Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[stel67]

Κακώς τα κλείνουν μόνο με τη Σερβία. Πρέπει αύριο να κλείσουν τα οδικά σύνορα για όλους τους Βόρειους γείτονες. Η κατάσταση σε ΟΛΕΣ αυτές τις χώρες πάει από το κακό στο χειρότερο. Ειδικά από τα Σκόπια και τη Βουλγαρία δεν πρέπει να περάσει ούτε κουνούπι.

[nnn]

Σήμερα ανακοινώνουμε 9 νέα κρούσματα του νέου ιού στη χώρα, εκ των οποίων τα 7 εντοπίστηκαν κατόπιν ελέγχων στις πύλες εισόδου τις χώρας. Ο συνολικός αριθμός των κρουσμάτων είναι 3519, εκ των οποίων το 54.8% άνδρες αφορά άνδρες.

816 (23.2%) θεωρούνται σχετιζόμενα με ταξίδι από το εξωτερικό και 1933 (54.9%) είναι σχετιζόμενα με ήδη γνωστό κρούσμα.

11 συμπολίτες μας νοσηλεύονται διασωληνωμένοι. Η διάμεση ηλικία τους είναι 62 ετών. 5 (45.5%) είναι γυναίκες και οι υπόλοιποι άνδρες. To 90.9% έχει υποκείμενο νόσημα ή είναι ηλικιωμένοι 70 ετών και άνω. 119 ασθενείς έχουν εξέλθει από τις ΜΕΘ.

Τέλος, δεν έχει καταγραφεί κανένας νέος θάνατος ενώ έχουμε 192 θανάτους συνολικά στη χώρα. 61 (31.8%) γυναίκες και οι υπόλοιποι άνδρες. Η διάμεση ηλικία των θανόντων συμπολιτών μας ήταν τα 76 έτη και το 95.8% είχε κάποιο υποκείμενο νόσημα ή/και ηλικία 70 ετών και άνω.

https://eody.gov.gr/wp-content/uploa...t-20200705.pdf

Απλά δείτε το γράφημα και πόσο μικρό αριθμό ελεγχθέντων τεστ δείχνει.

- - - Updated - - -

Από το ανωτέρω σύνολο δειγμάτων, τα32250 (9.6%)αφορούν δειγματοληψίες σε εισερχόμενες αεροπορικές πτήσεις (από τις 12Ιουνίου). Εξ’αυτών τα62 (0.2%)θετικά στον κορωνοϊό.

......

[Antonisss]

Το wording σε αυτό το «σύνορα με τη Σερβία» μου κάθεται κάπως μιας και δεν υπάρχει γεωγραφικό σύνορο αλλά τεσπά. Θα μπορούσανε να πούνε για όλους με Σέρβικη υπηκοότητα (αν και παίρνει μπάλα και εκείνους που δεν κατοικούν εκεί)

[galotzas]

Δεν βγαζει νοημα. Στην πατρα εχουμε 6 επιβεβαιωμενα απο την τεταρτη-πεμπτη και ο εοδυ επισημα εχει βγαλει μονο 1..... (χτες)

[dimitri_ns]

Δεν βγαζει νοημα. Στην πατρα εχουμε 6 επιβεβαιωμενα απο την τεταρτη-πεμπτη και ο εοδυ επισημα εχει βγαλει μονο 1..... (χτες)

Και στη Νάουσα της Πάρου κάποια εστιατόρια κλείνουν στις 22:00 γιατί φύγανε οι 3 πελάτες (τραπέζια) που είχανε από τις 17:00

ΥΓ
Εχω απεσταλμένο εκεί, μια χαρά περνάει. Ψυχή και το μηχανάκι 10€/μερα

[Zus]

Δεν βγαζει νοημα. Στην πατρα εχουμε 6 επιβεβαιωμενα απο την τεταρτη-πεμπτη και ο εοδυ επισημα εχει βγαλει μονο 1..... (χτες)

Νομίζω πρόκειται για ένα μικρό θαύμα. Όλα και όλοι είναι YOLO και δεν βλέπουμε σοβαρο αριθμό κρουσμάτων.

[galotzas]

Και στη Νάουσα της Πάρου κάποια εστιατόρια κλείνουν στις 22:00 γιατί φύγανε οι 3 πελάτες (τραπέζια) που είχανε από τις 17:00

ΥΓ
Εχω απεσταλμένο εκεί, μια χαρά περνάει. Ψυχή και το μηχανάκι 10€/μερα

Δεν καταλαβαινω πως κολλανε..

