Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[1comment]

Προσπαθείς με το ζόρι να καταλήξεις ότι η υπερβάλλουσα θνησιμότητα σχετίζεται με τα εμβόλια.
Με τα αν και μήπως, δεν πείθεται κανένας. Τεσπα, βρήκα τα στοιχεία του 2022 από την Ελ.Στατ. Θα κάνω μια ανάλυση και θα επιστρέψω.

Αξίζει που κάνουμε αυτό το διάλογο για τα πολύ σημαντικά (και πολύ ενθαρρυντικά) στοιχεία που παρέθεσες. Μη νομίζεις ότι εγώ θέλω να υπάρχει ως πιθανότητα να ευθύνεται για κάτι το εμβόλιο. Είμαι εμβολιασμένος, όπως και όλη η οικογένειά μου. Ο πατέρας μου μάλιστα 3 φορές. Καλό είναι λοιπόν να υπάρχουν στοιχεία που να καταρρίπτουν τον πιο πάνω συλλογισμό και σε ευχαριστώ προσωπικά που έκανες την έρευνα και τα έγραψες. Ήθελα να υπάρξει μια τέτοια ανάρτηση. Μακάρι να μπορούσες να ανανεώνεις τα παραπάνω στοιχεία με τα καινούργια που ποστάρει η ελστατ έστω με μηνιαία ανανέωση για να βλέπουμε τελικά σε ποιες ηλικίες υπάρχει υπερβάλλουσα θνησιμότητα και πόση είναι από κοβιντ.

Αν γίνεται, δώσε και την πηγή των θανάτων κοβιντ ανά ηλικία για το 2022. Δεν το αμφισβητώ, απλά θέλω να το κοιτάω κι εγώ κατά καιρούς για να το συγκρίνω.

[stel67]

Αξίζει που κάνουμε αυτό το διάλογο για τα πολύ σημαντικά (και πολύ ενθαρρυντικά) στοιχεία που παρέθεσες. Μη νομίζεις ότι εγώ θέλω να υπάρχει ως πιθανότητα να ευθύνεται για κάτι το εμβόλιο. Είμαι εμβολιασμένος, όπως και όλη η οικογένειά μου. Ο πατέρας μου μάλιστα 3 φορές. Καλό είναι λοιπόν να υπάρχουν στοιχεία που να καταρρίπτουν τον πιο πάνω συλλογισμό και σε ευχαριστώ προσωπικά που έκανες την έρευνα και τα έγραψες. Ήθελα να υπάρξει μια τέτοια ανάρτηση. Μακάρι να μπορούσες να ανανεώνεις τα παραπάνω στοιχεία με τα καινούργια που ποστάρει η ελστατ έστω με μηνιαία ανανέωση για να βλέπουμε τελικά σε ποιες ηλικίες υπάρχει υπερβάλλουσα θνησιμότητα και πόση είναι από κοβιντ.

Αν γίνεται, δώσε και την πηγή των θανάτων κοβιντ ανά ηλικία για το 2022.

Τα ετήσια της ΕλΣτατ θα τα κρατάω, το έβαλα στο πρόγραμμα. Τα εβδομαδιαία μόνο όταν χρειάζεται.
Τα στοιχεία COVID είναι του ΕΟΔΥ. Αφαίρεση των στοιχείων 31/12/2021 από αυτά της 11/7/2022. Υπάρχουν διαθέσιμα στο site του ΕΟΔΥ.
Από 11/7/2022 και μετά δεν τα κρατάω τα ηλικιακά. Βγάλανε τα νούμερα και έχουν αφήσει μόνο κάτι γραφικά και δεν βολεύει. Μπες στο site μου, τα ανανεώνω τα data 2 φορές την εβδομάδα από επίσημες πηγές (ECDC, ΕΟΔΥ, Eurostat, Ελ.Στατ, Υπουργείο Εσωτερικών, Υγειονομικές Περιφέρειες)
Δεν είναι σωστό να βοηθάς στη διάδοσή του σκεπτικισμού κατά των εμβολίων. Πεθαίνουν άνθρωποι εξαιτίας αυτού του σκεπτικισμού που μέχρι τώρα δεν δικαιολογείται.

[1comment]

Τα ετήσια της ΕλΣτατ θα τα κρατάω, το έβαλα στο πρόγραμμα. Τα εβδομαδιαία μόνο όταν χρειάζεται.
Τα στοιχεία COVID είναι του ΕΟΔΥ. Αφαίρεση των στοιχείων 31/12/2021 από αυτά της 11/7/2022. Υπάρχουν διαθέσιμα στο site του ΕΟΔΥ.
Από 11/7/2022 και μετά δεν τα κρατάω τα ηλικιακά. Βγάλανε τα νούμερα και έχουν αφήσει μόνο κάτι γραφικά και δεν βολεύει. Μπες στο site μου, τα ανανεώνω τα data 2 φορές την εβδομάδα από επίσημες πηγές (ECDC, ΕΟΔΥ, Eurostat, Ελ.Στατ, Υπουργείο Εσωτερικών, Υγειονομικές Περιφέρειες)
Δεν είναι σωστό να βοηθάς στη διάδοσή του σκεπτικισμού κατά των εμβολίων. Πεθαίνουν άνθρωποι εξαιτίας αυτού του σκεπτικισμού που μέχρι τώρα δεν δικαιολογείται.

