Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[emeliss]

Ναι, ναι και είναι το 46%.....

[manoulamou]

(1) περισσοτερα δωρεαν ή/και υποχρεωτκα τεστς, καραντινα και τοπικα λοκ-νταουν;

(2) κανιβαλισμος, ατομικη ευθυνη = οι αλλοι φταινε, κυβερνητικα ημιμετρα = πολιτικο κοστος... Σχολεια, ΜΜΜ, εκκλησιες, τουριστες...

ΕΡΧΕΤΑΙ ΒΑΡΥΣ ΧΕΙΜΩΝΑΣ και εφ΄οσον δεν ξερουν οσα πρεπει ουτε καν οι πραγματικα ειδικοι, γιατι να τα ξερουν και να εφαρμοσουν τα σωστα μετρα ΕΑΝ θελουν οι υπευθυνοι;

[PetrosK]

Δηλαδή όλα τα υπόλοιπα κρούσματα δεν είναι από τυχαία δειγματοληψία; Πόσα από τα 10.000-20.000 δείγματα που ελέγχονται καθημερινά είναι τα τυχαία του ΕΟΔΥ; Τελικά ο διπλασιασμός των δειγμάτων οφείλεται στην ευσυνειδησία των πολιτών να τρέχουν για ελέγχους στα ιδιωτικά εργαστήρια; Τότε να μας πουν πόσα δείγματα προέρχονται από τον δημόσιο και πόσα από τον ιδιωτικό τομέα.

Με τα μέχρι τώρα δεδομένα, "τυχαία δειγματοληψία" είναι μόνο τα rapid που διαβάζουμε κάθε μέρα ότι γίνονται σε διάφορες περιοχές με βάση κάποιο πρόγραμμα που φαίνεται να υπάρχει (πχ. 3 μέρες Ν. Σμύρνη, μετά άλλες 2-3 Ν. Κόσμος, τις προηγούμενες Πειραιά, τώρα Περιστέρι κλπ).

Τυχαία, επίσης, θα μπορούσε να θεωρηθεί η όποια δειγματοληψία στα αεροδρόμια το καλοκαίρι (αν κι εκεί έπαιζε "αλγόριθμος", αλλά οκ).

Τυχαία στις Σέρρες, όταν όλον τον προηγούμενο καιρό έχουν βγει οι τοπικοί άρχοντες και δηλώνουν επίσημα πως υπάρχουν κάποιες εκατοντάδες (λογικά ειδοποιήθηκαν για μαζικά θετικά από τοπικά μικροβιολογικά) και ζητούσαν επίμονα να "ανέβει" κατά 'κει ο ΕΟΔΥ, είναι τουλάχιστον ξεφτίλα.

Όσο για τα καθημερινά, τι να σου πω...τόσο καιρό πρέπει να κάνουμε αναγωγές και υποθέσεις με βάση δημοσιεύματα εδώ κι εκεί, αφού η επίσημη ενημέρωση είναι ελάχιστη, ελλιπής και ενίοτε εντελώς αποπροσανατολιστική (ή έστω "ότι να' ναι").

[Zus]

Έχουν υπάρξει ως τώρα μαζικά δειγματοληπτικά τεστ σε σχολεία να δούνε την κατάσταση και αν θεωρήσουν οτι υπάρχει πρόβλημα, να αλλάξει η τακτική του 25 είναι καλύτερα από 15?

[PetrosK]

Έχουν υπάρξει ως τώρα μαζικά δειγματοληπτικά τεστ σε σχολεία να δούνε την κατάσταση και αν θεωρήσουν οτι υπάρχει πρόβλημα, να αλλάξει η τακτική του 25 είναι καλύτερα από 15?

Έλα πρωινιάτικα, δεν είμαστε να καθαρίζουμε καφέδες από την οθόνη στη δουλειά.

