Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[galotzas]

Τότε να παρακαλάμε να έχουν βρει θεραπεία ή/και εμβόλιο, χτες... Το τι γίνεται όταν επιλέγεις "ρεαλισμό", που μόνο ρεαλισμός δεν είναι, το βλέπουμε σε Αμερική, Βραζιλία, ΗΒ κλπ. Ας είχαν τα κάκκαλα να πούνε πως δεν έχουμε σχέδιο και δεν τολμάμε να θίξουμε οικονομικά συμφέροντα ούτε να αναλάβουμε το πολιτικό κόστος και ας μην ανακοίνωναν διαδικασίες και πρωτόκολλα που δεν έχουν κανένα απολύτως νόημα παρά να τους δίνουν άλλοθι. Και αν κρίνω από αυτά που μεταδίδουν το σύνολο των ΜΜΕ, που τυχαίνει να είναι 100% καθεστωτική προπαγάνδα, τότε το ξέρουν και οι ίδιοι πως αυτό που κάνουν δεν θα έχει καλή κατάληξη. Βάζουν ειδήσεις για το πόσο σοβαρή είναι η κατάσταση παγκοσμίως και τις προειδοποιήσεις των ειδικών και αρμοδίων, και μετά καπάκι τα μέτρα που πήρε η κυβέρνηση όπως και ντόπιους ειδικούς που καθησυχάζουν με ένα όμως αλλά. Αυτό δεν προμηνύει καλά πράγματα.

Όσον αφορά το οικονομικό, επειδή ακριβώς με απασχολεί κοιτάζω μακροπρόθεσμα και όχι τα ψίχουλα που θα βάλουν στις τσέπες τους μερικοί για μερικούς μήνες. Και αν γίνει hotspot η Ελλάδα θα πληγεί το τουριστικό προϊόν της χώρας και φυσικά θα γίνουμε για τους Ευρωπαίους ένα εξιλαστήριο θύμα. Όπως το έχουμε κάνει ήδη κάνει στο θέμα της "ανάκαμψης" και σε πόσα άλλα. Εδώ πρέπει να παρθούν γενναίες αποφάσεις και το μόνο που κάνουν οι κατσαπλιάδες είναι να να στήνουν μεθοδικά, εδώ τους βγάζω το καπέλο, το περιβάλλον που θα τους επιτρέψει την αποποίηση ευθυνών ενώ εν τω μεταξύ τρώνε τα λυσσακά τους και δεν κουνιέται φύλλο. Γιατί αυτό μόνο ξέρουν να κάνουν και το κάνουν άριστα, γατάκι μπροστά τους ο Τραμπ. Οπότε τίποτα από αυτά δεν με αφήνει αισιόδοξο και αν όλα πάνε σύμφωνα με τον ρεαλισμό και όχι τον "ρεαλισμό" στο οικονομικό κομμάτι απλά θα γίνουν χειρότερα.

Φίλε μου απο τις καλυτερες και πιο ρεαλιστικές προσεγγίσεις που έχω διαβασει. Έγραψες οτι ακριβως ειχα στο μυαλό μου.

[famous-walker]

Kαλά όλα αυτά που λες, ακόμα δεν μου έχεις πει πώς θα καλύψεις την τρύπα του 25% ΑΕΠ με... το μηδέν.

Και στην τελική, τι να σου πω, όπως λέτε μερικοί εδώ εμείς είμαστε yolo, οι Ιταλοί και οι Ισπανοί που ανοίγουν με αρκετά παρόμοια πρωτόκολλα με τα δικά μας, κι εκείνοι yolo;

Μήπως υπάρχει κάποιος παραπάνω λόγος που τους οδηγεί και αυτούς να μην πουν "φέτος κλείσαμε, περάστε του χρόνου";

Το έχω πει 100 φορές και θα το ξαναπώ, το παρόν οικονομικό μοντέλο που έχουμε απαιτεί ρίσκο, είτε αρέσει είτε όχι. Αν είναι να αλλάξουμε μοντέλο να το συζητήσουμε εδώ στο φόρουμ βέβαια (επειδή παραέξω δεν βλέπω και τρελή πρεμούρα).