Τι εννοείς ότι πεθαίνουν άνθρωποι εξαιτίας του σκεπτικισμού; Για μενα προσωπικά (ως εμβολιασμένος) δεν είναι σκεπτικισμός. Είμαι επηρεασμένος από αυτές τις απόψεις κι όταν βλέπω αντίστοιχα στοιχεία, θέλω να τα ποστάρω και να τα διαψεύδετε εσείς που έχετε δυο στοιχεία παραπάνω ώστε πάντα να καταρρίπτεται αυτή η άποψη. Προσωπικά δεν θα ήθελα να επιβεβαιωθεί ποτέ αυτό, γιατί τότε θα θεωρούμαι μελλοθάνατος, κι εγώ και η οικογένειά μου και η κοινωνία γενικότερα.

Edit
Το είδα το σαητ σου. Δεν με βοηθάει και πολύ γιατί δεν αναφέρεις ας πούμε σύνολο θανάτων από covid ανα έτος. Στη θέση σου, ακριβώς επειδή υπάρχει ο "σκεπτικισμός" που αναφέρεις και όλο και γιγαντώνεται, θα έφτιαχνα ένα ακόμα φύλλο που θα σύγκρινα τη γενική θνησιμότητα με τα ποσοστά νεκρών από κοβιντ για το τρέχον έτος τουλάχιστον. Δηλαδή περίπου τα διαγράμματα που παρέθεσες πιο πάνω. Θεωρώ ότι θα ήταν πολύ χρήσιμο.

[stel67]

Τι εννοείς ότι πεθαίνουν άνθρωποι εξαιτίας του σκεπτικισμού; Για μενα προσωπικά (ως εμβολιασμένος) δεν είναι σκεπτικισμός. Είμαι επηρεασμένος από αυτές τις απόψεις κι όταν βλέπω αντίστοιχα στοιχεία, θέλω να τα ποστάρω και να τα διαψεύδετε εσείς που έχετε δυο στοιχεία παραπάνω ώστε πάντα να καταρρίπτεται αυτή η άποψη. Προσωπικά δεν θα ήθελα να επιβεβαιωθεί ποτέ αυτό, γιατί τότε θα θεωρούμαι μελλοθάνατος, κι εγώ και η οικογένειά μου και η κοινωνία γενικότερα.

Edit
Το είδα το σαητ σου. Δεν με βοηθάει και πολύ γιατί δεν αναφέρεις ας πούμε σύνολο θανάτων από covid ανα έτος. Στη θέση σου, ακριβώς επειδή υπάρχει ο "σκεπτικισμός" που αναφέρεις και όλο και γιγαντώνεται, θα έφτιαχνα ένα ακόμα φύλλο που θα σύγκρινα τη γενική θνησιμότητα με τα ποσοστά νεκρών από κοβιντ για το τρέχον έτος τουλάχιστον. Δηλαδή περίπου τα διαγράμματα που παρέθεσες πιο πάνω. Θεωρώ ότι θα ήταν πολύ χρήσιμο.

Το έχω ήδη κάνει για το 2020 & 2021. Και με καλύτερη μέθοδο από αυτή της απλής σύγκρισης. Υπάρχουν και σε λεπτομέρειες ανά περιφέρεια/νόμο.
https://www.covidstats.gr/grstats.html
.
Γιατί όμως μπαίνεις στον κόπο να δεις τόσο αναλυτικά τα στοιχεία, για να βγάλεις μόνος σου συμπεράσματα? Αυτά που ανακοινώνει πχ ο Λύτρας με κανονικές μελέτες και τεκμηριωμένα συμπεράσματα δεν τα εμπιστεύεσαι?

[sdikr]

Το έχω ήδη κάνει για το 2020 & 2021. Και με καλύτερη μέθοδο από αυτή της απλής σύγκρισης. Υπάρχουν και σε λεπτομέρειες ανά περιφέρεια/νόμο.
https://www.covidstats.gr/grstats.html
.
Γιατί όμως μπαίνεις στον κόπο να δεις τόσο αναλυτικά τα στοιχεία, για να βγάλεις μόνος σου συμπεράσματα? Αυτά που ανακοινώνει πχ ο Λύτρας με κανονικές μελέτες και τεκμηριωμένα συμπεράσματα δεν τα εμπιστεύεσαι?

