Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[anon]

Τελικά, αρχίζω να διαπιστώνω, όπως το βλέπω προσωπικά πάντοτε, ότι το κλειδί δεν είναι το lockdown, δεν είναι οι αποκλεισμοί.

Νομίζω πως το κλειδί, μέχρι να βρεθεί εμβόλιο αποτελεσματικό και ευρύτατα διαδεδομένο (που σημαίνει τουλάχιστον 18 μήνες), είναι η άπλετη διαθεσιμότητα test kits.

Το είπαν και άλλοι και αρχίζω να πιστεύω ότι εκεί και μόνο θα κριθεί το θέμα με τις λιγότερες απώλειες σε ζωές και στην οικονομία. Αλήθεια, ποια είναι τα οικονομικά των test kits, γνωρίζει κανείς (ή έχει πηγές); Πόσο εύκολο / δύσκολο είναι να κατασκευαστούν, τι εκπαίδευση χρειάζεται στη χρήση τους (π.χ. γιατροί, ιατρικό προσωπικό, ή και πολίτες με κατάλληλη εκπαίδευση και εξοπλισμό), πόσο χρόνο χρειάζεται το κάθε ένα να επεξεργαστεί για αποτελέσματα κλπ...

Θα μπορούσαμε εδώ να είχαμε έναν πανευρωπαϊκό all hands συντονισμό από όλα τα κράτη; Νομίζω πως αυτό θα βοηθούσε πολύ, έτσι δεν είναι;

Θα πρέπει να κάνεις κάθε μέρα τεστ, εαν βγαίνεις έξω και έρχεσαι σε επαφή με άλλους.
Γιατί σήμερα είσαι ΟΚ, και πας δουλειά και είτε απο κάποιον μολυσμένο συνάδελφο είτε λόγω του χώρου, αναπνέεις τα σταγονίδια που άφησε κάποιος άλλος ή ακουμπάς κάποια μολυσμένη επιφάνεια κλπ κλπ κλπ.... Και μετά, απο την επαύριο, είσαι μολυσμένος και αρχίζεις να μολύνεις και εσύ με την σειρά σου. Οπότε λογικά θα πρέπει να κάνεις τεστ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ, κάθε πρωί πχ.
Σκέψου ότι προς το παρόν δεν ειμαστε σε φάση που ειναι αυτό εφικτό, εφικτό απο οικονομικής απόψεως αλλά και απο παραγωγικής απόψεως. Θα μπορούσε πχ ναναι ταινίες όπως αυτές με τους διαβητικούς, να τσιμπιέσαι και με την σταγόνα αίμα να γίνεται ο έλεγχος. Το κόστος λογικά θα ήταν αρκούντως μικρό, ακόμα και για παραπάνω απο μια φορά την ημέρα. Υπάρχει η δυνατότητα παραγωγής τόσο τεράστιας ποσότητας; ΟΧΙ. Μπορεί να υπάρξει στο πολύ άμεσο μέλλον; Επίσης ΟΧΙ. Στο μακρινό μέλλον (μετα απο χρόνο και βάλε); Ισως....

[ermis333]

Εάν διάβαζες προσεχτικά απάντησε στο ερώτημα σου πείραν phone και ρώτησαν. Και το 100ml το φαρμακείο του το έδωσε 3.5 euro με φπα ενώ το υπουργείο το πήρε 8 euro χωρίς φπα.

Καλά ναι σοβαρή έρευνα, ας παραγγείλει τα πάντα με τις ίδιες προδιαγραφές στις ίδιες ποσότητες άμεσα παραδοτέα και να μας φέρει το προτιμολόγιο.

Αν θες να βρείς βρίσκεις, όλες οι μεγάλες αλυσίδες στα ηλεκτρονικά πουλάνε κάποιες τιμές, στο skroutz τα ίδια μπορείς να τα βρείς και 40% φθηνότερα, αν πάρει το κράτος από το Πλαίσιο πχ θα βρίζεις γιατί στο skroutz είναι 40% φθηνότερα;

[anon]

@popmaniac:
Εδώ πάνω ένα ιδιωτικό πολυιατρείο διαφήμιζε την προηγούμενη εβδομάδα διαθεσιμότητα τεστ στα 195 ευρώ (μη καλυπτόμενα από το φινλανδικό ασφαλιστικό σύστημα).