Και, ναι, να παρακαλάμε να βγει εμβόλιο χθες κιόλας επειδή (και αυτό το έχω πει 100 φορές) αυτή τη στιγμή όλοι κινούνται με αυτήν την λογική - δλδ ότι τέτοιες μέρες του χρόνου απλά θα ανταλάσσουμε απόψεις για το ποιο εμβόλιο ήταν καλύτερο. Αν όχι, τότε ακόμα δεν έχουμε δει τίποτα...

Έχεις κάποιο λινκ που λέει πως κάνουν το ίδιο; Εγώ βλέπω εικόνες στην Ιταλία που δείχνουν τον κόσμο να προσέχει, όχι το yolo που βλέπουμε εδώ.

Και θα την κλείσεις την 25% τρύπα του ΑΕΠ με το να κλείνεις τα μάτια και να έχεις ψευδαισθήσεις; Μήπως κινδυνεύεις να την κάνεις 50%; Δεν χρειάζεται να αλλάξεις οικονομικό μοντέλο που λες για να κάνεις κάτι οργανωμένα, με σχέδιο και υπεύθυνα. Ας φορολογήσουν αυτούς που έχουν, ας στηρίξουν τον τουρισμό με εγχώριους επισκέπτες, στην ανάγκη ας βγάλουν και παράλληλο νόμισμα αν χρειαστεί. Λύσεις υπάρχουν, οι προτεραιότητες είναι το θέμα και δεν είναι σίγουρα αυτές που αναφέρεις.

Το ρίσκο το πήραν και άλλες χώρες και δεν τους βγήκε. Μάλιστα σε μερικούς θα τους στοιχίσει την επανεκλογή κατά πως φαίνεται. Εμείς θα τα πάμε δηλαδή καλύτερα γιατί το πιστεύουμε και η Παναγία θα βοηθήσει; Του χρόνου αν κάτι δεν έχει βρεθεί εγκαίρως θα είναι αργά για δάκρυα. Επανάληψη της χρηματοπιστωτικής κρίσης τόσο σε συνέπειες, που μπορεί να είναι και χειρότερες, όσο και σε παραδοχές πως κάναμε λάθος. Προσωπικά δεν τρέφω καθόλου αυταπάτες.

[spirosgra]

Well....

Bild: Πώς η ελληνική κυβέρνηση «έκανε πίσω» στην καραντίνα των 36 ωρών για να μη χάσει τους τουρίστες της TUI

H χώρα μας υπέγραψε στρατηγική συμφωνία με την TUI, με κοινό στόχο όπως ελέχθη, να έρθει φέτος στην Ελλάδα το 50% των περσινών τουριστών που έφερε η εταιρεία στη χώρα μας.

Η προοπτική να μπαίνει τυχαίο δείγμα Γερμανών τουριστών κατά την άφιξη στην Ελλάδα, σε καραντίνα 36 ωρών λόγω κορονοϊού, προκάλεσε τέτοιο κύμα δυσαρέσκειας που η TUI «στρίμωξε» την ελληνική κυβέρνηση απειλώντας με ακύρωση των ταξιδιών στη χώρα μας, με αποτέλεσμα η πρόβλεψη να αποσυρθεί.

Σύμφωνα με δημοσίευμα της Bild, στη διαδικτυακή της έκδοση, το οποίο επικαλείται η Deutsche Welle, ο «κολοσσός» TUI απείλησε ανοιχτά την ελληνική κυβέρνηση - για την ακρίβεια τον υπουργό Τουρισμού Χάρη Θεοχάρη - με ακύρωση όλων των ταξιδιών της προς Ελλάδα λόγω της καραντίνας 36 ωρών που προβλεπόταν αρχικώς για νεοαφιχθέντες που υποβάλλονται σε δειγματοληπτικό τεστ.
!