[dimitri_ns]

Δεν καταλαβαινω πως κολλανε..

Δεν έχεις πελάτες -> Δεν έχεις κρούσματα

[stel67]

Κοίταζα τα στοιχεία που δημοσιεύει καθημερινά ο ΕΟΔΥ. Έχουν πρόβλημα σε 3 ημερομηνίες:
25/6/2020, 11/6/2020 & 8/6/2020

Ημερομηνία	Σύνολο Ελεγμένων	Νέα
5/7/2020	337.154	5.451
4/7/2020	331.703	6.252
3/7/2020	325.451	5.024
2/7/2020	320.427	4.445
1/7/2020	3159.82	3.207
30/6/2020	312.775	4.383
29/6/2020	308.392	3.255
28/6/2020	305.137	3.993
27/6/2020	301.144	5.293
26/6/2020	295.851	4.011
25/6/2020	291.840	-3.799
24/6/2020	295.639	4.452
23/6/2020	291.187	5.198
22/6/2020	285.989	2.843
21/6/2020	283.146	4.251
20/6/2020	278.895	4.184
19/6/2020	274.711	4.373
18/6/2020	270.338	5.408
17/6/2020	264.930	5.194
16/6/2020	259.736	4.882
15/6/2020	254.854	3.931
14/6/2020	250.923	3.471
13/6/2020	247.452	3.585
12/6/2020	243.867	6.591
11/6/2020	237.276	-3.648
10/6/2020	240.924	9.165
9/6/2020	231.759	2.240
8/6/2020	229.519	35.590
4/6/2020	193.929	-

[galotzas]

Δεν έχεις πελάτες -> Δεν έχεις κρούσματα

Εγω υποθετω πως κρυβουν κρουσματα δεν ξερω για τα εστιατορια. Ας κανουν και αυτοι υπομονη η ας μην ανοιγαν καθολου οπως εκλεισαν οι χειμωνιατικες επιχειρησεις και πηραν το Χ ποσο που πηραν για να την βγαλουν...

[badweed]

καλα περιμενετε απο το κρατος που τοσα χρονια ξερετε ,καθημερινη και ευρυθμη , εγκυρη και ξεκαθαρη ενημερωση/λειτουργια ;
ειπαμε περι ιου προκειται , οχι περι επιφοιτησης . αν ειναι να συμβει κατι στον κρατικο μηχανισμο ,προς το χειροτερο θα ειναι . και κατι καλο να γινει , θα γινει τετοιο τροπο που θα το φερει στα μετρα της προηγουμενης καταστασης .

και μην πεφτετε απο τα συννεφα με ενδειξεις απο μαγειρεματα .
δεν γινεται τιποτα χωρις να περασει απο τους μαστερ σεφ της καταντιας μας .

[PetrosK]

Άρα @PetrosK έχεις την εικόνα ότι σου δίνουν ελλιπή στοιχεία για να βγάλεις ασφαλές συμπέρασμα, όμως από τα ελλιπή στοιχεία που σου δίνουν βγάζεις συμπέρασμα ότι υπάρχει σαφής παράβαση πρωτοκόλλων.

ΟΚ, makes sense

Μια θερμή παράκληση: Μη μου "σφυράς"...βιδώνομαι και δεν αντιδρώ καλά.

Μπορεί να κάνω εντελώς λάθος στις τοποθετήσεις μου, δείξε μου το με στοιχεία σε παρακαλώ.

Γνωρίζω προσωπικά κόσμο που ήρθε από χώρες-φωτιά χωρίς τον παραμικρό έλεγχο (όταν υποτίθεται πως δεν επιτρέπεται καν να έρθουν, σύμφωνα με επίσημες ανακοινώσεις). Γνωρίζεις κι εσύ (μέλη εδώ μέσα). Είδαμε τον πατέρα BoJo (ίδια περίπτωση με κόρη Νατάσας, από ότι φαίνεται).

Πώς μπορείς να τα παραβλέπεις αυτά?