Οι μαυραγορίτες τελικά υπάρχουν παντού.
Πάντως μπράβο, σε σχέση με άλλα κράτη, καλή τιμή τοχουν. Ακούμε για 300 και βάλε εδώ κεντρική ευρώπη.

[Rebel Scum]

Που υπήρξε συνωστισμός. Εδώ δεν υπήρχε καν η απαγόρευση περι 10 ατόμων και κάτω, την προηγούμενη εβδομάδα.

Στο παραλιακό μέτωπο Αθήνας και Θεσσαλονίκης. Στη Θεσσαλονίκη ο άλλος έβγαλε κινητό κοκτέιλ μπαρ.

Απαγόρευση δεν υπήρχε αλλά υπήρχαν συστάσεις και παρακλήσεις. Το θέμα είναι να μην χρειαζόμαστε απαγόρευση αυτό λέμε.

[anon]

Οικονομική και ηθική χρεωκοπία της Δύσης ?
Η ασθένεια εκδηλώθηκε στην Κίνα. Παρόλο τα τερατώδη μέσα παρακολούθησης/στιγματισμού της Κίνας (από face recognition με ΑΙ κάμερες, έλεγχο κυκλοφορίας προσώπων, κατ' οίκο περιορισμό, και ποιος ξέρει τι άλλο που δεν θα μάθουμε ποτέ) η επιδημία έφτασε την υπόλοιπο κόσμο αφού σκότωσε στο μεταξύ μερικές χιλιάδες Κινέζους, χωρίς να έχουν ανακαλύψει οι Κινέζοι τη παραμικρή θεραπεία.
Αλλά η Δύση χρεωκόπησε.

1. Δεν σκότωσε δεκάδες χιλιάδες. τουλάχιστον ακόμη
2. Τα περισσότερα θύματα τα είχε η Κίνα.
3. Το ότι η Ιταλία ειδικά τα έκανε σκατά, δεν φταίνε οι κινέζοι, ή ο ιός. Θα μπορούσε να ήταν οποιοσδήποτε ιός. Αυτοί τα έκαναν σκατά, με την αδιαφορία τους και την αλαζονεία τους. Αυτοί και όλοι οι λοιποί ευρωπαίοι. Ασε γιατί τα έχω πάρει στο κρανία απο την αδιαφορία και την αλαζονεία τους, μέχρι που ήρθε το αυγό στον κώλο και χέστηκαν. Δεν φταίει η μαλακία των Κινέζων, φταίει η μαλακία που τους έχει βαρέσει ολους τους ευρωπαίους ηγέτες στον εγκέφαλο. Προς τιμήν του ο Μητσοτάκης πήρε πιο άμεσα τα μέτρα και πιο ουσιαστικά μέτρα. Μην ξεχνάμε ότι μέχρι χθές ο Μπόζο πχ μιλούσε για heard immunity και άλλες τέτοιες μαλακίες.
4. Δεν φταίει η Κίνα που στην ΕΕ δεν έχουμε πια τόσο σωστό σύσστημα υγείας, ή που δεν χτίζουμε νοσκομείο σε έκτακτη ανάγκη σε μια βδομάδα όπως κάνανε εκείνοι. Αυτό είναι δικό μας δυστύχημα, μην ξεχνάμε ότι το μότο μέχρι χθες ήταν ότι δεν χρειάζεται δημόσια υγεία. Ολοι αυτό λέγανε κρυφά ή φανερά, όλοι οι νεοφιλελέ. Πάρτε ιδιωτική υγεία να χετε. Ούτε ήταν θέμα της Κίνας που υποστελεχώνουμε την υγεία σε Ελλάδα και λοιπή ΕΕ.

[DiM]

Έχει τον τσελίκα του σκάι και κάνει βολτές στις πλατειές

Τον είδα το πρωί είχε πάει νίκαια αρκετα τα ΚΑΠΗ στην πλατεία πάει σε έναν κύριε μου είπε ο πρωθυπουργός να είστε μέσα για την ασφάλεια σας e δε πα να είπε εγώ είμαι αναρχικός ( αυτός είναι του nnn συγγενής σιγουρακι ) πάει στον άλλον εγώ έχω πιστη στο θεο πάει στον άλλον εδώ στην νίκαια δεν έχουμε κορονοϊό !!! και όλοι ήταν χωρίς μάσκες πλατεία.

