Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[Rebel Scum]

Κάτι δεν πάει καλά με δαύτον. Και ο τίτλος του δίνει κύρος.

[tigra23]

Υπαρχει τεράστιο πρόβλημα με το εμβολιαστικό πρόγραμμα. Έχουμε αρχίσει και καθυστερούμε πολύ. Αδικαιολόγητα πολλές οι αδιάθετες δόσεις.

https://qap.ecdc.europa.eu/public/ex...stribution-tab

[lewton]

Υπαρχει τεράστιο πρόβλημα με το εμβολιαστικό πρόγραμμα. Έχουμε αρχίσει και καθυστερούμε πολύ. Αδικαιολόγητα πολλές οι αδιάθετες δόσεις.

https://qap.ecdc.europa.eu/public/ex...stribution-tab

Πολύ ενδιαφέρον link.
Moυ έδωσες data να διαβάσω το πρωί στη δουλειά αντί να ασχολούμαι με τα νούμερα της εταιρίας που πάνε κατά διαόλου.

Επειδή κάποιοι τα θέλουν στο πιάτο, και επειδή μου αρέσει να τσιτώνω τα troll της κυβέρνησης στο forum, σύμφωνα με το link σου η Ελλάδα έχει χρησιμοποιήσει 66% των δόσεων που έχει λάβει μέχρι στιγμής, και μάλιστα ακόμα και στο «καλό» Pfizer έχει χρησιμοποιήσει μόνο το 72%.
Η Γερμανία, που έχει τραγικό σύστημα εμβολιασμού και έχουν γραφτεί άρθρα για το πως τα έκανε σαλάτα, έχει χρησιμοποιήσει το 86% των δόσεων που έχει λάβει και το 90% των Pfizer.
Κάτω από το 66% της Ελλάδας είναι μόνο η Βουλγαρία, ενώ έχουμε σκληρό ανταγωνισμό για τη δεύτερη θέση (από τα κάτω βρε!) από τους Κύπριους.

Έχουν χαθεί και οι φωνές που έκραζαν την Κομισιόν για την έλλεψη εμβολίων και ανησυχώ ότι γίνατε όλοι φιλοευρωπαίοι ξαφνικά.

[PopManiac]

https://www.facebook.com/dimitrios.k...59182815098374

Απαράδεκτος στην αμετροέπεια εν προκειμένω, κρίμα επειδή στα μάτια μου έπεσε πολύ μιας και ως τώρα κρατούσε μια στάση που στήριζε τις θέσεις του όπως τον είχα δει και ακούσει. Αλλά, ξεφεύγει και μάλλον έχει ψωνιστεί από τις ΜΜΕ εμφανίσεις του.

Σε άλλα: εδώ και 1 ώρα πλέον έχω τον "ιό" να κυκλοφορεί στο σώμα μου μέσω της J&J

Είμαι λίγο ζαβλακωμένος αλλά μάλλον επειδή ξύπνησα πολύ πρωί για τα δεδομένα μου

Το εμβολιαστικό κέντρο, Αγ. Σοφία (Παίδων) δεν μου ενέπνευσε ιδιαίτερη αισιοδοξία, ξεκίνησαν με ολιγόλεπτες καθυστερήσεις (ήμουν στην πρώτη πρωινή φουρνιά 8πμ) που όμως αν με το καλημέρα είναι 5 λεπτά αυτό παίρνει μορφή χιονοστιβάδας αργότερα.

[sdikr]

Πολύ ενδιαφέρον link.
Moυ έδωσες data να διαβάσω το πρωί στη δουλειά αντί να ασχολούμαι με τα νούμερα της εταιρίας που πάνε κατά διαόλου.

Επειδή κάποιοι τα θέλουν στο πιάτο, και επειδή μου αρέσει να τσιτώνω τα troll της κυβέρνησης στο forum, σύμφωνα με το link σου η Ελλάδα έχει χρησιμοποιήσει 66% των δόσεων που έχει λάβει μέχρι στιγμής, και μάλιστα ακόμα και στο «καλό» Pfizer έχει χρησιμοποιήσει μόνο το 72%.
Η Γερμανία, που έχει τραγικό σύστημα εμβολιασμού και έχουν γραφτεί άρθρα για το πως τα έκανε σαλάτα, έχει χρησιμοποιήσει το 86% των δόσεων που έχει λάβει και το 90% των Pfizer.
Κάτω από το 66% της Ελλάδας είναι μόνο η Βουλγαρία, ενώ έχουμε σκληρό ανταγωνισμό για τη δεύτερη θέση (από τα κάτω βρε!) από τους Κύπριους.

Έχουν χαθεί και οι φωνές που έκραζαν την Κομισιόν για την έλλεψη εμβολίων και ανησυχώ ότι γίνατε όλοι φιλοευρωπαίοι ξαφνικά.