Απο ότι φαίνεται όχι, αντίθετα εμπιστεύεται τον VD και λοιπούς

Νομίζω πως το έθεσες πολύ σωστά πιο πίσω

Αυτό το παιχνιδάκι που παίζεις με τον δήθεν "σκεπτικισμό" σου είναι απαράδεκτο.

είναι κάτι που κάνει εδω και μήνες, του φέρνει ο κόσμος δεδομένα εδώ στο νήμα, άλλα τα αγνοεί, συνεχίζει και φέρνει νέα θέματα απο τον VD και τους ανάλογους.

Ε χει χάσει πλέον το δικαίωμα του δεν ήξερα κλπ

Δεν είναι κακό, δικαίωμα του, αλλά όπως το είπες και εσύ, ας μην το σερβίρει με σκεπτικισμό και καλά, ο VD τουλάχιστον το έχει αγκαλιάσει

[1comment]

Απο ότι φαίνεται όχι, αντίθετα εμπιστεύεται τον VD και λοιπούς

Νομίζω πως το έθεσες πολύ σωστά πιο πίσω



είναι κάτι που κάνει εδω και μήνες, του φέρνει ο κόσμος δεδομένα εδώ στο νήμα, άλλα τα αγνοεί, συνεχίζει και φέρνει νέα θέματα απο τον VD και τους ανάλογους.

Ε χει χάσει πλέον το δικαίωμα του δεν ήξερα κλπ

Δεν είναι κακό, δικαίωμα του, αλλά όπως το είπες και εσύ, ας μην το σερβίρει με σκεπτικισμό και καλά, ο VD τουλάχιστον το έχει αγκαλιάσει

Δεν καταλαβαίνω γιατί το βλέπεις έτσι. Είναι πολλοί που εκφράζουν αυτή την άποψη και οι περισσότεροι είναι άνθρωποι που δεν πίστεψαν ποτέ στο εμβόλιο και στην πανδημία. Εγώ αντιθέτως πίστεψα και εμβολιάστηκα. Είναι ανησυχία, δεν είναι σκεπτικισμός.

- - - Updated - - -

Εγώ μάλιστα θα ποστάρω και την παρακάτω έρευνα-ανάρτηση που μόλις βρήκα (και ειλικρινά θέλω να συνεχίσω να βρίσκω τέτοιες) και στην ουσία αποδομεί κάθε άποψη-σκέψη ότι η υπερβάλλουσα θνησιμότητα δεν οφείλεται στον κορονοιό ακόμα και το 2022. Αυτό έλεγα και στα ποστ μου. Ότι πρέπει να γίνουν τέτοιες έρευνες για να καθησυχαστεί ο κόσμος. Και απορώ πώς από την αρχή του 2022 φτάσαμε τώρα να τις διαβάζουμε.
Βάσει των στοιχείων που παρουσιάζει, φαίνεται ότι υπερ-καλύπτεται από τον κοβιντ. Καταλήγωντας η έρευνα: Παρότι έχουν αποδοθεί και στα εμβόλια ευθύνες για την υπερβάλλουσα θνησιμότητα, από τα στοιχεία δεν προκύπτει κάτι τέτοιο: «Κάτι τέτοιο δεν προκύπτει από τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ που παρατέθηκαν παραπάνω, αφού οι υπερβάλλοντες θάνατοι που δεν οφείλονται στον κορωνοϊό είναι λιγότεροι τα δύο χρόνια των εμβολιασμών, σε σχέση με κάποια από τα προπανδημικά έτη» σημειώνει ο ερευνητής, Μανώλης Καρακώστας.

https://www.lifo.gr/now/tech-science...n-yperballoysa

https://www.protothema.gr/greece/art...hneiou-kritis/

[stel67]

Έκθεση ΕΟΔΥ για την εβδομάδα 10/10/2022 με 16/10/2022 (2022-41)
Στοιχεία Εβδομάδας (σε σχέση με την προηγούμενη)
▫ PCR: 68.358 (-1.284). Rapid: 625.813 (-5.173). Σύνολο: 694.171 (-6.457)
▫ Κρούσματα: 55.242 (εβδομάδας) + 245 (ενσωματώσεις) = 55.487 (+4.060)
▫ Επαναλοιμώξεις: 21% (-2%)
▫ Θετικότητα: 7,96% (+0,65%) ✖
▫ Εισαγωγές Ασθενών σε απλές κλίνες: 1.351 (+249) ✖
▫ Διασωληνωμένοι: 74 (+12) ✖
▫ Θάνατοι: 107 (εβδομάδας) + 6 (ενσωματώσεις) = 113 (0) ✔

Ηλικιακή Κατανομή Νεκρών

.
Η κατάσταση επιδεινώνεται. Μ' εξαίρεση τον ίδιο αριθμό νεκρών, όλοι οι υπόλοιποι δείκτες είναι άσχημοι. Εμβόλιο 4η δόση!