Δε παίζονται οι ηλικιωμένοι εμείς είμαστε μέσα για την δικη τους ασφάλεια και αυτά αλωνίζουν στην πλατεια για να πάρουν ήλιο axaxaxax

[xhaos]

Καλά ναι σοβαρή έρευνα, ας παραγγείλει τα πάντα με τις ίδιες προδιαγραφές στις ίδιες ποσότητες άμεσα παραδοτέα και να μας φέρει το προτιμολόγιο.

Αν θες να βρείς βρίσκεις, όλες οι μεγάλες αλυσίδες στα ηλεκτρονικά πουλάνε κάποιες τιμές, στο skroutz τα ίδια μπορείς να τα βρείς και 40% φθηνότερα, αν πάρει το κράτος από το Πλαίσιο πχ θα βρίζεις γιατί στο skroutz είναι 40% φθηνότερα;

οχι απλά θα ξανά ρωτήσω από που ήταν οι άλλες δυο προσφορές που ήταν ακριβότερες δίχως 3 προσφορές δεν μπορείς να αγοράσει ούτε 1 κιλό καφέ με πρόχειρο διαγωνισμό που είναι υποχρεωτικός.

[Zus]

Στο παραλιακό μέτωπο Αθήνας και Θεσσαλονίκης. Στη Θεσσαλονίκη ο άλλος έβγαλε κινητό κοκτέιλ μπαρ.

Απαγόρευση δεν υπήρχε αλλά υπήρχαν συστάσεις και παρακλήσεις. Το θέμα είναι να μην χρειαζόμαστε απαγόρευση αυτό λέμε.

Δηλαδή για 1-2 περιστατικά όπως τους ξεφτίλες με τα κοκτέιλ, θα προχωρήσουμε σε απαγόρευση κυκλοφορίας?

Ακόμα και στην παραλία παίζει να μην ήταν πάνω από 10 σε κάθε παρέα, ακόμα και πριν βγει η απαγόρευση 10 ατόμων.

[xhaos]

1. Δεν σκότωσε δεκάδες χιλιάδες. τουλάχιστον ακόμη
2. Τα περισσότερα θύματα τα είχε η Κίνα.
3. Το ότι η Ιταλία ειδικά τα έκανε σκατά, δεν φταίνε οι κινέζοι, ή ο ιός. Θα μπορούσε να ήταν οποιοσδήποτε ιός. Αυτοί τα έκαναν σκατά, με την αδιαφορία τους και την αλαζονεία τους. Αυτοί και όλοι οι λοιποί ευρωπαίοι. Ασε γιατί τα έχω πάρει στο κρανία απο την αδιαφορία και την αλαζονεία τους, μέχρι που ήρθε το αυγό στον κώλο και χέστηκαν. Δεν φταίει η μαλακία των Κινέζων, φταίει η μαλακία που τους έχει βαρέσει ολους τους ευρωπαίους ηγέτες στον εγκέφαλο. Προς τιμήν του ο Μητσοτάκης πήρε πιο άμεσα τα μέτρα και πιο ουσιαστικά μέτρα. Μην ξεχνάμε ότι μέχρι χθές ο Μπόζο πχ μιλούσε για heard immunity και άλλες τέτοιες μαλακίες.
4. Δεν φταίει η Κίνα που στην ΕΕ δεν έχουμε πια τόσο σωστό σύσστημα υγείας, ή που δεν χτίζουμε νοσκομείο σε έκτακτη ανάγκη σε μια βδομάδα όπως κάνανε εκείνοι. Αυτό είναι δικό μας δυστύχημα, μην ξεχνάμε ότι το μότο μέχρι χθες ήταν ότι δεν χρειάζεται δημόσια υγεία. Ολοι αυτό λέγανε κρυφά ή φανερά, όλοι οι νεοφιλελέ. Πάρτε ιδιωτική υγεία να χετε. Ούτε ήταν θέμα της Κίνας που υποστελεχώνουμε την υγεία σε Ελλάδα και λοιπή ΕΕ.

πλέον τα περισσότερα θύματα τα έχει η Ιταλία (3405) vs 3248 (Κίνα). Και μάλιστα η Ιταλία εχει περίπου τα μισα επιβεβαιωμένα κρούσματα σε σχέση με την Κινα (80967-41035).

[Zus]

Τα νούμερα που βλέπω πάντως και για άλλες χωρές τρομάζουν. Έχουν πάρει την (απότομη) ανηφόρα.