Αν και, το μήνυμα που μου έστειλε η γυναίκα μου για το μισό της τμήμα να λείπει (προληπτικά) σήμερα (χτες κανονικά, όμως) επειδή βρέθηκε θετικός μπαμπάς σε παρτάκι προχτές σε παιδική χαρά (τί να κάνουμε, να στενοχωρηθούν τα παιδιά? ο ψυχισμός τους...), είναι μια κάποια ενημέρωση.

Spoiler:

Θα τη στείλω στο πατρικό της, που είναι άδειο αυτές τις μέρες, μου φαίνεται...

[shadowman]

Ενδιαφέρον θα έχουν τα στατιστικά αυτά σε λίγους μήνες.

σωστό ,πάμε για 75%;

Ο Μωυσής "με απόφαση πρωθυπουργού" πρέπει να συστήσει ομάδα ειδικών στην συμπεριφορά όπως κάνουν στην Βρετανία:
https://post.parliament.uk/covid-19-...oural-science/

On 20th March, the Scientific Advisory Group for Emergencies (SAGE) released the evidence behind the government response to Coronavirus disease (COVID-19). This series of short articles summarises these 32 documents. You can view all our reporting on this topic under COVID-19. This article goes over insights from behavioural science such as the risk of public disorder and adherence to household isolation.

Persuasion
2. Perceived threat: A substantial number of people still do not feel sufficiently personally threatened; it
could be that they are reassured by the low death rate in their demographic group (8), although levels of
concern may be rising (9). Having a good understanding of the risk has been found to be positively
associated with adoption of COVID-19 social distancing measures in Hong Kong (10). The perceived level
of personal threat needs to be increased among those who are complacent, using hard-hitting
Evaluation of options for increasing social distancing
Page 1emotional messaging. To be effective this must also empower people by making clear the actions they
can take to reduce the threat (11).

[tigra23]

Το 0.15% των Μεξικανών έχει πεθάνει ως συνέπεια της πανδημίας.

https://apnews.com/article/virus-out...5e9c6cf2ed4170

Στο Περού και στο Εκουαδόρ έχει πεθάνει περίπου το 0.25% λόγω της πανδημίας. Χώρες με πολύ μικρότερο μέσο όρο ηλικίας από την Ελλάδα. Δηλαδή αν αφήσουμε την πανδημία ανεξέλεγκτη θα έχουμε με άνεση δεκάδες χιλιάδες νεκρούς.

[PopManiac]

Όλα ήταν και είναι. Και οι τουρίστες και τα ΜΜΜ και οι βόλτες και η εκκλησία και τα σχολεία και ο χώρος εργασίας. Αν και για να είμαστε σωστοί ήταν οι κανόνες και η ανεπάρκεια τους και αν τηρήθηκαν μέσα στην συνολικότερη ανεπάρκεια. Ανάλογα με τις απόψεις και με τις εμμονές του θα συνεχίσει ο καθένας να δίνει βαρύτητα σε κάτι συγκεκριμένο και θα συνεχίσει να γράφει για αυτό. Τουλάχιστον έτσι συμβάλλει το νήμα σε ψυχοθεραπεία γιατί σε ενημέρωση δεν έχει να δώσει πολλά εδώ και αρκετό καιρό.

100% σωστότατος.

Από τη στιγμή που ο ιός αυτό μεταδίδεται σε κάθε ευκαιρία κοινωνικής επαφής και μπορεί να προκύψει σημαντική μετάδοση και στο πιο άσχετο περιβάλλον.

Βέβαια, το ζήτημα είναι στα πιο προφανή τουλάχιστον να κρατάμε τη μετάδοση στο χαμηλότερο δυνατό και στα πιο προφανή. Εγώ έτσι κατακρίνω ΜΜΜ, ουρές στα προσκυνήματα, σχολικά τμήματα 25 ατόμων σε κοντέϊνερ 3Χ3 που λέει ο λόγος (δεν είναι τα 25 ή 15 παιδιά είναι ΠΟΥ αυτά βρίσκονται) κοκ.

