υπερβάλλουσα σε σχέση με τον μέσο όρο από το 2016, θα θεωρείται φυσιολογικό; Δεν θα πρέπει να αναζητηθεί η αιτία;

Για τις ηλικίες, η σύγκριση είναι της γενικής θνησιμότητας (με ή χωρις κοβιντ) και είναι από τα στοιχεία που βγάζει κάθε τόσο η ελστατ.

[stel67]

Μάλιστα. Να δεχτώ όλα αυτά (αν και μας είπαν ευθέως ότι μετρούσαν ως θανάτους κορονοιού όλους όσους είχαν κορονοιό και πέθαναν ασχέτως πραγματικής αιτίας - άρα αυτόματα πρέπει να αφαιρέσουμε ένα άγνωστο ποσοστό από θανάτους covid). Αν συνεχίσουν να περνούν οι μήνες, μην πω και τα χρόνια, και η θνησιμότητα είναι μονίμως υπερβάλλουσα σε σχέση με τον μέσο όρο από το 2016, θα θεωρείται φυσιολογικό; Δεν θα πρέπει να αναζητηθεί η αιτία;

Για τις ηλικίες, η σύγκριση είναι της γενικής θνησιμότητας (με ή χωρις κοβιντ) και είναι από τα στοιχεία που βγάζει κάθε τόσο η ελστατ.

Προσπαθείς με το ζόρι να καταλήξεις ότι η υπερβάλλουσα θνησιμότητα σχετίζεται με τα εμβόλια.
Με τα αν και μήπως, δεν πείθεται κανένας. Τεσπα, βρήκα τα στοιχεία του 2022 από την Ελ.Στατ. Θα κάνω μια ανάλυση και θα επιστρέψω.

- - - Updated - - -

Τα στοιχεία είναι της ΕλΣτατ μέχρι και την 30 εβδομάδα κάθε έτους

.
Σύγκριση
Σύγκριση 2022 με 2019 για τις πρώτες 30 εβδομάδες
Η τελευταία στήλη είναι η αφαίρεση:
(Νεκροί 2022) - (Νεκροί 2019) - (Νεκροί από covid-19 μέχρι και την 27η εβδομάδα του έτους)

.
Ελλάδα Θάνατοι από το 2000