Διάβασε, αν θέλεις, ότι γράφω για τα διαγράμματα και τον τρόπο που από μέρα σε μέρα αυξάνονται ξαφνικά οι αναλύσεις (όχι λήψη δειγμάτων, η ανάλυσή τους) που πραγματοποιήθηκαν σε προηγούμενες ημέρες (και ήδη είχαν ανακοινωθεί!).
Πώς μπορεί να γίνεται αυτό? Γίνεται η ανάλυση Τρίτη και ο ΕΟΔΥ την ανακοινώνει 2-3-5 μέρες μετά? Είμαστε στα καλά μας?

Βρες μου (σε παρακαλώ) και τρίψε μου στα μούτρα (σε "προκαλώ", με την καλή έννοια) των αριθμό ελέγχων σε αεροδρόμια+σύνορα από επίσημη ανακοίνωση. Δεν υπάρχει πουθενά...υπάρχουν μόνο δημοσιεύματα σε έντυπο+ηλ. Τύπο, χωρίς πηγή, χωρίς ταυτότητα, μόνο με αναφορές ξανά και ξανά στον "αλγόριθμο" και στη "δειγματοληψία".

Από τους αριθμούς αυτούς (και από αυτούς που είμαι σε θέση να γνωρίζω και να εκτιμώ λόγω επαγγέλματος και σχέσης μου με δημόσια και ιδιωτικά νοσοκομεία κλπ), σου λέω ξεκάθαρα πως τα νούμερα απλά δεν βγαίνουν, με κανέναν τρόπο. Είτε δίνουν προς τα έξω νούμερα "ότι να'ναι", είτε δεν ξέρουν τι γράφουν στις ανακοινώσεις τους από μέρα σε μέρα, είτε πολύ απλά μαγειρεύουν.

Ειλικρινά, δώσε μου άλλη εκδοχή με επιχειρήματα (εκτός κι αν ξαφνικά αρχίσαμε να έχουμε τυφλή εμπιστοσύνη στο ελλ. Κράτος, στις ανακοινώσεις και τα στοιχεία του).

Δες τα παρακάτω, επιπλέον.

Παλι καλά τους έκοψε.....

Μα, προχτές δεν "είπαμε" πως "δεν απαγορεύουμε εθνικότητες, απαγορεύουμε αφετηρίες"?

https://eody.gov.gr/wp-content/uploa...t-20200705.pdf

Απλά δείτε το γράφημα και πόσο μικρό αριθμό ελεγχθέντων τεστ δείχνει.

- - - Updated - - -


......

Πραγματικά...αυτό γράφω μέρες τώρα. Αύριο, θα δεις +2-3-5.000 αναλύσεις στην ίδια μπάρα. Αν δεις, για χτες (ή προχτές), έφτασε ξαφνικά στις 8.000+ ο αριθμός των δειγμάτων που αναλύθηκανν (από max 6.000 που ήταν για την ίδια ημέρα, κι αν).

Εμφανίζονται αναλύσεις μετά από 1-2 μέρες από την ημέρα αρχικής ανακοίνωσης! Το πιο "αθώο" σενάριο είναι ότι όντως έγιναν τότε αυτές οι αναλύσεις, αλλά τις έμαθε ο ΕΟΔΥ (και οι "ενδιαφερόμενοι") 1-2 μέρες μετά.

Είναι ποτέ δυνατόν? Με περιστέρια να έστελναν από τα εργαστήρια τα αποτελέσματα στα "κεντρικά", πιο γρήγορα θα είχαν φτάσει.

Κοίταζα τα στοιχεία που δημοσιεύει καθημερινά ο ΕΟΔΥ. Έχουν πρόβλημα σε 3 ημερομηνίες:
25/6/2020, 11/6/2020 & 8/6/2020

Ημερομηνία	Σύνολο Ελεγμένων	Νέα
5/7/2020	337.154	5.451
4/7/2020	331.703	6.252
3/7/2020	325.451	5.024
2/7/2020	320.427	4.445
1/7/2020	3159.82	3.207
30/6/2020	312.775	4.383
29/6/2020	308.392	3.255
28/6/2020	305.137	3.993
27/6/2020	301.144	5.293
26/6/2020	295.851	4.011
25/6/2020	291.840	-3.799
24/6/2020	295.639	4.452
23/6/2020	291.187	5.198
22/6/2020	285.989	2.843
21/6/2020	283.146	4.251
20/6/2020	278.895	4.184
19/6/2020	274.711	4.373
18/6/2020	270.338	5.408
17/6/2020	264.930	5.194
16/6/2020	259.736	4.882
15/6/2020	254.854	3.931
14/6/2020	250.923	3.471
13/6/2020	247.452	3.585
12/6/2020	243.867	6.591
11/6/2020	237.276	-3.648
10/6/2020	240.924	9.165
9/6/2020	231.759	2.240
8/6/2020	229.519	35.590
4/6/2020	193.929	-

Μπα...έχουν πολύ μεγαλύτερο και σοβαρότερο πρόβλημα από αυτό που δείχνεις.