Όπως είναι το γελοίο να κυνηγάμε πλατείες αλλά να έχουμε τα μαγαζιά με μέτρα να κλείνουν μεσάνυχτα για μήνες πριν πλέον πέσει ένα ελαφρύ κατοχικό μέτρο απαγόρευσης κυκλοφορίας.

Και εν τω μέσω όλων η μάσκα να είναι πανάκεια με πλήρη αδιαφορία σε στοιχειώδη ανθρώπινα πράγματα όπως π.χ. να απαιτούμε από έναν σερβιτόρο 10 ώρες non-stop να φορά τη μάσκα όπως πρέπει (και να την αλλάζει κάθε 4 ώρες), 6 / 7 μέρες την εβδομάδα και μετά αν τυχόν δούμε να έχει κατεβάσει ελαφρώς τη μάσκα να μας πιάνει πανικός για την υγειονομική βόμβα - και 5 λεπτά μετά να μπαίνουμε σε λεωφορείο με μάσκα μεν αλλά ώμο-με-ώμο με άλλους

[anon]

Ναι, ναι και είναι το 46%.....

οπότε με αυτό το σκεπτικό, ίσως η αντιμετώπιση των Σουηδών είναι η καλύτερη. Πεθαίνει, αμέσως, σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα, ένας μεγάλος αριθμός ατόμων, παθαίνουν όλοι ένα κοκο μπλοκο, το σκατό στην κάλτσα δηλαδή, και μετά τους λές, απλά, προσέχετε... Οχι που δεν θα προσέχουν....
Είχα άδικο, είναι καλύτερο αυτό.

Αν και οι νότιοι είναι λίγο, τι να πώ... Να πάρω τους ούνα φάτσα ούνα ράτσα, που είχαν τις εκατόμβες τον Μάρτιο, και έγιναν και πάλι YOLO, και έχουν πάλλι έξαρση; (Λομβαρδία) Μάλλον δεν είναι στον γενετικό μας κώδικα να μαθαίνουμε. Βασικά απο την αρχαιότητα, έτσι είμασταν.

[PopManiac]

οπότε με αυτό το σκεπτικό, ίσως η αντιμετώπιση των Σουηδών είναι η καλύτερη. Πεθαίνει, αμέσως, σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα, ένας μεγάλος αριθμός ατόμων, παθαίνουν όλοι ένα κοκο μπλοκο, το σκατό στην κάλτσα δηλαδή, και μετά τους λές, απλά, προσέχετε... Οχι που δεν θα προσέχουν....
Είχα άδικο, είναι καλύτερο αυτό.

Αν και οι νότιοι είναι λίγο, τι να πώ... Να πάρω τους ούνα φάτσα ούνα ράτσα, που είχαν τις εκατόμβες τον Μάρτιο, και έγιναν και πάλι YOLO, και έχουν πάλλι έξαρση; (Λομβαρδία) Μάλλον δεν είναι στον γενετικό μας κώδικα να μαθαίνουμε. Βασικά απο την αρχαιότητα, έτσι είμασταν.

Δεν υπάρχει yolo βρε άνον, υπάρχουν απλά ρυθμοί μετάδοσης ενός αναπόφευκτου γεγονότος - αναπόφευκτο από τη στιγμή που οι κοινωνικές σχέσεις είναι επιτρεπτέες και ανοικτές. Εδώ βλέπεις σε μια κομητεία Ιρλανδία και είχε ξέσπασμα που το εντόπισαν σε 2 άτομα που είχαν βγει για φαγητό σε εστιατόριο...