Ισπανία, Γερμανία, USA. Ειδικά Αμερική προβλέπονται άσχημα σκηνικά.

[anon]

Τι καλά που τα κάνει το κόμμα στην Κίνα, οι εδώ να τα δούνε

Θα μπορούσαν να κάνουν πολλά χωρίς να γίνουμε Κίνα, εαν είχανε τα αρχίδια να το κάνουνε....

Θερμικές κάμερες στα αεροδρόμια, κλεισιμο των υπερατλαντικών πτήσεων προς Ασία γενικότερα, ή υπο αυστηρούς ελέγχους, ακόμα και για εντός ευρώπης. Ολα μα ΟΛΑ τα πρώτα κρούσματα πέρασαν απο αεροδρόμια. Σίγουρα μόλυναν συνεπιβάτες, μάλλον ασυμπτωματικοί, που στην συνέχεια μόλυναν άλλους.
Ομως δεν θέλησαν να προβούν στις ενέργειες αυτές μην τυχόν πληγούν οι αεροπορικές εταιρίες. Οι οποίες μέχρι προσφάτως ούτε καν δίναν την δυνατότητα να ακυρώσεις απο μόνος σου την πτήση και να πάρεις τα λεφτά σου!!!! Υπάρχουν οι διαμαρτυρίες στο Ιντερνετ, ειδικά για Ραιναιρ, EasyJet, BA και άλλες. Που λέγανε, εφόσον δεν υπάρχει απαγόρευση απο κρατικές αρχές, δεν είναι υποχρεωμένες να δώσουν λεφτά πίσω ή δωρεαν χωρίς πρόστιμο αλλαγή της πτησης (προς τιμής της δικής μας Aegean που το έκανε αυτό, δωρεάν αλλαγή της πτήσης).
Kαι στην Ιταλία, ακόμα χειρότερα, δεν θέλησαν να πλήξουν τον τουρισμό του βορρά, το καρναβαλι της Βενετίας και άλλα. Ενώ οι Κινέζοι, απαγόρευσαν την μεγλύτερη γιορτή της Κίνας, την κινέζικη πρωτοχρονιά, μια περίοδο που μετακινούνται κοντά 300-400 εκατομύρια κινέζοι. Και όμως, δεν κόλωσαν, την απαγόρευσαν. ΟΙ δικοί μας ευρωπαίοι, στον βωμό του χρήματος, είπανε, έλα μωρέ, δεν είναι τίποτα, και δεν κάνανε τίποτα.
Εαν παίρνανε μέτρα αμέσως, ΑΜΕΣΩΣ, δεν θα είχαμε Ιταλία. Θα είχανε γίνει οι ενέργειες για την άμεση παραγωγή μασκών, τζελ, τεστ κιτ κλπ, και όχι τώρα να ψάχνει ο κόσμςο στην μαύρη αγορά. Δεν χρειαζόταν lockdown απο την αρχή, lockdown στις αεροπορικές μετακινήσεις χρειαζόταν και ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΘΕΜΑ. ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ.
Lockdown απο ΑΣΙΑ.
Η' όποιος έρχεται απο εκεί, υποχρεωτική καραντίνα σε ειδικους χώρους (όχι σπίτι του), για 14 ημέρες και έλεγχο εαν έχει ιό.

[konenas]

Τα νούμερα που βλέπω πάντως και για άλλες χωρές τρομάζουν. Έχουν πάρει την (απότομη) ανηφόρα.

Ισπανία, Γερμανία, USA. Ειδικά Αμερική προβλέπονται άσχημα σκηνικά.

ΗΠΑ και Ισπανία θα είναι σε λίγο καιρό οι πρώτες σε θύματα

[Zus]

Θα μπορούσαν να κάνουν πολλά χωρίς να γίνουμε Κίνα, εαν είχανε τα αρχίδια να το κάνουνε....