Τελικά, ο κ. Θεοχάρης, σύμφωνα πάντα με το δημοσίευμα, επικοινώνησε με τον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη, ο οποίος απέσυρε το επίμαχο σημείο.

Μάλιστα, εκπρόσωπος της ΤUI επιβεβαίωσε στη Deutsche Welle ότι ο όμιλος μετέφερε στην ελληνική κυβέρνηση «την αγωνία και δυσαρέσκεια των πελατών της για την αρχικώς προβλεπόμενη καραντίνα των 36 ωρών για όσους περιμένουν αποτελέσματα δειγματοληπτικά τεστ. Οι ίδιοι οι πελάτες ήταν αυτοί που απειλούσαν με ακύρωση».




Το δημοσίευμα της Bild, έκανε λόγο για «δράμα» γύρω από τις διακοπές πολλών Γερμανών στην Ελλάδα και χαρακτήριζε «ακραία» την οδηγία καραντίνας 36 ωρών μέχρι να βγουν τα αποτέλεσμα για τον κορονοϊό.

«Πώς όμως να περάσουν οι τουρίστες 36 ώρες σε καραντίνα; Τα ξενοδοχεία θα έπρεπε να δημιουργήσουν ξεχωριστούς χώρους προκειμένου οι πελάτες να μην έχουν επαφή με άλλους. Θα έπρεπε να φροντίσουν οι ίδιοι (σσ. οι πελάτες) για τη διατροφή τους και δεν θα επιτρεπόταν να εγκαταλείψουν το ξενοδοχείο. Μάνατζερ της TUI διαπραγματευόταν τη Δευτέρα με τον υπουργό Τουρισμό της Αθήνας Χάρη Θεοχάρη. Το μήνυμα του ομίλου: Με τέτοιο κανονισμό δεν στέλνουμε πελάτες στην Ελλάδα. Η TUI απείλησε ανοιχτά με ακύρωση όλων των ταξιδιών. Ο υπουργός τηλεφώνησε εσπευσμένα με τον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη. Αυτός εν τέλει υπαναχώρησε. Ο κανονισμός που αφορά στην καραντίνα αποσύρθηκε την τελευταία στιγμή και οι διακοπές στην Ελλάδα σώθηκαν» έγραφε η Bild.

Υπενθυμίζεται ότι η χώρα μας υπεγραψε στρατηγική συμφωνία με την TUI, με κοινό στόχο όπως ελέχθη, να έρθει φέτος στην Ελλάδα το 50% των περσινών τουριστών που έφερε η εταιρεία στη χώρα μας.

Πέρσι ήρθαν μέσω της TUI 2,8 με 3 εκ. επισκέπτες.

[nnn]

Περιμένω με αγωνία, τα σημερινά αποτελέσματα των tests. Ο Μωυσής χτες μας είπε πως κατά Δεκέμβρη θα φτάσουμε τον Ευρωπαϊκό Μ.Ο στις ΜΕΘ/100 χιλιάδες κατοίκους -καλά 40.

Επίσης πείτε μου οι πιο γνώστες. Γιατί μόνο 4-5 χιλιάδες τεστ/ημέρα, λείπουν ακόμα αντιδραστήρια, φούρνοι ή κάτι άλλο ?

[objecto]

Well....

Στήσαμε κανονικά πάλι ποπό στους Γερμανούς αφέντες μας, με λίγα λόγια.

[anon]