Η Γερμανία έχει κάνει 51,4 ανα 100 κατοίκους, η Ελλάδα έχει 56,9 ανα 100 κατοίκους. ούτε να τσιτώσεις κάποιον δεν μπορείς

[alekan]

Mια διαπίστωση μόνο, μιας και ζω από δεύτερο χέρι τα των εμβολιαστικών κέντρων, γραμμών κλπ.
Ειδικά στην επαρχία το ήδη ελάχιστο προσωπικό καλείται να λειτουργήσει για ακόμα περισσότερες μέρες και ώρες τους εμβολιασμούς, ενώ ήδη κάνει υπερβάσεις στα ωράρια και τις εργάσιμες μέρες.

[PopManiac]

Mια διαπίστωση μόνο, μιας και ζω από δεύτερο χέρι τα των εμβολιαστικών κέντρων, γραμμών κλπ.
Ειδικά στην επαρχία το ήδη ελάχιστο προσωπικό καλείται να λειτουργήσει για ακόμα περισσότερες μέρες και ώρες τους εμβολιασμούς, ενώ ήδη κάνει υπερβάσεις στα ωράρια και τις εργάσιμες μέρες.

Δεν έχει να κάνει με προσωπικό απαραίτητα και δεν έχω αμφιβολία για τις υπεράνθρωπες προσπάθειες που κάνουν, άλλωστε η δική μου ολιγόλεπτη εμπειρία μου ήταν με ανθρώπους ευγενέστατους κλπ.

Το θέμα εδώ είναι αυτό που μας λένε στα ΜΒΑ (@nnn ) με το process management και τις διαδικασίες. Αλλά από τα 20 λεπτά που έμεινα δεν μπορώ να έχω άποψη μόνο αίσθηση από αυτά που είδα. Από την άλλη, μου λένε πως σε άλλα εμβολιαστικά κέντρα όπως το Προμηθέας στην Αθήνα το πράγμα πηγαίνει βιομηχανικά

[tigra23]

Η Γερμανία έχει κάνει 51,4 ανα 100 κατοίκους, η Ελλάδα έχει 56,9 ανα 100 κατοίκους. ούτε να τσιτώσεις κάποιον δεν μπορείς

Η Γερμανια εχει λάβει λιγότερα εμβόλια από εμάς. Στην πράξη μάλλον reporting error ειναι. Εχω αρχισει πάντως να πιστεύω ότι η Ελλάδα δεν είναι από αρχές Μαιου limited από εμβόλια, αλλά απο εμβολιαστικά κέντρα. Για αυτό προσπαθούν να βάλουν μέσα και ιδιωτικά κέντρα.

[lewton]

Η Γερμανια εχει λάβει λιγότερα εμβόλια από εμάς. Στην πράξη μάλλον reporting error ειναι. Εχω αρχισει πάντως να πιστεύω ότι η Ελλάδα δεν είναι από αρχές Μαιου limited από εμβόλια, αλλά απο εμβολιαστικά κέντρα. Για αυτό προσπαθούν να βάλουν μέσα και ιδιωτικά κέντρα.

Τι θες να πεις Βίρνα;
Να υποψιαστώ ότι οι διαφάνειες του Κικι μας έλεγαν ψέματα;

[sdikr]

Η Γερμανια εχει λάβει λιγότερα εμβόλια από εμάς. Στην πράξη μάλλον reporting error ειναι. Εχω αρχισει πάντως να πιστεύω ότι η Ελλάδα δεν είναι από αρχές Μαιου limited από εμβόλια, αλλά απο εμβολιαστικά κέντρα. Για αυτό προσπαθούν να βάλουν μέσα και ιδιωτικά κέντρα.

Κάτι που αν δεν κάνω λάθος η Γερμανία το έχει κάνει.

Πάντως το 51.4 και το 56.9 δεν έχει να κάνει με τα πόσα εμβόλια πήρε κάποιος αλλά με το πόσους έχουνε εμβολιάσει

[PopManiac]

Eρώτηση κρίσεως : Βλέπω ότι πληθαίνουν δημοσιεύματα για 'ενθάρρυνση' (nudging που το λένε στη δημόσια πολιτική και καλά) του κόσμου να εμβολιαστεί μέσω και καλά πίεσης μιας και π.χ. υπάρχουν προτάσεις για να επιτραπεί ταξίδι εσωτερικού είτε με υποχρεωτικό αρνητικό τεστ (παραμένει να διευκρινιστεί αν θα είναι μοριακό, rapid, ή self test) ακόμα και σε οδικές μεταφορές ή ελεύθερου ταξιδιού με πιστοποιητικό εμβολιασμού.

Χωρίς να μπαίνω στο γελοίο και παράλογο της συζήτησης (δλδ θα έχουμε μπλόκα σε όλα τα διόδια και οδούς να ελέγχονται πιστοποιητικά), να ρωτήσω το εξής:

Πιστοποιητικό εμβολιασμού, αν δεν κάνω λάθος, δίνεται μόνο άμα τη ολοκλήρωση, δλδ 2ης δόσης όπου απαιτείται. Η 2η δόση όμως σε ΑΖ μπορεί να φτάνει έως και Αύγουστο ή αργότερα, άρα και να θέλει κανείς να βγάλει πιστοποιητικό, πότε θα το βγάλει; Τι παπαρολογίες είναι αυτές;

[anon]