[manosdoc]

Δεκέμβριο πάμε γερά για νέα πανευρωπαϊκή πρωτιά

[1comment]

Η κατάσταση επιδεινώνεται. Μ' εξαίρεση τον ίδιο αριθμό νεκρών, όλοι οι υπόλοιποι δείκτες είναι άσχημοι. Εμβόλιο 4η δόση!

Απορίας άξιο πώς δεν επαναφέρουν τουλάχιστον ένα μέτρο που δεν κοστίζει τίποτα και στην ουσία θεωρείται ήπιο, όπως η μάσκα στους εσωτερικούς χώρους. Το μέτρο υπήρχε με πολύ λιγότερα κρούσματα θυμίζω. Τώρα με μετάλλαξη που κολλάει πάρα πολύ εύκολα, το χουμε απομακρύνει ως σενάριο. Είμαστε απεγνωσμένα βασισμένοι στα μέτρα που παίρνονται έξω. Αν οι έξω το επαναφέρουν, ακολουθούμε. Αν όχι, ούτε συζήτηση.

[elina_77]

Αν οι έξω το επαναφέρουν

Οι έξω γιατί δεν το επαναφέρουν?

ακολουθούμε. Αν όχι, ούτε συζήτηση.

Όχι πάντα. Οι έξω το έχουν καταργήσει (π.χ ΜΜΜ) και εμείς ακόμη το εφαρμόζουμε.

[BlueChris]

Ποιος εμποδίζει τον οποιονδήποτε δηλαδή να βάλει μάσκα? Πρέπει μετά από 2 χρόνια πίπ@ς και συγγνώμη που το λέω έτσι, να μας πάρουν από το χεράκι? Τους σέρνουμε πολλά για την υγεία που δεν κάνουν αλλά αυτό πλέον είναι δικό μας θέμα.

[elina_77]

Κανένας δεν εμποδίζει κανέναν, προφανώς οι περισσότεροι θεωρούν ότι οι μάσκες δεν βοηθούν ιδιαίτερα και γι' αυτό δεν τις φοράνε.

Δεν πρέπει να μας παίρνουν από το χεράκι, αλλά να που ακόμη όμως μας παίρνουν!

[PopManiac]

Ποιος εμποδίζει τον οποιονδήποτε δηλαδή να βάλει μάσκα? Πρέπει μετά από 2 χρόνια πίπ@ς και συγγνώμη που το λέω έτσι, να μας πάρουν από το χεράκι? Τους σέρνουμε πολλά για την υγεία που δεν κάνουν αλλά αυτό πλέον είναι δικό μας θέμα.

Εξάκλυ και μάλιστα με μια FFP πλέον ακόμα και αν οι άλλοι δεν φορούν, μια χαρά κανείς είναι προστατευμένος αν αυτό είναι η όρεξη και ο τρόπος επίτευξης

[PetrosK]

Ποιος εμποδίζει τον οποιονδήποτε δηλαδή να βάλει μάσκα? Πρέπει μετά από 2 χρόνια πίπ@ς και συγγνώμη που το λέω έτσι, να μας πάρουν από το χεράκι? Τους σέρνουμε πολλά για την υγεία που δεν κάνουν αλλά αυτό πλέον είναι δικό μας θέμα.

Μπα, όχι.

Η πανδημία για το ελληνικό κράτος (την Κυβέρνηση, μάλλον), έχει λήξει εδώ και ένα 5μηνο περίπου.

Δεν υπάρχει η παραμικρή ενημέρωση, δεν υπάρχει η παραμικρή υπενθύμιση, η παραμικρή οδηγία, πέρα από 2 κουβεντουλες το μήνα.

Δουλειά του Κράτους είναι να κατευθύνει και να παίρνει αποφάσεις, όχι να μαζεύει φόρους και να λέει "τόσο καιρό τα μάθατε".

[BlueChris]

Μπα, όχι.

Η πανδημία για το ελληνικό κράτος (την Κυβέρνηση, μάλλον), έχει λήξει εδώ και ένα 5μηνο περίπου.

Δεν υπάρχει η παραμικρή ενημέρωση, δεν υπάρχει η παραμικρή υπενθύμιση, η παραμικρή οδηγία, πέρα από 2 κουβεντουλες το μήνα.

Δουλειά του Κράτους είναι να κατευθύνει και να παίρνει αποφάσεις, όχι να μαζεύει φόρους και να λέει "τόσο καιρό τα μάθατε".

Μαζί σου αλλά αν περιμένω το κράτος για να προσέξω τον εαυτό μου από τα βασικά, ζήτω που χεστήκαμε....