Θα έπρεπε, ειδικά για τον τουρισμό, κατα την γνώμη να είναι υποχρεωτικό να έχουν εγκαταστήσει ένα απο αυτα τα app που είναι για tracing (υπάρχουν λύσεις που σέβονται τα προσωπικα στοιχεία λένε) τουλάχστον μόνο για την περίοδο των διακοπών τους (και μπορεί να ελέγχεται κατα την άφιξη αυτό, καθώς επίσης και όσοι βρίσκονται και εργάζονται σε τουριστικά μέρη (περισσότερο για την δική τους ασφάλεια).
Τουλάχιστον εαν βγεί κάποιο κρούσμα, θα μπορούν να ιχνηλατηθούν όλες οι επαφές, και να περιοριστεί το πρόβλημα χωρίς lockdowns και άλλα τέτοια.
Νομίζω ένα τέτοιο μέτρο θα το επικροτούσαν και οι τοπικοί φορείς και εργαζόμενοι αλλα και η πλειονότητα των ξένων τουριστών, γιατί δίνει την δυνατότητα έγκαιρης και άμεσης ανεύρεσης όλων των πιθανών κρουσμάτων για άμεσο έλεγχο. Εαν συμβεί κάτι, τους ελέγχεις όλους μια και έξω, 10 ναναι 100 άντε χίλιοι, και τέλος. Οσοι είναι μολυσμένοι, καραντίνα, οι υπόλοιποι ελεύθεροι.

[galotzas]

Θετικοί στον κορωνοϊό αποδείχθηκαν με βάση τα τεστ ιχνηλάτησης η σύζυγος του 68χρονου που νοσηλεύεται στο πανεπιστημιακό νοσοκομείο Πατρών και ο γιος του.

Ωστόσο φαίνεται πως οικογενειακώς διαχειρίστηκαν το θέμα σωστά ώστε να μην εκφράζεται μεγάλη ανησυχία για ενδεχόμενη διασπορά του ιού. Κι αυτό γιατί πρώτον τα συμπτώματα στον 68χρονο εκδηλώθηκαν άμεσα μετά την επιστροφή του από την Αλβανία και δεύτερον επειδή οι επαφές του λόγω του πυρετού που εκδήλωσε ήταν περιορισμένες.

Για να δουμε...

[stavpal]

Δεν έχει άμεση σημασία, αλλά πχ Ολλανδία το έχουν πολύ πιο χύμα από εμάς. Τουλάχιστον στα εργαστήρια (πανεπιστημίων) φίλοι διδακτορικοί μου είπαν ότι δεν κάνουν σχεδόν καθόλου ελέγχους. Δεν τα έκλεισαν σχεδόν καθόλου, μόνο άμα είχε κάποιος πυρετό πήγαινε σπίτι του για 15 μέρες, αλλιώς business as usual.

[dimitri_ns]

Δεν έχει άμεση σημασία, αλλά πχ Ολλανδία το έχουν πολύ πιο χύμα από εμάς. Τουλάχιστον στα εργαστήρια (πανεπιστημίων) φίλοι διδακτορικοί μου είπαν ότι δεν κάνουν σχεδόν καθόλου ελέγχους. Δεν τα έκλεισαν σχεδόν καθόλου, μόνο άμα είχε κάποιος πυρετό πήγαινε σπίτι του για 15 μέρες, αλλιώς business as usual.

Στην Ολλανδία επίσης (Ουτρέχτη), όσοι είχανε πειράματα σε εξέλιξη συνεχίσανε, δεν ξεκινήσανε κανένα νέο. Η κόρη μου δούλευε από το σπίτι (amsterdam) και όποτε χρειαζότανε πήγαινε.
Kαι τα μαγαζιά στυλ Ζάρα κλείσανε λόγω έλλειψης πελατών, όχι ότι τα έκλεισε το κράτος.

Είδανε κι αυτοί τα στρατιωτικά στην Ιταλία και τα κλ@σανε.

[nnn]

Τα κορίτσια τα έλεγξαν ?



- - - Updated - - -

[galotzas]

Τα κορίτσια τα έλεγξαν ?



- - - Updated - - -

Ελεγχουν και για χλαμυδια?

[nnn]

Ελεγχουν και για χλαμυδια?

Είσαι κακός

[Zus]

Τα κορίτσια τα έλεγξαν ?



- - - Updated - - -

Αξίζει το ρίσκο.

[nnn]

Αξίζει το ρίσκο.

Για το δεξί ναι

[PopManiac]

Για το δεξί ναι

Μπα, γίναμε και τόσο εκλεκτικοί στα γεράματα αγαπητέ;;;;