Θερμικές κάμερες στα αεροδρόμια, κλεισιμο των υπερατλαντικών πτήσεων προς Ασία γενικότερα, ή υπο αυστηρούς ελέγχους, ακόμα και για εντός ευρώπης. Ολα μα ΟΛΑ τα πρώτα κρούσματα πέρασαν απο αεροδρόμια. Σίγουρα μόλυναν συνεπιβάτες, μάλλον ασυμπτωματικοί, που στην συνέχεια μόλυναν άλλους.
Ομως δεν θέλησαν να προβούν στις ενέργειες αυτές μην τυχόν πληγούν οι αεροπορικές εταιρίες. Οι οποίες μέχρι προσφάτως ούτε καν δίναν την δυνατότητα να ακυρώσεις απο μόνος σου την πτήση και να πάρεις τα λεφτά σου!!!! Υπάρχουν οι διαμαρτυρίες στο Ιντερνετ, ειδικά για Ραιναιρ, EasyJet, BA και άλλες. Που λέγανε, εφόσον δεν υπάρχει απαγόρευση απο κρατικές αρχές, δεν είναι υποχρεωμένες να δώσουν λεφτά πίσω ή δωρεαν χωρίς πρόστιμο αλλαγή της πτησης (προς τιμής της δικής μας Aegean που το έκανε αυτό, δωρεάν αλλαγή της πτήσης).
Kαι στην Ιταλία, ακόμα χειρότερα, δεν θέλησαν να πλήξουν τον τουρισμό του βορρά, το καρναβαλι της Βενετίας και άλλα. Ενώ οι Κινέζοι, απαγόρευσαν την μεγλύτερη γιορτή της Κίνας, την κινέζικη πρωτοχρονιά, μια περίοδο που μετακινούνται κοντά 300-400 εκατομύρια κινέζοι. Και όμως, δεν κόλωσαν, την απαγόρευσαν. ΟΙ δικοί μας ευρωπαίοι, στον βωμό του χρήματος, είπανε, έλα μωρέ, δεν είναι τίποτα, και δεν κάνανε τίποτα.
Εαν παίρνανε μέτρα αμέσως, ΑΜΕΣΩΣ, δεν θα είχαμε Ιταλία. Θα είχανε γίνει οι ενέργειες για την άμεση παραγωγή μασκών, τζελ, τεστ κιτ κλπ, και όχι τώρα να ψάχνει ο κόσμςο στην μαύρη αγορά. Δεν χρειαζόταν lockdown απο την αρχή, lockdown στις αεροπορικές μετακινήσεις χρειαζόταν και ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΘΕΜΑ. ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ.
Lockdown απο ΑΣΙΑ.
Η' όποιος έρχεται απο εκεί, υποχρεωτική καραντίνα σε ειδικους χώρους (όχι σπίτι του), για 14 ημέρες και έλεγχο εαν έχει ιό.

Άψογος.

- - - Updated - - -

ΗΠΑ και Ισπανία θα είναι σε λίγο καιρό οι πρώτες σε θύματα

Απίστευτη αύξηση από 12-13 Μαρτίου και έπειτα. Και μιλάμε πάντα για όσα έχουν καταγραφεί. Παίζει να είναι πόσα εκατομμύρια που δεν είναι καταγεγραμένα.

[Rebel Scum]

Δηλαδή για 1-2 περιστατικά όπως τους ξεφτίλες με τα κοκτέιλ, θα προχωρήσουμε σε απαγόρευση κυκλοφορίας?

Ακόμα και στην παραλία παίζει να μην ήταν πάνω από 10 σε κάθε παρέα, ακόμα και πριν βγει η απαγόρευση 10 ατόμων.

200 συλλήψεις είχαμε για ανοιχτά μαγαζιά ρε Zus ποια 1-2 περιστατικά. Τα 10 άτομα είναι πολλά δεν το καταλαβαίνετε; Υποτίθεται κάνουμε μια επίθεση στη διασπορά του ιού για να είναι πιο εύκολα τα πράγματα μετά.

Ξανά. Δεν θέλω απαγόρευση κυκλοφορίας υπευθυνότητα θέλω. Δεν έχω δει φίλους 2 εβδομάδες θα ήταν εύκολο να πάρω τη μηχανή και να αρχίσω τις βόλτες.

[sonic]

πλέον τα περισσότερα θύματα τα έχει η Ιταλία (3405) vs 3248 (Κίνα). Και μάλιστα η Ιταλία εχει περίπου τα μισα επιβεβαιωμένα κρούσματα σε σχέση με την Κινα (80967-41035).

Τα νούμερα της Κίνας δεν είναι να τα εμπιστεύεσαι και πολύ εδώ που τα λέμε, είναι ότι η κυβέρνηση θέλει να είναι.