Η Γερμανία έχει κάνει 51,4 ανα 100 κατοίκους, η Ελλάδα έχει 56,9 ανα 100 κατοίκους. ούτε να τσιτώσεις κάποιον δεν μπορείς

Μιλάτε για δυο διαφορετικά πράγματα απο άποψη στατιστικής.
Εσυ λές τι ποσοστό έχει εμβολιαστεί ο άλλος λέει τι χρήση απο τα δοθέντα εμβόλια έχει γίνει.
Για να κάνω ένα παράδειγμα, ακραίο, που να δείχνει αυτό το πράγμα.
Σκέψου μια χωρα 60 εκατομύρια, η χώρα Α, και μια χώρα Β με 10 εκατομύρια κόσμο.
Η μια χώρα παίρνει 30 εκατομύρια εμβόλια, η άλλη η Β παίρνει 10 εκατομύρια εμβόλια (μιας δόσης για ευκολία συλλογισμού).
Η πρώτη χώρα, η Α εμβολιάζει το 100% απο τα εμβόλια, ήτοι 30 εκατομύρια κόσμο.
Η Β, για διάφορους ΧΥΖ λόγους, εμβολιάζει μόνο το 60% απο τα διαθέσιμα 10 εκατομύρια εμβόλια, ήτοι 6 εκατούρια κόσμο.
Τώρα, απο άποψη, τι ποσοστό σε κάθε χώρα έχει εμβολιαστεί σε σχέση με τον πληθυσμό, σίγουρα η χώρα Β είναι σε καλύτερη θέση απο την Α. Εχει εμβολιάσει το 60% έναντι 50%.
Ομως εαν το δούμε απο την δυνατότητα, του τι θα έπρεπε να έχει εμβολιάσει, η μια έκανε το 100% των εμβολίων χρήση, η άλλη μόλις το 60%.... Ενώ θα μπορούσε να κάνει το 100% ή έστω εκεί κοντά.
Το ερώτημα ή ο προβληματισμός λοιπόν είναι γιατί δεν γίνεται καλύτερη χρήση;
Το γεγονός ότι ήρθαν περισσότερα εμβόλια στην Ελλάδα, γιατι όντως ήρθαν περισσότερα απο ότι σε άλλες κεντροευρωπαικές χώρες (φαντάσου να γινόταν το αντίθετο τι θα ακούγαμε σήμερα), δεν σημαίνει ότι τα πάμε καλά, γιατί κανονικά θα έπρεπε να τα πάμε ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ.... Και δεν το επιτύχαμε αυτό, και το χειρότερο, δεν φαίνεται να το πετυχαίνουμε.... Λόγω νοοτροπίας.

[Rebel Scum]

Αναζητώντας πάντως ραντεβού με στοιχεία ηλικιακής ομάδας 60+ βλέπω τα ίδια ραντεβού με τα διαθέσιμα ομάδας 40-44. Astrazeneca μόνο δηλαδή.

[BlueChris]

Εγώ πάντως για την απόδοσή μας στον εμβολιασμό σαν χώρα, θεωρώ πως τα πάνε καλά αν αναλογιστούμε την οργάνωσή μας σαν κράτος και τους άριστους.
Έχω μια ευχάριστη έκπληξη με το θέμα και είμαι ο 1ος που τους κράζω συνήθως αλλά καλά πάμε.

[flamelab]

Eρώτηση κρίσεως : Βλέπω ότι πληθαίνουν δημοσιεύματα για 'ενθάρρυνση' (nudging που το λένε στη δημόσια πολιτική και καλά) του κόσμου να εμβολιαστεί μέσω και καλά πίεσης μιας και π.χ. υπάρχουν προτάσεις για να επιτραπεί ταξίδι εσωτερικού είτε με υποχρεωτικό αρνητικό τεστ (παραμένει να διευκρινιστεί αν θα είναι μοριακό, rapid, ή self test) ακόμα και σε οδικές μεταφορές ή ελεύθερου ταξιδιού με πιστοποιητικό εμβολιασμού.

Χωρίς να μπαίνω στο γελοίο και παράλογο της συζήτησης (δλδ θα έχουμε μπλόκα σε όλα τα διόδια και οδούς να ελέγχονται πιστοποιητικά), να ρωτήσω το εξής:

Πιστοποιητικό εμβολιασμού, αν δεν κάνω λάθος, δίνεται μόνο άμα τη ολοκλήρωση, δλδ 2ης δόσης όπου απαιτείται. Η 2η δόση όμως σε ΑΖ μπορεί να φτάνει έως και Αύγουστο ή αργότερα, άρα και να θέλει κανείς να βγάλει πιστοποιητικό, πότε θα το βγάλει; Τι παπαρολογίες είναι αυτές;

Ο Άδωνις είπε να ανοίξουν τα γυμναστήρια τώρα τον Ιούνιο με πιστοποιητικό εμβολιασμού, αλλά οι μόνοι με 2 δόσεις δεν επισκέπτονται πολύ συχνά τα γυμναστήρια κατά τη γνώμη μου.

Εκτός του ότι είναι λάθος και κατάπτυστο σαν μέτρο, βρωμερό απαρτχάιντ, το κάνουν και λάθος.