Σημ, για το θέμα σου: Προχθές μιλούσα με φίλο Βέλγο που ο γιος είχε πάει Παρίσι και άμα τη επιστροφή ελέγχθηκε υποχρεωτικά και βρέθηκε θετικός. Αλλά, οι Βέλγοι του έκαναν και ένα τεστ που βγάζει τον πιθανό βαθμό 'επικινδυνότητας' (όπως το καταλαβαίνω) που κυμαίνεται από 0 σε 1 και του είχαν βρει 0.4 που σημαίνει ότι δεν ήταν κίνδυνος για το σπίτι. Δεν έχετε κάτι αντίστοιχο στο Λουξ;

- - - Updated - - -

Aκούω τώρα Χατζηνικολάου Real που λέει ότι πληροφορείται για αριθμό ρεκόρ για απόψε. Αν πληροφορείται ο Χατζηνίκος σημαίνει ότι ξεκινάνε διαρροές και μάλλον ετοιμάζουν και Level 4 για μεγαλύτερα αστικά κέντρα / μέρος της χώρας

[Zus]

Τα έκαναν τόσο μαντάρα τόσους μήνες που πετούσαν χαρταετό και δεν προετοιμάστηκαν για τίποτα, που όλοι ξέρουμε που οδηγεί αυτό. Σε φυλάκιση του κόσμου στα σπίτια.

Έστω και την τελευταία στιγμή ας πάψει το καραγκιοζιλίκι με τις πλατείες και τα περίπτερα και τα φαντάσματα που σπέρνουν τον ιό. Έστω και την τελευταία στιγμή να αφήσουν το "πάνω απ' όλα το επικοινωνιακό". Δεν τους νοιάζει να μην κολλήσει ο κόσμος στα παστωμένα μέσα μεταφοράς και στα σχολεία, τους νοιάζει μόνο το όταν κολλήσει ο κόσμος, να μην λέμε ότι φταίνε τα παστωμένα μέσα μεταφοράς και τα σχολεία ή γενικότερα, ότι φέρουν αποκλειστική ευθύνη αυτοί.

[nnn]

@anon το δικό σου τεστ βγήκε ?

[dimitri_ns]

Nέα από Ολλανδία
Τάχουν κάνει μαντάρα
Τα μπαρ κλειστά 24ώρο
Αλλά επειδή είμαστε φιλελέ, όποιος θέλει φοράει μάσκα ακόμα και στα σουπερ μάρκετ.

Γκόμενα από Χάγη πάει να δει τον φίλο της Αμστερνταμ
Μαθαίνει ότι συγκάτοικος στην Χάγη βγήκε θετικός.
Απομονώνεται με τον γκόμενο, πάνε για τεστ, τα τεστ στην Ολλανδία είναι ΔΩΡΕΑΝ.
Απάντηση σε 24 ώρες, με μαιλ αν είσαι αρνητικός, με τηλεφώνημα αν είσαι θετικός.

Αν βγει θετική, οι συγκάτοικοι δεν πάνε δουλειά, πάνε για τεστ.

Τώρα σκέφτονται για υποχρεωτικότητα μάσκας σε κλειστούς χώρους, αύριο μεθαύριο μιλάει ο πρωθυπουργός.
Με ΜΕΘ δεν έχουν πρόβλημα (ψιλογεμάτες) αλλά η Γερμανία έχει ειδοποιήσει τις γειτονικές χώρες ότι μπορεί να περιθάλψει ασθενείς covid

[PetrosK]

Στέλνουν ήδη από κάποιες πόλεις σε γειτονικές από την άλλη πλευρά των συνόρων, οι Ολλανδοί.

Να δούμε πόσο σύντομα θα είναι γενικευμένη ανάγκη.

[dimyok]

@anon το δικό σου τεστ βγήκε ?

Εγω σε απο mesanger 2-3 που ειχαν παει για τεστ δεν εχουν απαντησει περιμενουν να τους ειδοποιησουν ακομα ? Mου αρεσει που επισημα δε μαθαινεις τιποτα παρα οταν έχουν σκασει καπου 40 πολυ αργα . Οποτε ότι μαθουμε ετσι ...