Δεν βγαίνει ο αριθμός των λήψεων δειγμάτων σε σχέση με αυτά που οι ίδιοι διαρρέουν πως έκαναν!

Πού είναι οι 5.900 λήψεις της 01/07, μόνο στα αεροδρόμια? Στα σύνορα? Στα νοσοκομεία για εισαγωγές κλπ? Οι επανέλεγχοι σε νοσούντες ή ύποπτους ή οτιδήποτε? Τα αντίστοιχα δείγματα των επόμενων ημερών? Έβγαλε ο "αλγόριθμος" πως δεν χρειάζονται τόσοι πολλοί έλεγχοι τελικά?

Ρε σεις...θα γίνω ΜΝΡ με αυτά που βλέπω!

[stel67]

Μπα...έχουν πολύ μεγαλύτερο και σοβαρότερο πρόβλημα από αυτό που δείχνεις.
Δεν βγαίνει ο αριθμός των λήψεων δειγμάτων σε σχέση με αυτά που οι ίδιοι διαρρέουν πως έκαναν!
Πού είναι οι 5.900 λήψεις της 01/07, μόνο στα αεροδρόμια? Στα σύνορα? Στα νοσοκομεία για εισαγωγές κλπ? Οι επανέλεγχοι σε νοσούντες ή ύποπτους ή οτιδήποτε? Τα αντίστοιχα δείγματα των επόμενων ημερών? Έβγαλε ο "αλγόριθμος" πως δεν χρειάζονται τόσοι πολλοί έλεγχοι τελικά?
Ρε σεις...θα γίνω ΜΝΡ με αυτά που βλέπω!

Αυτά οι 3 ημέρες βγάζουν μάτι ότι είναι λάθος, με μια πρώτη ανάγνωση. Δεν μπορεί στο διάστημα 4/6 με 8/6 να έκαναν 35.590 ελέγχους. Ποτέ δεν έπιασαν 7.000 ελεγμένα τεστ την ημέρα.
Κι αυτά τα αρνητικά 11/6 και 25/6 πως προέκυψαν ? Στον ΕΟΔΥ χρειάζονται μηχανογραφική υποστήριξη. Ήμαρτον δηλαδή. Θα φτιάξω εγώ dashboard μου φαίνεται. Πιο σωστό θα είναι.

[spirosgra]

Δεν χρειάζεται πολύ πάντως αν κάποιος στηριχθεί στα επίσημα στοιχεία να καταλάβει ότι με τα νούμερα κάτι παίζει όπως και με τα αναφερόμενα κρούσματα, υπάρχουν σε διάφορες περιοχές κρούσματα που δεν αναφέρονται ποτε και πουθενά. Επίσης η ανακοίνωση για την Σερβία αναφέρει ότι βρέθηκαν πολλοί τουρίστες προερχόμενοι από εκεί να είναι θετικοί, αυτοί οι υποτιθέμενοι πολλοί αναφέρονται σε κάποια από τις ενημερώσεις πόσοι ήταν τελικά οι πολλοι που μας έκαναν να τους αποκλείσουμε;

[nnn]

Αυτό με "τρομάζει" λίγο

Καθ’ οδόν προς την Ελλάδα βρίσκεται κινητή μονάδα νοσοκομείου που η Ολλανδία δωρίζει στην χώρα μας.

Σύμφωνα με σχετικό tweet στον επίσημο λογαριασμό της Πρεσβείας της Ολλανδίας στην Ελλάδα, η δωρεά έρχεται ως απάντηση στο κάλεσμα για συνδρομή στην αντιμετώπιση της πανδημίας COVID-19.

Περισσότερες λεπτομέρειες θα γίνουν γνωστές προσεχώς.

https://twitter.com/NLinGreece/statu...36548704489472